Azért a sok szereplőnek már "meleg helyzet" lenne, mint manapság a franciáknál.
Sajnos kezd bejönni a régebbi jóslatom, hogy az európai életszínvonalat (főként nyugatra gondolva) nem tudják majd olyan szinten tartani, mint korábban, így megkezdik politikai alapon lejjebb helyezni az igényeket, közelebb hozni egymáshoz a társadalmi csoportokat bal oldali narratívában, amely úgy is nemzetek feletti dimenzióra lett kódolva, azaz lehetőség szerint globálisabb struktúrára (központosított hatalom).
A fiatalokat lehet ezzel legjobban hülyíteni (nincs korábbi viszonyítási alapjuk), akik ellenmondásosan igazából a társadalom kitartott rétegei (mert az életed elején még csak kiveszel a közösből, ráfordításokat generálsz, mégis teli torokból tudnak reklamálni), viszont annyira jól lehet őket manipulálni a rendelkezésre álló technológiával, hogy észre sem veszik, maguk sétálnak bele a csapdába és még a végén elégedettek is lesznek a kevesebbel. 
Nagyon jól mondta a szakpszichológus, hogy a világ kérdéseit folyamatosan és tudatosan elnyomó, elnyomottak dinamikájába rendezik, csak a vicc az, hogy ezt a legnagyobb hatalommal bíró emberek egy része többszörös áttétek mögül teszi.
Gondolj bele, hogy most a "NER"-nek mondott hazai tőkés réteg vagyonát szétosztanák (ami persze lehetetlen, mert egy minimális részük áll készpénzben vagy könnyen mobilizálható vagyonban, a cégeket, ingatlanokat meg nem tudod felélni, csak más tulajdonosuk lesz), fejenként pár százszázezer forintot kapna a lakosság, amely egy jobb nyaralásra lenne elegendő, és persze itt a teljes vagyon forintosítására értem az összeget, nem a készpénzre, mert az még egy hosszú hétvégére is kevés lenne.
Mégis sok hülyével elhitetik, hogy emiatt a tőkés réteg miatt élnek rosszul (persze kinek mi a rossz). 
Ahogy mondtam, teljesen mindegy minek nevezik a társadalmi rendszereket, mert az erőforrások felett mindig valakinek irányítania kell, a hatalmat valakinek gyakorolnia kell, csak az egyik rendszerben konkrét emberekhez kötötték, míg a másikban kevésbé átlátható szervezeteken - álszenten - keresztül zajlik a gyakorlás.

Szerintem a saját tőkét (részvényt) figyelmen kívül hagyod.

Egy ilyen kis ország nem tud szembe menni teljesen a globalista lefölözőkkel, csak szép lassan haladva velük bizonyos szinten együttműködve egyre több kompromisszumot kiharcolni és nem feltétlenül mindennek alávetni magát, illetve közben találni olyan alternatívákat a világban, amelyekkel összességében több együttműködési kapcsolatot teremt, nem egy felé köteleződik el az ember, főleg nem afelé, amely úgy is csak alárendeltként tekint rád.
Szóval sajnos olyan nincs, hogy majd jön egy vezetés és az mindent megold csak a magyarokkal (főleg, hogy sosem hagynak erre elegendő pénzügyi erőforrást, nem beszélve arról, hogy nem rendelkezünk olyan széles erőforrás allokációval, amellyel a mai világban ilyen méretű populációval önellátóak legyünk), sőt ahogy láthatod, ha elkezdenek nemzeten belül "lábakat" kialakítani, azt könnyű kikezdeni, mivel az ellenfél a világ legnagyobb álszent manipulátora (lefölözője, "gyarmat" tartója). 
Elég megnézni, hogy utánunk (Kelet-Európa) most mit műveltek, művelnek a volt Szovjetunióval, amit a csúcs globalista előző amerikai kormány kezdett el és most helyükbe az európai elit lép (a költségeket mi, az áldozatot az ott élők hozzák, egyelőre). 
Az elmúlt hetekben felsoroltam egy csomó általam ismert embernek világméretű cégeket és kérdeztem, hogy tudják-e kik ezeknél a cégeknél a valós tulajdonosok, azok milyen vagyonnal, gazdasági mérettel bírnak, ismerik-e azoknak a cégeknek a teljes életútját, tudnak-e bárkire irigykedni?
Mindenki jól ismerte a cégek nevét, hatását, de azon kívül fingjuk sem volt a többi kérdésről, talán némelyikük el is gondolkozott ezután. 
Meggyőződésem, hogy ezzel a hazai politikai váltással sokkal kevesebb vagyon, potenciál marad magyar kezekben, megint sokkal kiszolgáltatottabb, függőbb helyzetbe kerül az ország.
Amennyiben az előző kormány nem biztosít lehetőséget és nem szerez ennyi beruházást az országnak, amelyek közül a legnagyobbak kb. a mostani kormány ölébe hulltak (azaz sok az újak ciklusa alatt kezdett, kezd termelni vagy a bővülést befejezni), illetve nem kapják meg az előző kormánytól politikai alapon visszatartott EU-s pénzeket (amelyek igazából a mi forrásaink, csak az EU bábáskodik felettük), akkor ezeknek esélye sem lenne a négyéves ciklust végigvinniük. 

