A Tőzsde vezérigazgatójának 413/2015. számú határozata a WABERER'S INTERNATIONAL Zártkörűen Működő Részvénytársaság törzsrészvényeinek 2015. október 6. napjával történő tőzsdei bevezetéséről
IPO nagyon szerencsétlenül sikerült MID Europa részére.
8,6 millio részvényből cca 1,45 kelt el az ársáv legalján.
IPO kibocsátás után 3 napig cca 16 % felértékelődésa normális.
Norbi , CIG esetén mindenki tudja az eredményt , de FHB sem volt siker sztory.
Szerintem egyszerűen nevetséges egy első napos IPO forgalma kisebb , mint 2 Standard kat. cégé.
Ráadásul Waberer's a BÉT 5 legnagyobb cap. cége.
Árjegyző miért nem intézkedik MID Európának van még 6,5 millió részvénye , tessék vásárolni.
Alacsony kockázat. (egyenlőre)
Mert szerintem oda fognak állni 5000-5100-ra támasztani jó ideig a tényezők...
Majd igazán az éves jelentés mutatja az irányt(és az értéket).
5199re raktam, gondoltam a nyito utani napi maxot csak eleri, de harmadt gyenge volt 10-20-50-100darabokat vettek csak. Az 500as tetelek mar nagynak szamitottak vetelben. Eladasban meg mentek az ezres pakkok le. Aztan zarasra jottek tamasztani 5100ra. Egyelore megtartotta az a par ezer vetel a 5100as szintet, de nem gondoltam, hogy ilyen erotlen nap lesz. Egy kis csapkodast 5000-5250kozott elvartam volna. A forgalom azert elfogadhato elso napra. Nagyon magas a papir ara 5000es szinten. Nekem is 3millat kellett betalicskazni, az a 20K haszon meg nem egyertelmu, es nem aranyos hozza.
Na de bux hati long zarassal azert nem volt rossz. Nincs is jobb a jo oreg bux hatinal, meg a kis papiroknal. Ezek a lomha papirok konzervativ, nyugdijas tradereknek valo
Jo a kep. Az 5 oltonyos kozul, talan a bal szelso kivetelevel, egyikbol sem nezem ki, hogy ult mar kamionban Hamburg-Budapest kozott. Azt az IPO-s dumat igen, hogy EU egyik legkisebb orszaganak eladosodott kamionos cege fogja "konszolidalni" az orszaguti fuvar bizniszt ;-)
Amúgy egy gyors rátekintéssel a pénzügyi adatokra eléggé sokallom az 5100 forintos árfolyamot. Ha megnézzük a 2016-os adozott eredmény 2,8 milliárd. Ez szerintem elég karcsú a 90 milliárdos kapitalizációhoz. Vélemények?
Nem zörög a haraszt az Ersténél , hogy segítségével jegyezték le azt a keveset is.
Ha akar le is tudná nyomni az árfolyamot . Persze mindennel együtt 9,75 % számított fel , ami mondjuk junk részvényeknél szokás.
Egyébként 5100 nál beállt a könyvbe , a szokásos 15 % IPO -s árfolyamnövekedés sehol.
elég szerencsétlen ez a tőzsdére jövetel
waberer eladta mert amit lehetett kivett belőle, ilyenkor már józan paraszti ésszel nem nehéz más következtetésre jutni, hogy a pénzügyi befektető most akarja 8 év long piac végén szétteríteni a kicsikre a papírokat ............
és akkor a cég számairól még nem is beszéltünk
annyiszor átbaszták már a béten a kicsiket, hogy nem hisznek már ezeknek a storyknak
a mészáros az más az az ország strómanja :o)) ott tuti a bevétel
Sztem klassziker a MID szempontjából. Ha rossz lenne a szentiment és hetek óta piros lenne az összes piac esélyük sem lett volna még ilyen árazásra sem. Két meghiúsult IPO-t meg nem igen felejtene el a piac:-))
Ja és IPO-t meg nem veszünk meg, ez aranyszabály:-))
(Látom már tegnap is eksön volt a vételekkel)
Ha megkérdezném MID Partner's szerinten nem elégedett lenne.
De persze mindenkinek más a véleménye.Támasztja a kibocsátó és forgalmazó , ez az érdekük.
