PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2009. 12. 13. 23:26

2010 májusától Magyarország miniszterelenöke Orbán Viktor

ez van

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
2
3
4
5
6
7
8
+10
utolsó

jumbo2 2009. 12. 14. 17:51

Előzmény: #196 Törölt felhasználó

#200

"Drop csak ma szembe került két párttársával azok szoci, komcsi, kádári nézetei miatt. "

Azok a szavazók valójában baloldali választók lennének, akiknek csak a fidesz marad.
Vagy lehet fordítva is értékelni. Nekem maradt csak a fidesz, amikor a fidesz nem is liberális.

Magyarországon sokkal nagyobbak annál a problémák, minthogy liberális vagy szocialista politika közül kelljen választanunk. A mindent elárasztó korrupció a legfőbb probléma.

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:51

Előzmény: #198 Törölt felhasználó

#199

A te logikád mentén Budapesten nemhogy kerületenként, hanem kerületrészenként, nagyobb utcatömbönként kéne önkormányzatnak lennie, sőt egy-egy lakótelepen (mondjuk Békásmegyeri) akár több önkormányzatnak is lennie kellene...

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:49

Előzmény: #197 pampa

#198

Pampa, te szerencsétlen:

"Látod ezt Pesten simán meglehetne valósítani. Teljesen fölösleges a kerület önkormányzatok"

Budapesten 2 millió ember él. Azaz kerületenként átlagosan 85000! Ez 170 db 500 fős falu. Legalább tegyél úgy, mintha ismernéd a számokat és alapműveleteket egy gazdasági fórumon...

pampa 2009. 12. 14. 17:47

Előzmény: #188 Törölt felhasználó

#197

Látod ezt Pesten simán meglehetne valósítani. Teljesen fölösleges a kerület önkormányzatok. Elég lenne egy Főpolgármester.
Próbaként be kellene vezetni.

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:46

Előzmény: #191 pampa

#196

"Amennyiben van az ismerősötök között olyan aki ilyen településen él kérdezzétek meg a véleményét. Majd az elmondja."

Ez meg a világbajnok rossz érv. Ha mégkérdezed valakit, hogy akar adót fizetni, akkor azt mondja, hogy nem. És igaza van. Ettől még kell. Persze, hogy a 20 fős település is akar magának önkormányzatot. De ha nem gazdaságos, akkor nem az és kész.

Ezért nem lesz itt soha semmilyen reform, mert ennyi kádárista él ebben az országban...

Drop csak ma szembe került két párttársával azok szoci, komcsi, kádári nézetei miatt.

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:43

#195

Látom, hogy miközben a karácsony előtti rohammal küszködök, a birka nép egyik szép példánya nyitott egy topicot egy olyan témának, amely már mintegy 152.345 másik topicban is szerepel.
Gratula!

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:43

Előzmény: #187 jumbo2

#194

"Ha 100 ezer nettóval számolsz, akkor ez 35 mrd megtakarítást jelent. kb. 1,3% GDP arányosan. Bőven elmenne a megtakarítás az utóbbi 8 évben államadóssá növekedés éves törlesztésére.

Szóval nyilván kell rajta javítani, de ettől még nem oldódnak meg a problémáink. "

Na ne mond. Egyrészt számoljunk 120k nettóval, mert annyi, másrészt te egy havit számoltál az a gyanúm. Szorozd meg 12-vel!

12x120kx350e = 500 milliárd /év. Ennyi a különség a cseh és a magyar létszámú közalkalmazotti bértömeg között. És ez csak a bér, vannak béren kívüli juttatások (cafeteria, jutalom, bonusz stb.), a munkavégzésnek vannak egyéb költségei, van helye, eszközei, stb. stb. stb. Az állami rendszer radikális leépítése (persze, nem megy egyik napról a másikra, ez világos, de a különbség látszik) évi összesen min. 1000 milliárd. Ez pedig igen komoly tétel.

pampa 2009. 12. 14. 17:43

Előzmény: #190 jumbo2

#193

Mert iskola,óvoda,orvosi rendelő csak marad. Vagy egyben azt is bezárnátok?

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:42

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#192

Vajon MSZP-Jobbik vagy Jobbik-MSZP kormánykoalíció alakul 2010-ben?

pampa 2009. 12. 14. 17:42

Előzmény: #188 Törölt felhasználó

#191

100 fős telpülésről is egy ember meg az 1000 fős településről is?
Amit erőltettek ez csak "papíron " valósítható meg.
Amennyiben van az ismerősötök között olyan aki ilyen településen él kérdezzétek meg a véleményét. Majd az elmondja.

jumbo2 2009. 12. 14. 17:41

Előzmény: #186 pampa

#190

Nyilván a faluban nem lenne sem gondnok, sem titkárnő.

"A központból fogják utaztani a szerelőket? "
Hová? És minek szerelő egy önkormányzatnak?

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:40

Előzmény: #184 Törölt felhasználó

#189

S melyik alcsoportban van lényegi különbség, mert gondolom nem "a mindenütt pont az 56%-a" elv érvényesül...???
Mert ez (lenne) a lényeg!