Egy olyan világban, ahol lassan mindenki mindenkit zsarol és ezt nemcsak Magyarországra értem, teljesen mindegy. 
Teljes káosz van, miközben egyre rosszabb pozícióban van a térség (Európa), egyre több adót szeretne egy lefölöző csúcs szervezet beszedni a társadalomtól, ez mennyire reális. Semennyire, még is ilyen dolgok zajlanak.
Fingunk nincs, hogy mi lehet a háttérben.
Az sem biztos, hogy megtörténik és ha megtörténik azt sem fogjuk tudni milyen feltétekkel. 
Egy valami azért egyre jobban látszik, a politikai változással nem más magyarok fognak felemelkedni, hanem az idegenek még több pozíciót és irányítást szerezni.
A tényleges hatalom még az előző időszak alatt sem volt teljesen a magyarok kezébe, csak legfeljebb a magyarok is szeletet kaphattak belőle.

A munkaalapú társadalom szerintem evidencia, nagyon más nem is létezik, max. a világ leggazdagabb (általában alacsony népsűrűségre jutó jelentős természeti erőforrás) országaiban működhet máshogy.
A nyugdíj kapcsán nem tudom, hogy mit értetlenkedsz, azt nem szabad támogatni sosem, hogy csalók, nihilisták, trükközők, lusták vagy akár a gazdagok (vagyona volt ezért nem igazán dolgozott) lopják meg a többi becsületesen nyugdíjalapot fizető embert. Azokat szabad csak támogatni, akiknek a sors valami komolyabb betegséget hozott és emiatt nem tudott részt venni a munkamegosztásban.
Nekem jóval több volt a nyugdíjszámlámon, mint neked, de abban a formában az meglopása volt az akkor élő nyugdíjasoknak vagy az abban az időszakban oda készülőknek, mert azt bevezetve az akkori formában tőlük vonták el így a forrásokat.
Erre még ugye rápakolt az is, hogy olyan közteherviselési rendszert építettek fel, amely miatt a jelentős része az embereknek kibújt a közterhek alól és ezek közül nagyon sokan nem a csóró kategóriába tartoztak, persze, utólag már mindegyik tartja a markát, mint valami rászoruló. 
Ne mondom, mert most is vannak olyan emberek aki keveset keresnek és azért megdolgoznak érte, de olyan világban élünk, amikor az egyik párt azzal kampányol hogy túl keveset kerestek, majd a megválasztása után már pont az ellenkezőjét mondja. 
A realitás az, hogy a világot egy lefölöző rendszer tartja sakkban, a munkamegosztás és azon keresztüli jövedelmi viszonyok sem igazán normálisak, csak hát ahogy mondtam az emberi természet valószínűleg a fő akadálya az érdemi változásnak. 
Különben nagyon régóta rendelkezésre áll például a NYESZ, amire szabadon tehet be pénzt és még szja kedvezményt is lehet utána érvényesíteni. Ott vehetsz állampapírt (amire ugyanazt a garanciát kapod), részvényt vagy más terméket, a lényeg, hogy onnan nem tudsz forrást kivonni, mert nyugdíj célra van létrehozva, viszont nem kell komoly kezelési költséget fizetni másoknak.
Kapitalizmusban igazi komoly szociális alap csak a nagyon gazdag, irányító, lefölöző, szerencsés helyzetű országokban tudott érvényesülni, ahol a legjobban éltek az emberek világviszonylatban, ne várd azt, hogy majd Kelet-Európában így menjenek a dolgok, mert ahhoz nincs elég gazdag emberünk, ha lenne, jön a bolsevik irigységi faktor, a háttérben a lefölöző, irányítók meg jót röhögnek rajtunk, hogy mekkora palimadarak vagyunk.
A baloldaliság abban merül ki jelenleg, hogy egy fajta cukrosbácsit játszanak (jó emberkedő faktor) a nagy egyenlőség jegyében, miközben a háttérben a legnagyobb tőkés rétegek hülyítik az embereket.
Meg úgy alapvetően ez az egyenlősdi is egy nettó faszság, mert a butát a jó képességűvel, a szorgalmast, a lustával, a csalót a becsületessel (és még sorolhatnám) nem szabad egy kalap alá venni.
Nálunk amúgy is a kapitalizmusban úgy működik a "baloldaliság", hogy van egy szorgalmas, becsületes középosztály, amit aztán a politikusokkal karöltve felülről és alulról is megnyúznak a "hajlékonyak", azaz megint egy szűk réteg viszi a terhek nagy részét.
 