Jó reggelt!
Én nagyon bízom a cégben, bármimet beletenném. Szóljatok már legyetek szívesek, ha megjelenik valami short termék a piacon, elsők között leszek, aki vesz. Üdv!
Uzennem az IPOs torteneteken gondolkodoknak, kedves Betnek!!
A magyar befektetoket nem erdeklik az otezer forintos termekek. Ez nem nyugat!! Ide filleres termekek feltokesitese es sztori kell, a betet tekintve.
Ott a sok kicsi papir, mindenki startra all, miben milyen sztori lesz. Barmikor vennek, vennenk a 10-20-50-100Ftos reszvenyeket. Lent vannak a kis cegek. Oda rakjanak sztorit, a regi kis papirok moge, es a piaci kapitalizaciok szazszoroznak. Ezek az otezres Ipok jo esetben stagnalnak, rossz esetben varnak 2evet es kivezetik a tozsderol, lasd Norbi papir. Molt sem veletlen splitelik. Sem Richtert 1-2eve. Arerzekeny a tarsadalom. Ilyen magas arszintekre senki nem kivancsi.
Ilyen magas arszinten Posta, Szerencsejatek Zrt es hasonlo nagysagu cegeket esetleg..
A szándékod jó, de az érvelés inkább hibás. Habár biztos van valamilyen pszichológiai hatása is az egységár abszolút értékének, de az ilyen kibocsátásokkal nem ez a fő baj. Az a probléma, hogy sorozatosan ipari szemetet árulnak és ráadásul drágán, miközben a BÉT éppen csak nem tapsikol örömében.
Mi a fenéért venné _most_ bárki pl. a Waberert, akinek nem kötelező? (De a kérdést talán a plotinus kivételével majd minden bevezetésre fel lehetett tenni az utóbbi években, és a koreográfia furcsán hasonló szokott lenni.) Itt a céget felépítő már kiszállt, nyilván a legjobb embereit viszi magával tovább a menedzsmentből. Most egy pénzügyi befektető próbálja rásózni a vélhetően drágán vett papírjait még drágábban a hülyének gondolt kicsikre, de nem megy. Még mindig jó adag piacra borítandó részvényen ücsörög. Ezt normális ember bottal sem piszkálja.
Más részről viszont nyugodtan lehetne 10000 is egy részvény, ha mögötte van a megfelelő saját tőke, fejlődési lehetőség, működő csapat, és nem egy soha be nem következő ígéretet adnának cserébe, hogy szorítsák erősen a hívők.
Az ilyeneknél az a hüvelykujj-szabály, hogy meg kell várni, míg felez, és közben néha ránézni, hogy mikor kezdi vásárolni az új menedzsment, de legalább is mit mutatnak fel teljesítményben. Ha nem szállnak be,vagy nem látszik minimum a korábbi fejlődési ütem, akkor hagyni kell csodába, mert csak a kisrészvényesek lehúzása zajlik valójában. Kohn bácsi libái pusztulnak, de a rabbinak még van pár ötlete..
Elég nagy baj, ha a magyar társadalom részéről a penny stockok iránt van igény. Az igényesebb, érettebb és egyben jövedelmezőbb módszer a részvények és kötvények diverzifikált portfóliójának időkorlát nélküli tartása. Statisztikailag ez a kifizetődőbb, bár ezt nehéz elhinni a mostani opimus és konzum ralliban. :)
A Waberer's forgalomban nem is olyan rossz, viszont odacövekelt az árfolyam az 5100-hoz, ez nem túl biztató.
Konzum-OTP-OPIMUS-RICHTER-MOL-WABS a sorrend most forgalomban.
Hmmmmmmmmmmm................................ bizonyíthatalan ( legalábbis a BÉT számára ) a forgalom ugyanahhoz az érdekkőrhőz származó cégek-személyek között zajlik.
Elsősorban OPIMUS , KONSUM esetén gyanítható.( korábban tolvaj részvények esetén voltak)
Viszont Waberer's esetén a topicos hozzászólások utan kezdődött meg.