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:38

Előzmény: #181 pampa

#188

Amit leírtál, az egy gyakorlati döntési nehézség. Most is vannak nagyobb területi egységek (város, megyeszékhely, megye) és felettük az országos döntéshozás. És azért működik a rendszer. Tehát nem igaz, hogy nem lehetne racionalizálni.

"Érkezik x fejlesztési pénz hogyan osztod?
Huszadolod? Az egy településen sem oldja meg a gondot,tehát kidobott pénz."

Ez baromi rossz érv. A 20 település összesen 20-szor annyi pénzt kap, mint most egy. Ha 20-adolod, akkor lesz ugyanannyi mint most. Az összevonás nem azt jelenti, hogy 20 település kap annyit, mint most egy, hanem azt, hogy nem tartunk fenn egy 100 emberes faluban egy 5-10 fős önkormányzati testületet, hanem min. 10.000 ember kellene egy önkormányzathoz. A demokrácia a többi kérdésedet megoldja, mert mind az összes településből kellenének a szavazatok, aki csak saját magát képviseli mindig, az előbb-utóbb kiesik. Azt meg megint meg lehetne oldani, hogy településenként 1 ember min. lenne a képviselőtestületben, az összevonás még így egyértelmű előnnyel jár, mert ma minden településen ennél többet foglalkoztatsz, ráadásul épületestől, irodástól, mindenestől. Borzasztóan nem hatékony.

jumbo2 2009. 12. 14. 17:38

Előzmény: #184 Törölt felhasználó

#187

Ha 100 ezer nettóval számolsz, akkor ez 35 mrd megtakarítást jelent. kb. 1,3% GDP arányosan. Bőven elmenne a megtakarítás az utóbbi 8 évben államadóssá növekedés éves törlesztésére.

Szóval nyilván kell rajta javítani, de ettől még nem oldódnak meg a problémáink.

pampa 2009. 12. 14. 17:37

Előzmény: #183 jumbo2

#186

Számolj utána.
Nem kell fizetni testületet,polgármestert ,jegyzőt.
Hivatalt csak kell működtetni,mert valamiféle falu gondnoknak csak kell maradnia. Ő hogyan tudja ellátni az ottmaradó feladatokat? Lehet,hogy kell még mellé egy titkárnő. Ki tarja karba a településen üzemelő intézményeket? A központból fogják utaztani a szerelőket?
A spóroklásnak mennyi plusz hozadéka lesz? Mert az összevonás többlet költséggel is jár.

jumbo2 2009. 12. 14. 17:32

Előzmény: #182 pampa

#185

"Hogyan választod ki a megszüntetendő önkormányzatokat?"
Mindegyik megszűnne, területileg újak alakulnának.

"Amennyiben átlépi megint akkor visszakapják? "
Alapvetően ez egy fix struktúra lenne - gondolom.

"Mi lesz a határ?"
Részletkérdés, itt alapelvekről beszélgettünk.

Törölt felhasználó 2009. 12. 14. 17:30

Előzmény: #181 pampa

#184

Magyarországon 800e közalkalmazott van, a cseheknél 450e.

jumbo2 2009. 12. 14. 17:28

Előzmény: #181 pampa

#183

Ebben természetesen van igazság.

Ennek ellenére racionálisabb nagyobb közösségekben gondolkozni. Minden jobban optimalizálható.

Ha pedig a kisebb falvakat a helyi posta ill. önkormányzat őrzi csak meg, akkor eleve életképtelenek.

Az viszont már bennem is felmerült, hogy az összevonással mennyi pénz takarítható meg. Vannak valakinek becsült számai?

Az a félelmem, hogy GDP arányosan nem sok.

pampa 2009. 12. 14. 17:27

Előzmény: #178 Törölt felhasználó

#182

Nem működő képes. Ti könnyen veszitek ezt.
Hogyan választod ki a megszüntetendő önkormányzatokat? Lélekszám alapján? Mi lesz a határ? Amennyiben átlépi megint akkor visszakapják?

Még talán a Kádár rendszerben volt olyan,hogy összevontak TSZ-eket. Még akkor sem működött ez a módszer pedig akkor diktatúra volt.

pampa 2009. 12. 14. 17:22

Előzmény: #176 jumbo2

#181

Mert nem működő képes.
Gondold végig.
Van 20 falud, 7 fős testület eleve 13-ból nincsen képviselő. Érkezik x fejlesztési pénz hogyan osztod?
Huszadolod? Az egy településen sem oldja meg a gondot,tehát kidobott pénz. Oda adod ahonnét nincsen képviselő? Nézheted mikor választják meg őket megint... annak adod ahonnét képviselők vannak?
Gondold végig mi lesz a települések reakciója...

Sorolhatnám a végtelenségig...

Nem ezen kell spórolni,számold össze a 4-es Metró, Autópálya,Hidak, Alagutak, Völgyhíd...stb. mekkora összeg csúszott el teljesítés nélkül.

Ezzel azt éred el max.hogy belátható időn belül azok a települések megszünnek ahonnét elveszed az iskolát,postát,önkormányzatot.