Megjegyzem, amit Orbán akár munka terén is letett az asztalra, arra a társadalomból szerintem még 1 % sem képes, Ő biztos sokat már nem profitál bármilyen neki tulajdonított vagyonból, mert nagyjából az élete jelentős része már el is múlt és az nem a hedonizmus jegyében telt el.
Ma reggel átadtam szokás szerint egy idős asszonynak a helyet a hajnali buszon (első járat), mert én sem vagyok már annyira fiatal és van most más problémám is, de az emberek ma hihetetlen önzőek, azon belül a fiatalok csak a saját egójukkal vannak eltelve és le sem szarják a rászorulókat.
Sokszor már én sem ülök le, hagyom, hogy egymást nyomják el a helyekért, de ha már addigra le is ülök, mire felszáll a hölgy, mindig átadom a helyet, ha nincs más, Ő pedig már kedvesen megköszöni és megemlíti, hogy már megint én.
Pont ma rákérdeztem, hogy munkába megy-e mindig és azt mondta, hogy igen, de valószínűleg ez az utolsó éve (már rég nyugdíjas korú lehet), viszont szeret bejárni elfoglalni magát (kb. 4:45-kor szokott felszállni a buszra). Az utolsó mohikánok egyike, nagyon sajnálom, hogy ez a generáció kikopik. 

Nem vagyok abban biztos, hogy van opciója, szabad döntése kinek adja el.
Persze jobb esetben akár valamilyen háttér együttműködés is lehet, de igen, valahol borzasztó, hogy már megint nem marad magyar kezében - legyen az az állam vagy egy vállalkozó - az igazi érték.
Az Árpád-ház kihalása óta - egy-egy felvillanás erejéig megszakítva -  mindig idegen uralkodnak felettünk és ezek közül a legnagyobb álszentek nyugatról dirigálnak. 

Eleve nevetséges az indok, amivel visszavonták a pénzt, nem beszélve arról, hogy az EU egy gazdasági lobbi csoport játékszerévé vált, amely elveszi az emberektől a pénzt adó, vám és a nevükben felvett hitelek formájában, majd úgy adja elő magát, mintha valami ajándékot adna a társadalomnak.
Egyáltalán nincs arányban a vélt vétség és a meghozott intézkedés, annak hatásai.
Az EU egy gazdasági maffia, ami úgy építi fel magát, hogy aki kimarad, az nehezen tud érvényesülni, aki pedig bekerül, az pedig szolgai módon követheti a lobbistáik, globalistáik által uralt rendszert.
Mivel a lobbistáik kezében van a tájékoztatás, gondolatiság formálása, így bármit le tudnak nyeletni és nyálas buborékba csomagolva előadni az alattvalóknak, folyamatosan olyan képet kialakítva magukról, mintha valami jó akaró szentek lennének.  
Ezek jelen esetben tudatosan akarnak kárt okozni és a lobbistáiknak (infrastrukturális beruházók, pénzügyi hiteleket folyósítók, stb.) lehetőséget teremteni, akár a szabályrendszerek megfelelő hangolásával, értelmezésével, azok végrehajtásának leuralásával.
A vezetőjük még német hadügyminiszterként is korrupt volt, az EU élén pedig Pfizer kisasszony haja szála sem görbült meg a Pfizer ügy kapcsán, de másoknak osztják az észt.
Eleve egy ilyen beruházást, meg mindent a szervilis sajtó, tömegvéleményt formáló gépezetükön keresztül úgy tálalnák, mintha az egész összeg egy zsebre rakott pénz és lopás lenne, miközben brutális mennyiségű munkáról, eszközökről van szó több éves megvalósítási projekt keretében és gyakorlatilag egy metróvonal is épülne vele a városon belül, nem beszélve az országos vasúti rendszerben képzett előnyökről, csatlakozási lehetőségekről.
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2026/10/vitezy-david-ujbuda-polgarmester-deli-korvasut
Megnéztem, a beszámoló alapján az Opusnak ehhez közvetlenül biztos nincs köze, de azért bőven ide is begyűrűzhet a hatása.