"Összesen 4,84 millió darab részvényt adtak el a tranzakció keretében, amiben két fontos hajtóerő játszott szerepet. Egyrészt a társaság szeretett volna új részvények kibocsátásán keresztül friss forrást bevonni, hogy megvásárolhassa a lengyel LINK fuvarozóvállalatot. Az ilyen formában papíronként 5100 forintért eladott 3,1 millió darab új részvény bruttó 50 millió eurót tett ki, amiből levonva a kibocsátás költségeit, nettó 45 millió euró folyt be a vállalat kasszájába. Ebből egyébként 32 millió eurót költenek majd a már említett akvizícióra, a fennmaradó rész egyéb vállalati célokat szolgál majd. Másrészt a tranzakció során további 1,8 millió darab részvényt a nagytulajdonos Mid Europa Partners adott el. A Mid Europa egy magántőke társaság, amely befektetéseit egy előre meghatározott időtávon tartja, majd jellemzően egy tőzsdei bevezetést követően –ahogy azt a Waberer’s-nél is láthatjuk – elkezdi leépíteni részesedését. A tranzakció elsődleges mozgatója tehát mégiscsak inkább a tulajdonosi exit megvalósítása lehet."
link
Csinaljunk egy kis osszehasonlitast egy USA trucking ceggel, mondjuk a WERN-el. Ket napja van WABS tozsden, erdemes ranezni hasonlo mufaju ceggre az osszehasonlitas erdekeben.
link
A WERN ugyan meretben ugy negy-otszor (4-5 x) nagyobb, meg erosebben nemzetkozi, mert minden kontinensen ott vannak. De WERN ugyabban a mufajban van, es hasonlo mellekuzemi dolgokat is csinalnak mint WABS. Egyebkent WABS is expandalni szandekozik.
Szoval meg lehet probalni a kettot osszevetni. Meg amugy is a relativ szamok az erdekesek. A sajat, #75 leirt ertekelesi szamokkal dolgoznek, ami az IPO alapjan szamolt WABS adatokbol jott ki.
1)Price to Sales
WERN: A reszvenyenkenti bevetel nagyjabol 10 eve stagnal a 23-29 USD/sh sav szinvonalon, a reszveny ara 10 eve hullamzik 20-30 USD savban; szoval a P/S nagyjabol 1.0 korul van regota.
WABS: A bevetel 572M, es ha jol szamolom kb. 17M reszveny volna, szoval egy reszvenyre 572/17=33 EUR/reszveny bevetel jut. Ehhez kepest a Price= 5100 Ft=16 EUR, szoval a P/S=16/33=0.5
Ez azt jelenti, hogy P/S mutatoban sokkal nagyobb WABS forgalma az arhoz kepest; tehat ebben WABS "olcso".
2)P/B
WERN: a Book value 10 eve a 9.0-13.0 USD savban hullamzik, lassan novekvo a trend. Iden 14.0 korulre varjak. Igy tehat P/B=1.8-3.0 kozott hullamzik. A P/B most =2.0
WABS: Az EQUITY (=assets-liabilities=) 117M EURO. A Kibocsatasi ar 16 EUR, es 17M db reszveny alapjan P/B= 272/117= 2.3, szoval ugy 15%-al dragabb mint WERN.
Az nem vitas, hogy PB sokkal fontosabb ertekelesi mutato mint P/S.
Pici megjegyzes: WERN osztaleka kb. 1.1%, WABS zero. Nem nagy kulonbseg, de megis valami.
3)P/E
WERN: Az Earnings 10 eve 0.80-1.20 USD kozott hullamzik, lassan novekvo a trend. Tehat PE= 17-22 kozott hullamzik, iden 22 korul lesz.
ABS: Az earnings 2016-ben 10M koruli szam, es korabban is hasonlo volt. tehat PE= 272/10=27 korul van, szoval WABS ismet +15%-al dragabb WERN-nel.
4)Profit margin
WERN: a profit 10 eve pozitiv, jellemzoen 4-5% savban hullamzik. Iden 87/2080= 4.2% varhato.
WABS: a profit marge 10M/572M= 1.7%. Ez durvan alul teljesit WERN-hez kepest, annak fele-harmada koruli. WABS elso latasra igen gyenge profittermelo kepessegeket mutat. Pocsek a profit- hatekonysag WERN-hez kepest.
