Maci! A nyárra várt aljad az alapvetően Elliottos várakozás, tehát a C korrekciós hullám? Nem értek hozzá, de a C-nek mindenképpen az A alja alá kell menni?
Az irasod gyonyoru peldaja az alabb olvashato velemenyemhez, alatamasztasnak. Ugye fogalmad sincs arrol, hogy az invesztoroknak pszihologiaja is van, es a tomeglelektan tudja, hogy hasonlo helyzetben az invesztor- tomeg ujra us ujra hasonlokeppen viselkedik?
Atmentel szemelyeskedesbe, mert tetszik valami. Kar. Edig tobbre tartottalak
Durvan hazudsz is. "mekkorat fog esni 4k ota.." Pajtas, ez a forum tartalmazza, hogy vegig bull voltam 2015.jan21-tol 2016 tavaszig, 6950 Ft ar szintig. Azota meg semleges az allaspontom.
A tobbi hazugsagodat hagyjuk.
Az ellen-erved pedig, hogy "nagyon fontos dolgot kihagysz... mégpedig, hogy a dollár nem éppen olcsó manapság", az siman siralmas.
Nem vetted le a szem-ellenzot, ahogy joparan masok sem itt; az a fo problema es tevedesek forrasa OTP megiteleseben. Az, hogy az OTP reszveny, nos, nem egyetlen lehetseges valasztas a penz szamara; az (OTP+penz) nem zart rendszer, hanem nyitott.
Bizony, globalis kapitalizmus van. OTP csak egy picike porszem az inveszticiok vilagaban. Es versenyezni kenytelen nemcsak PEKOA es Komercni bankkal a regioban, de a kinai-tol mexico-Ig mas bankokkal is. Es fokeppen: a vilag legnagyobb befektetesi eszkozevel is versenyez, ,a kb. 20 Trillios US treasury bonddal is.
Egy primitive peldaval erre vilagotottam ra: ez 1. osztalyos szinten magyarazza, miert esik OTP. Ebben a versenyben OTP poziciojat a piac jobban latja, mint itt barki. Arra hallgatni okosabb, mint az erveidre.
Törölt felhasználó2017. 04. 03. 07:01
Előzmény:
törölt hozzászólás
#1026657
A cez inditékát nem tudom, de a groupamánál már a beszállásakor világos volt annak idején, hogy nem fogja a végtelenségig tartani. Másrészt a pakk nagyobb részét továbbra sem adta el, ha bizalomvesztés lenne az ok, akkor attól is megszabadult volna. Harmadszor intézményi befektetők jegyezték le, ami szintén nem bizalomvesztésre vall.
Jah... és még egy nagyon fontos... sokan... de bazi sokan ülnek cashben. Vagy kimaradtak a rallikból, vagy korábban már realizáltak, de sorban állnak a befektetésekért. Lakást venni? Forex? Tőzsdén forgó erős cégek papírjait venni? Bankba tenni? Párnába varrni? Elinflálódni hagyni? Nagyon sokan vakarják a fejüket...És itt most nem csak a kisemberekre gondolok...
Alapjaiban én is shortos beállítottságú vagyok, de igyekszek nyitottan gondolkozni... mint ahogy (hú már nem is tudom mikor, de jó egy évre előre jeleztem, hogy micsoda long lesz az OTP-ben....persze meg nem játszottam...)
8700-nál jeleztem, hogy a végét járjuk (700 Huf még volt benne így is...) 9k felett szinte egyértelmű volt a short.
De tőled 4k óta csak azt olvasom, hogy mekkorát fog esni az OTP. Aztán 5k-nál, 6k-nál, 7k-nál, 8k-nál, 9k-nál Egyszer csak bejön... :D (9k-nál bejött, de azért nem kecsegtető arány ha a fentiekre tekintettel vagyunk...)
Ezt nem bántó szándékkal írom, csak megjegyeztem halkan. Azt sem értem, hogy ha nem trédeled OTP-t akkor minek követed. Arról nem beszélve, hogy ha valaki követte a javaslataidat, már nem hogy pénze sincs valószínűleg, hanem már lakása sem maradt...