Mi a borzasztó a 15-18 évben? Én annak is örülnék, ha legalább 10 jutna majd :)
Amúgy, ha a rendszerváltás után nem csicskaként kezel a fenséges nyugat (olcsó munkaerő, eladósítható társadalom, szabad rablás), akkor biztos jobb lenne nagy általánosságban is a helyzet, de hát a lefölözők azért tudnak (tudtak) jobban élni nyugdíjasként is, mert másokat kihasználnak. 
Az egész pénzügyi rendszerük, a hitelpumpájuk erről szólt, eddig bírták lefölözni a többi társadalmat (több pénzt mutatnak ki maguknál, tulajdonítanak maguknak, amivel a csóróbb függőktől elveszik az erőforrásokat, velük szennyeztetnek, stb.), de sok probléma egyszerre megtörte a hegemóniát (demográfia, fejlődő világ felemelkedése, erőforrások felélése, stb).
Megjegyzem sokan sírnak, de annyira nem rossz a helyzet. Az anyósomék végig szidták az Orbán rendszert, de érdekes módon nyugdíjasként többet takarított meg benne, mint előtte, nem győztem lekötni neki az állampapírokat. Rendes bejelentett állása volt végig kb. 40 év szolgálati viszonnyal. 
Annak idején Zwack Péter is azt nyilatkozta, hogy minimál járulékot fizet, ennyit a nagy szolidaritás rizsáról.
Anyósom konkrétan az élete második felében a szakterületen dolgozott és hallottam, hogy mik voltak.
Számtalan nálam jobb módban élő, nagyobb vagyonnal bíró ember kerülte ki a járulékfizetés egy jó részét és élte fel és/vagy tette bele vagyonba a be nem fizetett részt. Valaki simán vehetett akár egy ingatlant hosszú távú "minimálozással", amely nem kopik el, meg számtalan élményt, de sírni azt kb. mindenki tud, az is, akinek nincs oka rá vagy felelős a helyzetéért.
Amúgy a nyugdíj egy biztosítási forma és amikor elkezded fizetni fingod sincs arról, hogy milyen világ lesz, mikor megérkezel majd a kapujába, igazából nem garantál semmit, de a mai világban úgy is csak fikció az egész, mert látod, hogy társadalmi rendszerek dőlnek meg, ország szűnnek meg, jönnek létre újak vagy országok fölé telepednek lefölöző birodalmak és ehhez akár fél évszázad is elegendő.
Az ócskának, inhatékonynak mondott szocializmus második felében sokan a 60 előtt nyugdíjba mentek, pedig mennyit fejlődött azóta a technológia, mennyire hatékonyabban kellene elvileg dolgoznunk, élnünk.
Amennyiben értelmesebben élnének az emberek és a társadalmi lefölözők nem kergetnék a túlfogyasztást, a beteg versengést, akkor szebb világ lenne e téren is, de egyszerűen az emberi természet ilyen, alapvetően önző, de kifelé szentimentálisan szeretik nyomni a nyálas rizsát, más farkával veretni a csalánt, mások nevében becsületesnek lenni.

A nyugdíjat a befizetések mértéke és a szolgálati időszak határozza meg, konkrétan kiszámolható a járandóság.
Egy más kérdés hogy bármikor változtathatják a feltételeket, például a nyugdíjba vonulás idejét, így cseszhetsz bármilyen számlát, ha nem élsz odáig. 
Mivel mindig az aktívak fizetik a jelenlegiek nyugdíját, így nincs olyan megoldás, hogy csak magadnak kezdesz el gyűjteni vagy mindent örököltetsz, mikor milliós populációt kell eltartani. Nem hagyhatsz ki egy komplett generációt.
Egy megoldás van, ami eddig is volt, hogy van az állami út és mellette (főleg aki keveset fizet be - pld-ul: KATA-zik) még magadnak gyűjthetsz pluszban, amire adhatnak ösztönzőket az adórendszeren keresztül.

