PORTFOLIO FORUM

Ezért nem szeretek hétvégére poziban maradni, szoktak csinálni ilyen kis tréfákat. :)
Mindenesetre nincs eladó, aki bepróbálkozott shorttal reggel, simán felszívták, ebből még bármi lehet, a hó vége mindig volatilis, egyelőre figyelem, de inkább long lesz ez szerintem a héten.

misi22 2020. 10. 26. 09:05

#1120719

Rángatják, 9.975-ről felhúzták 10.060-ra és tartják 10 K felett, ez kiszálló előkészítése valakiknek szvsz.

macibear 2020. 10. 26. 08:57

#1120718

Ez itt a reggeli nyitó alakulása. https://invst.ly/sl5jd
Ma már biztos nem törjük felfele.

misi22 2020. 10. 26. 08:54

Előzmény: #1120716 macibear

#1120717

Nem hinném, h széllel szemben mennénk Mester, nyitó indi jelenleg 10K, eléggé borús a hangulat, koronita és az amcsi elnökválasztás befigyel, szóval izgalmas lesz a hét, jó Gy.J is adhatják akár, ha pánik van, ahogy történt ez év márciusában is.

macibear 2020. 10. 26. 08:39

#1120716

SP beszakadt 9 előtt, de kilenckor már ott járhat mint csütörtök 17-kor járt. Usa robotok nem nagyon kellene nyitóban rángassák az árfolyamot. https://invst.ly/sl57h
Ha nem így lenne és mégis intenzív mozgásba kezd az OTP, akkor abból kijön, hogy vevőnk vagy eladónk lesz-e.

macibear 2020. 10. 26. 08:35

Előzmény: #1120714 Foxtrader

#1120715

Semmi különös nem várható holnap, de május 26-án is kedden indult meg.
Gondolom hétfőn döntés született a 4 millió darab srv-ről. Ez aztán kiszivárgott és kedden kilőtt az árfolyam.
Most mi lehet ez a stimulus? Ezért fogadom kétkedve a mostani száguldást.
Május 26-án inkább lefele kellett volna menni, egy kis korrekciót csinálni. No azt a korrekciós hullámot "nyelte le" a piac. Most nagyon hasonló a helyzet. Most is inkább korrekciózni kellene és nem felfele száguldani. Megismétli magát a történelem vagy azt csinálják a tréderek aminek következnie kell.

Foxtrader 2020. 10. 26. 08:25

Előzmény: #1120713 macibear

#1120714

Üdv, köszi szép munka!
Miért holnap, pontosan mi várható kedden?

macibear 2020. 10. 26. 07:51

Előzmény: #1120712 macskassy

#1120713

Mert nem tudom merre fogunk menni és három havi adagot még meg kellene vegyek, ezért vagyok kedvtelen. No meg a fundás világítótorony is hiányzik. Homályos, de nagyon.
.
Alapvetően felfele várom, amiket leírtál jogos szempontok.
Ez a helyzet az OTP-ben és az SP-ben.
OTP https://invst.ly/sl4e3
SP https://invst.ly/sl4fu
Nem nagyon kellene 10 070-től eltérően nyitnunk. Kis bizonytalankodás után inkább felfele kellene ma mozogjunk, de nem feltétlen számítok kiugrásra. Inkább holnap ...

macskassy 2020. 10. 25. 18:10

Előzmény: #1120695 macibear

#1120712

Maci, nagyon elkedvetlenedtél. Én amikor ma géphez jutottam, megnéztem a pénteki DB-t és Erste-t. +2 és +3%
Ez alapján biztos vagyok, hogy 10.070 felett nyitunk holnap, ha pedig a 10.170-et is kiveszik, a shortzárasok nagyon gyorsan kilövik 10.200 fölé.
Nem tudom miért veszik most a bankokat, de veszik. Menni kell vele.

Drian875 2020. 10. 25. 18:08

Előzmény: #1120710 Törölt felhasználó

#1120711

Semmit nem tanultak az emberek és amíg nincs következmény (mert az állam még mindig sokszor segít), addig ismétlődnek az ilyen helyzetek (pl.: Questor), vagy most a forinthitel dömping + a devizakockázat helyett a kamatkockázat. A társadalom egésze pedig fizet (banki költségek, pl BEVA pótlás és egyéb nem konkretizálható költségvetési sorok).