Egyébként az egész dollárosdi buliból egy nagyon fontos dolgot kihagysz... mégpedig, hogy a dollár nem éppen olcsó manapság... ;-)
Az utolsó pedig csak egy kósza gondolat a fentiektől függetlenül. Mi lenne a befektetők reakciója, ha egyszer csak az OTP bejelentené, hogy nem akvirál, hanem mondjuk 1k HUF-ot kicsenget a népnek osztalékra? Ez a kérdés jó pár hónapja foglalkoztat, mert valahogy majd meg kell csinálni azt a csúcsot is amit Macival várunk...
Ha már így leírtad leírom én is amit gondolok.
Az a gond az ilyen hosszú távú több éves várakozás felállításával,hogy itt jön be a funda de nem az a funda,hogy milyen eredménye stb van egy cégnek,hanem mi van ha pl 2018 ban egy piac barátabb új kormányunk lenne és ezt néhány intézkedéssel is megmutatnák akkor 2019-20 ra lehet nem 6 hanem 26000 ezres Otp-t látunk majd, ha éppen most pont nem játsza el 3.szor is a világgazdaság a 10 évente sötétség periódust 1998,2008 (mondjuk nem omlik össze Kína)hanem minden szép és f@sza lesz,a kinti árak már most is soha nem látott értékeken vannak,megtalálhat minket is a vad bika(mivel jóval le vagyunk maradva) és akár jöhet nem,nem olyan mint 2003-2007 lassú unalmas Bika(inkább csak bikuci)piac hanem akár olyan is mint a magyar tőzsde első aranykora 1996-tól kicsi megingással(1997 ősze az ázsiai kistigrisek összeomlása)1998 tavaszáig tartott ez csak alig több mint 1.5 év!!! és az árak meg 6X -tak,(befektetésre ajánlottak lettünk,örömünnep ítéletnapig)a lassú bikában 5 év alatt nagy nehezen meg 3X-tak órási különbség ám.Persze lehet,hogy sosem jön el vagy csak akkor mikor már mi mind a föld alatt leszünk.
Szerintem ez az emelkedés nem 2014 márciusi 3500 ról indult és itt jön az ami szerintem a funda.
Mi volt az ami a 2012-2015 közötti az addigi több mint 3 éven át tartó dolgokat kimozdította a kerékvágásból?Azért csak 3 és nem 5 év mert amikor elvesztettük a Bef,minősítésünket 2010,meg ugye jött a görög cirkusz 2011 ben meg Amerika leminősítése,ami mindenkire( Európa,Mi,Usa)egyformán hatást gyakorolt,hanem a kormányunk piacelleneségére gondolok.A fordulópont 2015 feb 9. déltán 4 óra mikor Viktor bejelenti a bankadó eltörlését, lazít tehát a gyeplőn és ez a bika Fundás oka(aznap is,bár kint is rossz volt a hangulat de a 39xx ról már 4-5 % os esésben volt pont lefordult még a nyamvadt 4000 ről is)ami az ismételt görög cirkusz 2015 nyara elmúltával,Ukrán helyzet lecsendesedésével 2016.márc.3 án újjult erővel haladt tovább(Csányi vételek rásegítésével).Ha nem tesznek semmit Orbánék ami negatívnak minősülne,bár az ő kormányon lévőségük-ben sosem lesz igazi bikapiac,és valóban csúcsot foghat itt 9-10 ezer körül ha nem jönne új impulzus amit az első részben vázoltam,5 de lehet még 6-6500 ra sem fog visszajönni semmikor sem.
De ha ez nincs,nem történik meg és természetesen így vele együtt felminősítés sincs,akkor a mi kis Otp-k Mol-unk magyarán a magyar tőzsde,sehol nem lenne most sem(esetleg a Ricsi a cariprazine-nek köszönhetően az 5000-es történelmi csúcsa körül,mivel az kő kemény funda és sikeres a gyógyszer bevezetése)az Oti a 3500 környékéről néha elvánszorgott volna 5000 köré de ez nem bika hanem semmi egy nagy 0 lenne.