Van egy munkatársnőm, akinek korábban felhívtam a figyelmét az akkori hírekben lévő, több mint  200 milliárdos EBITDA adatra, illetve a perspektívákra. Ez úgy másfél, két évvel ezelőtt volt.
El is kezdett vásárolni 800,-Ft környékén, csak aztán annyi ideje nem volt, hogy jól bevásároljon (fizetésből), mert elindult felfelé az árfolyam. Ő később még a megtakarításai (neki nem voltak veszteségbe máshol beágyazva megtakarításai, állampapírban tartotta) jelentős részét is bedobta, mert hirtelen elkapta a gépszíj.
Nekem nem volt nagy szabad tőkém más lekötött (jelenleg is nagy veszteségben lévő) vagy tőlem ellopott források (Ottone) miatt, de azért próbáltam a lejjebbi szinteken vásárolni korábban (sőt van egy "történelmi" távlatú kisebb vételem is, de az lassan az infláció miatt már nem is lesz komoly üzlet ilyen árszinten).
Persze, tavaly ilyenkor már bőven pluszban voltunk és hatalmas nyerővel szállhattunk volna ki, de én mint mindenben, tényleg hosszabb távon szeretek befektetni (pedig a korom miatt már nem kellene :), utálom a spekulációt, ezért én nem is igazán gondolkodtam el az eladáson. 
A kolléganőmnek még javasoltam 4.000 környékén, de szerintem a mohósága nagyobb volt.
Igen, el kell ismernem, hogy ez az én részemről is nagy hiba volt, mert ezzel tudtam volna számtalan kudarc után javítani a helyzetemen, s igazából csak egyenesbe jöttem volna, de ez már történelem.
Mondjuk egy dolog miatt nem bánom, bár tudom, hogy főleg az ide író emberek jó része ezért hülyének néz, de nagyon nem esett volna jól, hogy mást olyan helyzetbe hozzak, ami nekem már lassan 8 éve az életem része. 
Elismerem, a cég szempontjából (és másból is:) én is úgy látom, hogy ez a kormányváltás nem jött jól, de ettől függetlenül úgy gondolom, hogy maximum az út gyorsasága, az elérhető perspektívák szűkültek, de nem olyan mértékben, hogy az ilyen árfolyamot okozzon. 
Meggyőződésem, hogy ez a cég az eredeti telekommunikáció, IT vonalon a mostani árfolyam többszörösét éri és igazából a veszélyt azt hordozhatja, ha más területekre nagy invesztíciót, kötelezettséget vállalt és azokat nem tudja ledolgozni, de az eddigi jelentések alapján ez a veszély nem tűnik hatalmasnak, viszont, ha azokon a területeken is sikeres lesz, akkor ezek a jelenlegi árak történelmi mosolyt csalhatnak az ember arcára. 
Persze, én ezt a következő évtizedre prognosztizáltam eleve (nagy kötvények visszafizetése után).
Visszatérve a kolléganőmre (aki a nagy zuhanások után össze-vissza ugrált és ezért rosszabb helyzetbe került, pedig ugrálás nélkül most legalább 0 környékén vagy minimális nyereségben lenne, azaz még vesztesége sem lenne nagyon), próbáltam elmagyarázni neki, hogy az ember vagy spekulál és akkor ekkora nyereség esetén eladja vagy befektet, de akkor meg nem rinyál ilyen helyzetben, főleg nem ilyen piti időtávlatokban, mert egyelőre a cég működése nem ad okot rá.
Amennyiben a cég működése a következő időszakban tényleg nem ad okot rá, úgy nem érdemes az árfolyamon lovagolni, sőt én - ha valaki úgy is befektet - inkább kihasználnám az ilyen kis forgalmú lecsorgásokat. 
Azt sem tartanám kizártnak, hogy lesznek majd próbálkozások arra, hogy nagyobb forgalommal hirtelen lejjebb tegyék az árfolyamot, kiugrasztva az 1.000 alatt beszállókat is.
Megmondom őszintén én nem bánnám, ha még lenne egy hosszabb időszak, amíg 2.000 alatt tudok folyamatosan vásárolni a  fizetésemből, már ha marad munkája, jövedelme az embernek ilyen úri hóbortokra :) 
Bízzunk már egy picit magunkban, merjünk nagyok és erősek lenni, alkossunk végre valami újabb nagyobb dolgot ebből az országból kiindulva, ne csak az idegenektől függjünk, azok szája szerint éljünk!
Hajrá Magyarország, hajrá 4iG!