Törölt felhasználó 2020. 10. 25. 17:52

Előzmény: #1120709 Drian875

#1120710

Egyikkel sem, pedig az vezetett odáig, hogy ilyen helyzet előállhatott egyáltalán. Hozzátenném, hogy én is próbáltam lebeszélni barátomat a svájci frank hitelről a kockázatok miatt, de nem sikerült. Mikor már majdnem duplája lett a törlesztőrészlet nagyon csodálkozott.

Drian875 2020. 10. 25. 17:46

Előzmény: #1120708 Törölt felhasználó

#1120709

Így van, eltérő a banki gyakorlat, eltérő következmények és eltérő kezelés lehet.
Ugyanakkor a politikusi felelősséggel vagy az általánosan alacsony pénzügyi ismeretekkel itt sem foglalkoznak.

Törölt felhasználó 2020. 10. 25. 17:37

Előzmény: #1120707 Drian875

#1120708

https://www.azenpenzem.hu/cikkek/a-kuria-szerint-az-unio-megerositette-a-magyar-devizahiteles-joggyakorlatot/6399/
Itt több cikkben is foglalkoznak a témával.

Drian875 2020. 10. 25. 17:15

Előzmény: #1120705 pomperj

#1120707

Ebben tévedsz, valószínű nem volt egységes bankonként, de pl a Rafinál külön kockázatfeltáró nyilatkozatot kellett az ügyfeleknek aláírni.
Az más kérdés h az ügyfeleket nagyon nem érdekelte a kockázat, pénzügyi ismeretek akkor és most is nagyon alacsonyan álltak. Egy dolgot láttak x forint törlesztőrészlet és saját lakás, jelszó albérlet helyett akkor a sajátomat fizetem.
A tanultabb, felkészültek esetében vajon milyen kockázat lehet egy eur alapú 20 éves hitelnek ahol 2-4 éven belül Eur-t ígértek a politikusok a forint helyett?! Ezeket a politikusokat a népharag felelőségre vonta (fidesz, mszp, szdsz, kdnp)? Valaha szóba került e a felelősségük vagy elég volt az embereknek ha megkapták itt is az ellenségkèpet?

Törölt felhasználó 2020. 10. 25. 17:09

Előzmény: #1120705 pomperj

#1120706

Ezt értem. De nem volt kötelező felvenni és van egy jogrend meg a bankfelügyelet. Annak a dolga az ilyesmi ellen tenni ha hátrányos az embereknek.

pomperj 2020. 10. 25. 17:01

Előzmény: #1120704 Törölt felhasználó

#1120705

Csak nem uzsorastol, hanem respektalt, allamilag engedelyes, komoly banktol vette fel.
Es nem mondtak el, mekkora is a deviza-arfolyam kockazata.
De gondosan elmondtak, mekkora nagy, biztos kamat-kedvezmennyel jar.
Igy aztan mind, maniakusan, devizaban szamolt hitelt akart.

Törölt felhasználó 2020. 10. 25. 16:56

Előzmény: #1120703 pomperj

#1120704

A hitelszerződést mindenki szabad akaratából köti. Ha olyan buta valaki, hogy uzsorástol vesz fel hitelt az később vissza jár?