5) ROE
WERN: A ROE mar 10 eve 8-12% kozott ingadozik, iden 8.0% koruli a varakozas.
WABS: A profit 10, Equity 117, tehat ROE= 8.5%. Itt nagysagrendileg azonos a ket mutato.
6)Cashflow/Equity
WERN: A cashflow 10 eve 3.0-4.0 USD kozott hullamzik, iden 4.0 korulre varjak. Tehat a hanyados 4.0/14.0=28%
WABS: A cashflow nekem nincs meg. Aki tudja, egeszitsen ki.
7) Adossag helyzet
WERN: az adossag most 130M USD, es ehhez kepest van 73 M db reszveny, szoval reszvenyenkent az adossag 130/73=1.8 USD. Mivel egy reszveny ara most 27 korul van, a reszvenyenkenti adossag 1.8/27= 7% nagysagrend.
WABS: Az adossag osszesen 240M EUR, (de szamoljunk a netto 215M-val...igaz, akkor mibol mukodik a ceg?), tehat egy reszvenyre jut 215M/17M=12.6 EUR. A reszvenyenkenti adossag rata tehat 12.6/16=79%, Igen, hetvenkilenc szazaleka a reszveny arnak nem mas, mint adossag (!)
Uff (!), Ez elkepesztoen rossz, mert 79%>>> 7% a WERN-hez kepest. A WABS, ahogy a #75-ben is irtam, nyakig sot allkapocsig, uszik az adossagban.
8)Adossagszolgalat
WERN: a 130M adossag atlag kamata 2% nagysagrend, az evi 2.6M USD. Az eves profit 2017-re 87M USD-re varhato, szoval az adossagszolgalata 2.6M/87M= 3%-a a profitnak.
WABS: az adossag 240M, a kamata (??) mondjuk 3.5% (most a Magyar 10 eves allampapir bond kamata 3.5%, es bizony WABS nagyobb riziko mint a Magyar allam kb. min. 1%-al, szoval ez alulbecsult, inkabb 4.5% korul lehet),
Tehat az adossagszolgalat 240M*3.5% / 10M = 84% (!!)
Uff(!) ismet az latszik, hogy a profit majd teljesen elmegy adossagszolgalatra, 84%>>> 3%. Szaj-magassagig er az adossag-szolgalat. Es ha lesz kamat-emelkedes??
9)A rovidtavu adossag
WERN: van 25M USD rovidtavu adossag, tehat 25M/87M= 29%. Az eves profit 29%-a fedzi az eves adossagot. Ez igen szep Quick ratio (=ennek inverse) OK, megnyugtato. WABS: Nem szamolom ki ujra, mert korabban mar megtettem. Ez a mutate egyenesen katasztrofalisnak latszik.
+++++++++++++++++++++++++++++
Mindenki ertekelje, ahogy kedvere tetszik. Ha elhibaztam, vagy lenyeges szamolasi tevedes volna, orulok a kijavito szandeknak. A ketto ceg kozul, ha nekem ebben valasztanom kellene, akkor is az (egyebkent value alapon az izlesemnek elegge tularazott, de megis...) WERN-et valasztanam.
Junius 27 tett BÉT felé megtett Waberer's tőzsdére bocsátásának törvénytelenségeire megérkezett a válasz.
Lényege :1.) nem gond ha angolul van 496 oldalas hivatalos kibocsátás és van egy összefoglaló magyarul. Pontosabban " a tájékoztatót az MNB által elfogadott nyelven kell elkészíteni " azaz ha MNB azt akarja akár eszperantó nyelven.Angol és magyar nyelven nem kell mindennek azonosnak lenni , elég ha magyar nyelvű összefoglaló lesz2.)3 munkanapos jegyzés is elég törvény szerint.
Nem foglalkoztak a törvénytelenség formai okai , de a TARTALMI OKOK-ról meg hallgatnak.
Mindegy , papír mindent elbír , még ezt is.
szóval más is lehet a tájékoztató, ha nem magyarul van, de pl ha németül van akkor lehet harmadik verzió.(?)
lényeg benne van mindegyikben akkor ok (talán)
de azért mégis...