Amennyiben a jelenlegi tendencia folytatódik, akkor munkahelyek ezrei fognak megszűnni, a társadalom jelentős része adókerülő lesz, amennyire csak tud.
Mondjuk egy millió adócsaló által okozott gazdasági hatás kontra végre pár - külföldi helyett - magyar gazdag (mondjuk csak térségi viszonylatban), akik igazából a vagyont nem is tudják fel/megélni, csak a kezelésükben van, nem is tudom melyik nagyobb probléma és kinek.
Az a lényeg az Európát (is) jelenleg uraló globál uraknak, hogy totális pénzügyi, politikai, gazdasági, ellátási függőségbe helyezzék megint az országot, nem szabad kikukucskálni más felé, főleg nem ideológiai szinten is ellenállni.
Szerencsétlen szlávokból is mit csináltak, hihetetlen, az emberek még mindig nem látják a lényeget, na jó, olyan tudatformáló technika és monopólium van a kezükben, hogy tényleg csak a legerősebb jellemek tudnak legalább elvi szinten ellenállni a szemétkedéseiknek.
Az ukránoknak és az oroszoknak kellene összefogniuk újra és becsicskitani ezt a sok szarházi lefölözőt, de annyira megutaltatták egymással őket, hogy erre már nincs remény (ez is volt az egyik cél a stratégiai célok érdekében).

Az látszik, hogy csak köpködni tudsz, de aki megélte az Orbánék előtti időszakot, az tudja értékelni azokat a változásokat, amit hoztak.
Persze, a több generációs adó/járulékalap sikálóknak, mások teljesítményén élősködőknek olyan nagy különbség nem volt. 
Az látszik, hogy nyomod a demagóg dumát ezerrel, az arroganciád biztos magas piedesztálra emel.
A klímakutatók még két évvel ezelőtt sem prognosztizálták meg a jelenlegi időjárási rendszer ilyen mértékű átalakulását (nem a hőmérséklet emelkedésről van szó, hanem az áramlási viszonyok drasztikus változásáról), nem évekkel ezelőtt. Olyan változások zajlanak, amelyek negatív következménye, ha tartós maradnak, úgy az jelentős társadalmi formáló lesz.
Megjegyzem, építettek víztározókat, sőt egészségügyi intézményeket is fejlesztettek (még a szokás demagógiát "leütve"), de cseszheted, mert a korábbiak is kiürülnek. Az egész vízgyűjtő területen probléma van, ez nem országos hatás, nem mellesleg hiába tárolod ideiglenesen a vizet, ha nincs utánpótlás és elpárolog. Föld alatti tárolók tudnák egy picit javítani az összképet, de akkor mindenkinek komolyan a zsebébe kellene nyúlnia. A XIX. század folyószabályozása, a növekedő népesség miatt mezőgazdasági hasznosítás, majd az urbanizáció mind-mind szűkítették évszázados távlatban a lehetőségeket.
Volt olyan kormány, akik inkább a nihilistáknak adták az aktívaktól elcsaklizott forrásokat sokkal nagyobb mértékben, mint amit a sportcélú ingatlan fejlesztés nyújtott, aminek van megélhető hozadéka és közben munkát, fejlődési lehetőséget is biztosított cégeknek, embernek, illetve az azokat használóknak értelmesebb életvitelt.
A sportingatlanok (nemcsak stadionok) egy évi GDP 1 százalékát sem érték el összességében, nemhogy 16 évét. Persze, jó rajta lovagolni és csak a negatív dolgokat mantrázni vele kapcsolatban.
Amúgy elég beteg lelked lehet, ha idejársz napközben jóléti nyekergőként észt osztani.
Orbán minden volt, csak nem a legkártékonyabb, bár tudom, hogy a mentoraid, akik a gondolkodást is uralják a technológiai cégeken, média felületeiken keresztül, szinte leuralva az egész piacot, ezt mantrázzák folyamatosan. 
Nyugodj meg, az én lelkiismeretem tiszta, sőt a jövedelmeim forrása és adózása is (ami a zsűrizők jelentős részénél nem mondható el), de azokért már kevésbé, akik az Orbánék előtti időszakot is megélték és azt követően mégis az elmúlt 16 évet szidják, főleg, ha egy kicsit is kitekintenek a nagy világra, hogy mi történt ebben az évtizedben.
Sokkal nagyobb kárt okoztak azok, akik az országot Orbánék előtt kivéreztették (eladósítás, privatizálás, piacok külföldi leuralása, energetika kijátszása, stb.), a lakosság jelentős részét adó/járulékcsalóvá kondícionálták a svéd adórendszer és az albán bérek párosításával, miközben kb. jó ha két millió ember vitte a terhek jelentős részét, de azoktól beszedett adókat pedig a külföldi multi cégeknek dobták oda túlárazott és túlzott műszaki tartalmú infrastrukturális beruházásokra.
Magyarkodás szót csak azok használják, akiknek a gondolkodását a nyugati globál csürhe alakította ki szervilis szolgalelkeknek nevelve azt.
Tisztelettel az egyik csürhe tag.