pomperj 2020. 10. 25. 16:52

Előzmény: #1120700 gyula1971

#1120703

" bankrendszer kárára mentette meg a fizetőképes adósokat. " ??
Mi van? Bocs, ezt nagyon maskeppen latom.
A bankrendszernek vastagon nyero konstrukcio volt a devizahitelezes.
Sokkal jobb lett, mint a HUF hitelezes. Szamoljunk egy kicsit.
,
AKi 2007-ben,a devizahitel-boom csucs idejen vett fel, az a devizahiteles megnyerte a CHF es HUF kozotti kamat kulonbseget, es elbukta ezzel paralel a CHF/HUF arfolyam kulonboztet. Mennyi is ez nettoban?
.
1)Mennyi is volt 10 evre a devizahitelesnek a CHF es HUF kozotti megnyert kamatkulonbozet?
A HU10Y kamat 7%--->2.5% ment le, atlagosan tehat 4.75% volt.
A CH10Y kamat 3%---->0% ment le, atlagosan tehat 1.5% volt. Tenyuk fel, hogy minden mas valtozatlan.
A kamat kulonbozet, amit megnyert, 4.75-1.5=3.25%, szoval 10 ev alatt osszesen kb 35%.
.
2)Mennyi is volt 10 ev alatt a devizahitelesnek az arfolyam bukas?
Nos, az arfolyam 150--->280, az osszesen 86%. MIvel a kamatot is CHFben fizette, szoval azon is bukott minden evben, azzal mar 100% korul vesztett osszesen az arfolyamon.
.
Akkor mennyi is a netto?
A devizahiteles ugyan nyert 10 ev alatt a hitelosszeg 35%-a kamat-elonyt, es elbukott 100%-ot arfolyam veszteseget.
Az a kulonbseg a hitelesnek veszteseg volt amerlegeben, a banknak a profit soron bukkant elo.
Innen nezve, ha a bankoknak most a kulonbozetet, ami 100%-35%=75%.
Ennyivel tobbet keresett a bank azon az otleten, hogy devizaban szamolt hitelt adott, a HUF hitel helyett.
Nos, ha azt vissza kell adni, az nem volna nagyon igazsagtalan.

Foxtrader 2020. 10. 25. 14:11

Előzmény: #1120701 Foxtrader

#1120702

A forintosítással lezárult a devizahitelek korszaka, a jövőben be lehet vezetni a devizahitelt de csak annak aki igazolja h abban a devizában származik bevétele - így nincs árfolyamkockázat, tehát nagyon szigorú feltételek mellett szabad csak adni és szinte kizárólag vállalatoknak.

Foxtrader 2020. 10. 25. 14:08

Előzmény: #1120700 gyula1971

#1120701

Emellett ideje lenne már lezárni ezt a devizahiteles témát, a forintosítás óta már hosszú idő eltelt, ki kéne jelenteni h végleg lezárult már, nincs értelme ezt bolygatni.

gyula1971 2020. 10. 25. 13:59

Előzmény: #1120699 Foxtrader

#1120700

Igen, ez így van, ez a forintosítás egy szabályozói beavatkozás volt, fix árfolyamon, úgy, mint 2011-ben a végtörlesztés.
Utóbbi a bankrendszer kárára mentette meg a fizetőképes adósokat.
A 100-ezer tényleg megmentésre szoruló meg a bankoknál maradt rossz adósként!

Foxtrader 2020. 10. 25. 13:11

#1120699

A forintosítás a kormány ötlete volt, nem a bankszektoré, a bankszektort semmilyen felelősség nem terheli a forintosítás kapcsán.

Foxtrader 2020. 10. 25. 13:08

Előzmény: #1120697 pomperj

#1120698

Ez nagyon el fog húzódni, valószínűleg semmit nem fognak visszakapni a devizahitelesek.

pomperj 2020. 10. 25. 12:50

Előzmény: #1120691 karcsika26

#1120697

EZ minden magyar bankra katasztrofalis hatasu lehet.
Idezet
" Ha az alapszerződés semmis, akkor a devizahiteleseknek az a kényelmes és anyagilag előnyös helyzetük lesz, hogy csak azt a forintösszeget kell visszafizetniük a banknak, amennyit kaptak, jegybanki alapkamat mellett, minden más költség és kötelezettség megszűnik "
Namost, egy pelda.
Egy 2007 ben felvett 10m FT devizahitel utan az atlagos devizahiteles eddig 27MFt-ot fizetett vissza.
A banknak azonban csak a 10MFt-al, plusz a HUF kamatokkal tartozik.
2007 ota atlagosan a 10Y alapkamat 5% volt, es adjunk hozza 2% jogos banki kamatfelarat, az 7%.
Akkor 7% kamat 13 evre nagyjabol a toke 100%-a, szoval a banktol visszajar neki
27-10 toke -10 kamat=7m Ft.
.
Akkor masnap megy 1.2M devizahiteles a bankba, es keri, ami visszajar.
OTP tokeje rendesen lefogyna, 300e devizahitelesnek 7mFt, az eppen 2100Mrd.
Ha az Alpok elolvassak ami ilyen iteletbol varhato, es komolyan veszik a kovetkezmenyeket,
akkor ebbol a rizikobol menekulni fognak.