Az egész az a legszebb , hogy nem törvény , nem végrehajtási útasítás , hanem MNB saját belső utasítás , amit vagy ismersz vagy nem.
MID Partners . Waberer's jelen estben véágtelenül eladósodott cég , amelyből ki akar szállni.W. jövője kétséges 53 pontban ( angolul ) felsorolva , miért mehet a levesbe , magyarul 5 pont.
A további IPO is ilyenlehet ?
Kosz, mindenkeppen tanulsagos a tortenet.
Jeremy Siegel csinalt sok evvel ezelott egy IPO elemzest: vajon hogy teljesitettek az IPO utan az uj cegek ? Megvizsgalt 8000 ceget, amik 1968 ota mentek tozsdere.
Az derult ki, hogy a bevezetes utani evekben az IPO-k teljesitmenye atlagosan kb. -3%al elmaradt a piac teljesitmenyehez kepest. Es csak minden 6. IPO volt sikeres a befekteto szamara is, de elobb 5 alkalommal nagy valoszinuseggel rafazik. Raadasul minden masodik IPO durvan rafazos: az IPO-k 50% nagyon megszivatta a befektetot, es eveken at -10%-koruli sebesseggel esett (!)
Az IPO-kat a ceg eredeti tulajdonosai is, es a bevezeto bankarok is akkor csinaljak, amikor evek ota tarto es jol megtervezettt folyamat vegen a legkedvezobb a helyzet: amikor megvan hozza az eros bull alaphangulat mert par eve mar emelkedik a tozsde, (tehat az idopont optimalisan van valasztva), es eppen legkedvezobb szinben is lehet feltuntetni az eladando porteka story-jat is.
Nagyjabol ebbe a sorba tartozni latszik (Norbi utan) a WABS is. A hangulat csucsra jar BUX-on (tessek megnezni a chartokat, meg a meszaros-papirok buborekot), es a WABS story-t (kivalo jarmupark, van profit, van tovabbi akvizicios expanzio, van bizonytalan konszolidacios es iparagi-vezeto szandek). A mogottes profit-gyengesegrol es durvan nagy adossagrol konkretan semmi nincs kipoentirozva, es csak a rutin-felsorolasu "rizikok" listan lehet olvasni altalanossagokat.
Ami még nagyobb baj, hogy sok boldog tulajdonos lett a kis papírokban, most nézem, hogy Hujberferi eladott Nutexben:-)
Hiába ahogy az ősi dakota mondás tartja: ajándék füles csészének ne nézd a célárát!
Illetve kiöntött az AQUA. Meg OTT1 nTelekom tömöde is megvalósult....
"stabizációs management" szartenger karbantartó magyar neve
hiába nem véletlenül kértek 10% nyereséghányadot a kibocsátásért , van pénz támasztásra cca 31 millió eur.
Jó reggelt & jó szurkolást! (indul a mennyei bajnokság végre!!)
Igen este láttam, hogy "csak a szokásos":-))
Only long, nem baj, csak amikor majd mindenhol mindenből egyszerre kell kiszállni az nagyot fog szólni....
Egyelőre kevés fantáziát látnak a befektetők ebben a cégben, folyamatosan megy az öntöde, és a stabilizátor fogja a nagyobb esést. Kíváncsi vagyok a féléves jelentésre.
bár nem vagyok jós, de :- biztosító ág nyereséges- mind a három többi ágazat veszteséges
viszont LINK pénzügyi kifizetése nagyon kemény lesz
. Waberer's vezérkar megkapja a IPO bevezetési bónust ( súlyos eurómilliók)
MID Partners önti a részvényeket Erste meg addig veszi , amíg tart a gentlemans aggrements( max. 3 hó)
Zseniális...
Xar IPO után pereskedés. Eleve szép flotta kedvezményeket kaptak. Pont most jutott eszükbe és nem tavaly/tavalyelőtt??
(Úgy látszik minden cent számít)
Waberers
2015. okt. 05. 18:00 BÉT határozat - értékpapír bevezetése
A Tőzsde vezérigazgatójának 413/2015. számú határozata a WABERER'S INTERNATIONAL Zártkörűen Működő Részvénytársaság törzsrészvényeinek 2015. október 6. napjával történő tőzsdei bevezetéséről
link