Teljesen igazuk volt, mert az a szülők meglopásáról szólt, ugyanis a magánnyugdíjpénztári péntek bruttón belüli beültetésével kivettek egy hatalmas szeletet az aktív és a következő években nyugdíjba vonulók finanszírozásából.
Megjegyzem, a világ lefölözői, azaz a globális pénznyomda urainak a legolcsóbb forrás évtizedekre elvenni emberek befizetéseit, azt jó pénzért kezelgetni és közben saját gazdasági hátországukat cégek (részvények) vásárlásaival maguk hasznát is dotálni.
A nyugdíjrendszer is azért van, mert sok felelőtlen ember nem lenne hajlandó félre tenni arra az időszakra, amikor már a munkavégzésre nem igazán vagy nem hatékonyan alkalmas.
Egy más kérdés, hogy több generációs adóelkerülők megspórolják a jövedelmi alapú közteherviselést (felélik azt a pénzt és/vagy vagyont képeznek közbe belőle), míg másokat (rendesen bejelentett alkalmazottak) köteleznek rá és lám itt a példa, hogy a munkakerülés, szürke, fekete gazdaság (belföldön és külföldön végzett), "háztáji" után a többi becsületes embertől elveszik a pénzt, hogy a csalókat és a nihilistákat is ismét dotálják (minimál nyugdíj emelés). 
Valós életviteli és vagyonosodási vizsgálat után járna bármi is, de ugye kellenek a szervilis szavazók.
Orbánék teljesen jól tették, hogy adókedvezményeket biztosítottak arra, aki nyugdíj célú megtakarításra kívánták fordítani a jövedelmük egy részét, így azt nem vonták el a jelenlegi nyugdíjasoktól.
Orbánék a munkabérre rakodó TB terhet drasztikusan csökkentették (harmadolták), a munkabéren belüli adókat is jelentős mértékben csökkentették, sőt értelmes célokra (családalapítás) további forrásokat hagytak az embereknél.
Rögtön el is kezdődött a gazdaság kifehéredése, egy millióval több munkahely lett (ami a cégek terheinek és ösztönzéseinek is köszönhető) és a bérek is növekedni kezdtek. Ezt kiegészítették azzal, hogy az alapvető üzemeltetési költségeket (rezsi) is próbálták lent tartani, sőt ösztönözni a saját tulajdon szerzést. Sokkal többet fogyasztottak ebben az időszakban az emberek, mint az Orbánék előtti időszakban, ez is tény, aki ezt eltagadja az hazudik vagy nem éltem meg az előtte lévő időszakot.
Legkönnyebb folyamatosan démonizálni őket, de aki becsületben megélte (agyon adóztatva) az előttük lévő időszakot, az tudja értékelni az elmúlt másfél évtizedet.
Sajnos a globál pénzügyi maffiával szembe menni nehéz küldetés, de egész sokáig bírták. 

Szerintem nem feltétlen, úgy gondolom több tényezőt is nézni fognak.
Valószínűleg olyan konstrukció lesz, hogy több mutató számít, s amennyiben irreálisan alacsony az egyik, akkor a nagyobb értékűt (pld-ul: jelen esetben saját tőke) veszik majd figyelembe súlyozva.
Évek óta azt hallgatjuk a "független objektív" média tálalásában, hogy a multikra kivetett adót az egyszerű emberek fizetik majd meg, szóval akkor nem illik kitáncolni ebből a gondolatiságból :)) 
Minden esetre ebből mi sem fogunk jól kijönni.
A probléma az, hogy szerintem a kis befektetők tőke jövedelmeire is nagyobb sarc fog érkezni sok formában (TBSZ hogyan tovább?) és szokás szerint senki sem veszi figyelembe továbbra sem az inflációt (és még csak nem is a valósat). 
Az én esetemben simán lehet a következő években olyan forgatókönyv, hogy már a második "TBSZ tagsága" is lejár majd egy Opus részvénynek (átkerül egy hagyományos értékpapír számlára) és mondjuk jó esetben a bekerülési értékhez képest a folyamat végén (egyszerű értékpapír számláról) eladom kis haszonnal, amit aztán majd szépen megadóztatnak, miközben valójában - a marginális osztalékokat is figyelembe véve - buktam rajta 60-80 % inflációt. 
Sajnos rabló világ ez az egyszerű becsületes emberek szintjén.