forty 2020. 10. 25. 08:54

#1120696

Teljesen bizonytalan vagyok a folytatást illetően. Adrián bull flag-je jár az eszemben, ami egybeesne az általam felvázolt bullos verzióval is.
Hangulati alapon inkább bear-t várok, de mint tudjuk, ez semmit sem jelent. Az is igaz, hogy a piac előre áraz, de ki tudja mennyi lesz a 2021-es nyereség. Még OTP sem tesz rá becslést jelenleg. Ezért nagyon bizonytalan vagyok a folytatást illetőleg.
Egy kis elemzés napi TF-en:
https://invst.ly/skrsm
OTP vs. EU Banks napos összehasonlítás
-          swing low/high szinte azonos helyeken
-          jelenlegi árfolyam a május 29-i korrekciós szinteknél
OTP:
-          EMA cross (9,21)
-          elérte az MA(50)-t (10.080)
-          elérte a csatorna tetőt (10.080)
-          RSI és CMF is átlépte a BULL szintet
BULL forgatókönyv:
Amennyiben sikerülne átvinni a csatorna tetőt és a 10.200-nál húzódó ellenállást, az erős bull jelzés lenne. 10.200 feletti zárás esetén törne az eddigi bear trend. Cél lehet a 11.000 környékén húzódó MA(200), ami egybeesik az aug-i csúccsal is.

BEAR forgatókönyv: 9.800, majd 9.600 eleste után, a 9.300, 9.100 (csatorna alj), 8.800 szintek meglátogatása.
GYJ-ig 10 kereskedési nap van még. Addig akár oldalazhat is.
BEAR/BULL: 40-40%, oldalazás: 20%.

macibear 2020. 10. 24. 09:45

Előzmény: #1120692 APetronas

#1120695

SP alig 30 pöttyel került feljebb a csütörtöki 17 órás helyzetéhez képest. Ez OTP-ben olyan 90-120 forint emelkedést kellene jelentsen a csütörtöki záró árához (10 070) viszonyítva.
Ráadásul messze még a hétfő kilenc óra. Addig és még talán utána is az SP inkább lefele várható.
Pénteken nem volt meghatározó piaci szereplő. Alapvetően a robotok mozgatták az árfolyamot, már ha mozgatásnak lehet nevezni egy napon belüli 145 forintos sávot.
Szóval ha nem kerül elő valahonnan egy nagy vevő, aki szerint 10 200 fölött baromira megéri venni, akkor nincs indok felfele menni.
.
Mesmeg megjegyzem 10 500-os áron vásárolt részvényekre körülbelül 1,7%-os osztikamat környéke adódik 8 hónapra. Ez az érték az előző években mindig 2,2-2,4 között alakult. Ez alapján 8200 környékén kellene legyünk. Persze ha trükköznek az osztalékkal és nem csak a 20-as, hanem a 19-es év után is fizetnek osztalékot jövőre, mondjuk úgy szumma 65 Mrd-nál többet ... Nos akkor olcsó.
Ha a nyereség 2021 Q4-re eléri legalább a 380 Mrd-os szintet és még további növekedése várható .... Nos akkor is olcsó. Az alsó hangon 30-35%-os árfolyamnyereséget kellene jelentsen egy év alatt.
De ezen kérdések egyikére sem tudjuk a választ. Még tán a bankvezírek sem.
Nem tudjuk mennyi lesz a jövő évi osztaléktömeg. Volt már, hogy veszteséges évben is fizetett osztalékot. Azt sem tudjuk mennyi lehet a jövő évi nyereség. Egyelőre csak sejteni lehet, hogy több mint az idei, de kevesebb mint a tavalyi.
.
Ui: Tudom nem osztalékpapír. Az árfolyam és az osztalék között azért kimutatható többfajta összefüggés is, ami figyelembe vehető a várakozásnál.

macibear 2020. 10. 24. 09:02

Előzmény: #1120691 karcsika26

#1120694

Irány Pomper Jani célára. Ez indokolná.