Es ha a piac mindenkinel okosabb? Ha nagyon is jo fundas ok van arra, hogy OTP ara essen? Ez kizart?
Jatszuk le a legegyszerubb gondolat kiserletet. Egy invesztornak csak 2 lehetosege van hogy hova invesztaljon: Az egyik a US 10y t-bond, a masik az OTP reszveny. Melyikbe tenne a penzet most, ha feltetelezzuk, hogy fel evvel eelott is ugyanez a 2 lehetosege volt, es akkor a 2 piac egyensulyban volt. Nos?
1)OTP ara fel evvel ezelott 7200Ft volt; es a varahato profit-haszonra 210 Mrd.
Most az ar 8100 FT, a 2018 evre a profit kilatas 220Mrd a konszezus szerint.
2)A T-bond akkor 1.5% kamatot hozott, most a kamat 2.4%.
3)Tehat?
a)OTP elmozdulas profitban fel ev alatt (220-210)/210=+5%, es az araban az elmozdulas (dragabb!) negativ iranyu -11%. Az OTP vonzoerejenek elmozdulasa -11+5=-6%
b) A t-bond vonzoerejenek elmozdulasa? (2.4-1.5)/2.4=+33%,
Teljesen vilagos a mondanivalo: a versenyben OTP vonzereje szereny mertekben csokkent a jovore nezve. Az alternativ t-bond vonzereje +33%-al megnovekedett a jovore nezve.
4)Most johetnek az mindenfele ervek a gondolatkiserlet ellen. Fel lehet sorolni mindet. Rajta.
Ez nem valtoztat azon, hogy OTP helyzete az inveszticio-versenyben drasztikusan rosszabb lett a mindenkori abszolut benchmark, a US t-bond elleneben.
Tehat igen: nagyon vilagos VAN fundas oka az OTP ara esesnek. A versenyhatrany-kilatas negativ elojellel,
-35% nagysagrend lett fel ev alatt.
Milyen hangulatváltozásra gondolsz?
Eddig is nyárra vártam az aljat most is akkorra várom.
Eddig is 10 550-re vártam, most is oda várom, de nem innen és mostantól fog odamenni.
Ja! Hogy agyalogtam egy mély hullám lehetőségéről. Mindig is fogok, amíg nem vált legyezővonalat. 4k alá viszont nem tud menni. Jóformán sose.
Arra azért nagyon kíváncsi vagyok funda alapon mi a fenét keresünk az év végi záró alatt? Túl magas volt a 8400? Elromlott a hangulat a befektetőknél? Miért zártuk az első negyedévet 8100-on ilyen kilátások mellett? Változott valami a várható eredmények vonatkozásában? Most mi a magyarázat? Ki pánikolt most be? Mi nem teljesült? Mert ahogy olvastalak mindig találtál fundás indokot az eddigi esésekre. Most mi az? Nem lehet, hogy csak realizál valaki, a többiek meg várják a még alacsonyabb beszállót?
Érdekes figyelni a hangulatváltozást.
Lassan előjönnek a 4000 körüli célárak. De nem kizárt az emlékezetes 2700ft ujra kitűzése.
Hullámozhat Elliot ahova akar, de 6500 nem lesz az OTP az idén! (Ha mégis, akkor nem az lesz a legnagyobb bajunk, mert ez lesz a legkevesebb a sok válságkövetkezmény közül.)
Senkit sem szeretnék megzavarni a vonalak izgatott huzogatásában, de azt azért szeretném megjegyezni, hogy a 8100ft-os árfolyamnál a papir P/E alapon a legolcsóbb papir az Európai Unióban. Nem kizárt hogy ez pár nagypénzes befektetőnek is feltűnik (akár már holnap is.)
OTP részvényesek ide!