Amennyiben a legnagyobb kötvényt (4iG NKP Kötvény 2031/II.) ki tudják váltani olcsóbb kamatozású konstrukcióval (ez 6,75 %-os), az is dobhat a cég értékén. Jelenleg kb. két évnyi EBITDA-ra van értékelve a részvény, nem csodálom, hogy nem milliárdos forgalommal esik, mert az elég irreális lenne. Megmondom őszintén, hogy befektetői szemmel ez nem rossz időszak gyűjtésre, bár egyszerű fizetésből nagy csodát nem tud tenni az ember.

Amúgy ez is jellemző, hogy panel proliként hosszú távra befektettem végre valami új és kezdődő magyar lehetőségbe és én kerülök rossz helyzetbe kis emberként, nem egy olyan spekuláns (a cégen hasznot is realizáló), aki épp most egy olyan ország kormányát vezetheti, ahol a hazai tőkéseket előszeretettel gyengítik és adják át a pozíciót idegen, erőfölényben lévő lefölözőknek.

Igazad van, nem szabad olyan alacsony szintre lemenni, mint amit ma a nyugat konform "Gazdaságos Brad Pittünk" képvisel.
Tudod mit nem értek, hogy a hozzám hasonló felfogású tényleges hazai befektetésként (nem spekuláció) az Opusra tekintő "kis ember" elég kevés lehet, lehetett, ennek ellenére ilyenkor ki a francnak éri meg még mindig eladnia a részvényt?
A veszteséget számtalan alkalommal lehetett realizálni vagy jóval magasabb értéken eladni a részvényeket, szóval nekem ez nem pániknak tűnik már.
Személy szerint úgy gondolom, lassan kezd olyan árfolyam lenni, amikor újra venni fogok részvényt, mert bár tudom, hogy milyen területeken és miképp tudják megfojtani a cég lehetőségeit, de azért a hülyeségnek is meg van a határa. Hiába méreg drága az élelmiszer alapanyag, a gyárakban termelt árukra van igény és a kapacitások sem fognak örökké kihasználatlanul maradni, illetve valószínűleg a korábbi hitelek, értékcsökkenések is kezdenek egyre jobban kikopni, ha nincs újabb akvizíció, illetve a visszavásárolt részvényeket is be lehet vonni. 
Lassan 150 milliárd lesz a kapitalizáció, ami kb.egy-egy üzletággal arányos érték. 

Szerintem a 4iG a kormányváltással nem a hazai (állami) piacon vesztett a legtöbbet, hanem valószínűleg azokban a lehetőségekben lett gyengébb a pozíciója, amit az előző kormány épített fel kölcsönös együttműködési, kapcsolati rendszerek révén a világ számos pontján.
A telített és amúgy is lefelé haladó nyugat által uralt régióknál sokkal jobb lehetőségek voltak, vannak a fejlődő térségekben, a volt szovjet tagköztársaságokban (Közép-Ázsia), mivel ott van hova felemelkedni és az elméleti fogyasztók száma is impresszív, nem beszélve arról, hogy ott bőven van még feladat, "építkezési" lehetőség. Ezekben láttam az igazi kitörési lehetőséget, hogy a korábbi vezetőnk víziója szerint legyenek olyan cégeink, amelyek a határainkon kívülre lépnek.

Évek óta szidják, démonizálják a topic témáját képező céget, tulajdonosait, az előző kormányt, bármit ide hányhatnak, az szerinted rendben van?

Úgy látom nem érted az analógiát. A világháborúkban egyenként kevesebb ember halt meg, mint amit a  globalisták a gazdasági intézkedéseik, a társadalmi manipulációik, illetve ideológiák által okoznak, lásd demográfiai adatok. Ez minek hívnád? A csonka Magyarország lakossága amióta megszülettem már több, mint 1.000.000 embert vesztett, de ezek az adatok nemcsak Magyarországra jellemzőek.