Brigante 2020. 10. 23. 15:45

#1120693

Sziasztok!
A tengerentúlon is van élet. Virgin Galactic 15,40$ buy 3 héttel később 23,78$ sell ... mák volt, 24 fölött lefordult. Most hátra dőltem és kifújom magam...

APetronas 2020. 10. 23. 12:48

Előzmény: #1120668 RookieTrader

#1120692

Valószínűleg ezért is shortolják és ezért várja itt is a legtöbb ember lefelé. Szerintem olcsó az otp, és emelkednie kéne, és nem ilyen apró lépésekben, hanem sokkal jobban. Tegnap 200 Ft-s emelkedést vártam, de látszik, hogy 100-nál megakadt. Türelemjáték lett, és lehet így lesz a gyorsjelentésig.

karcsika26 2020. 10. 23. 06:24

#1120691

https://index.hu/gazdasag/2020/10/22/devizahitel_europai_unio_birosaga_szerzodesek_semmissege/

HPeter76 2020. 10. 22. 22:26

Előzmény: #1120688 szabojz1

#1120690

Gratula..

HPeter76 2020. 10. 22. 22:25

Előzmény: #1120686 macibear

#1120689

(JUJ EZ ÉRDEKES) -Ordít ilyenkor, hogy a parketten más szereplő is van és annak szándéka lesz a meghatározó. !!!!!! -
EZ MÁR BELÁTHATÓ azonnali részvény KÖNYV ISMÉTLŐDÉSEK FOLYAMATÁBAN VALAMIRE UTAL.. !!!
-IGAZ 15 PERC KÉSLELTETETT KÖNYVBEN IS TÁJÉKOZOTT FELISMERÉS KELL HOZZÁ...
bocs. hogy kiegészítettem..

szabojz1 2020. 10. 22. 20:38

Előzmény: #1120682 macibear

#1120688

Ha jól látom eltaláltam a mai zárót, ilyen sem volt még. A módszeremről még nem mondanék többet, kezdetleges stádiumban van, meg minuszban is vagyok, nem okoskodok. Nekem majd 10.500 felett kezdődik a buli...

HPeter76 2020. 10. 22. 19:51

#1120687

Óhh megállta a helyét.. ::)))

macibear 2020. 10. 22. 18:41

Előzmény: #1120684 macskassy

#1120686

Eh ... Sose fogom tudni megértetni az SP-OTP együtt futás lényegét.
Nem a szint számít, hanem a mozgás jellege.
.
Ha az OTP-ben vannak más szereplők is, nem csak az SP robot(ok), akkor azok el fogják torzítani az SP robot(ok) gerjesztette elmozdulás mértékét.
Az SP robot(ok) nem határoznak meg irányt. Ha az SP felfele megy akkor a robotok veszik az OTP-t is, ha lefele megy akkor adják. Nagyon rövid idő alatt változtatják az irányukat.
Na most, ha van egy vagy több vevő, akkor a felfele irány felerősödik a lefele irány pedig sokkal kisebb mértékű lesz. Fordítva működik, ha eladó van az OTP-ben.
Ezért is lehet érdemes figyelni a napi trédereknek mi történik a a két instrumentumban. Utal a komoly vevő vagy eladó jelenlétére.
Van persze olyan nap is, amikor kikapcsolják az SP robotokat. Van olyan is amikor betámasztják velük az árfolyamot. Se ide, se oda nem engedik elmozdulni. Jellemzően ha az usákok zárva vannak. Volt persze ez alól is kivétel nem is oly régen. USA zárva volt mi pedig száguldottunk.
.
Szoktam kiabálni amikor az OTP nem úgy mozog mint az SP. Pld nem megy el addig nyitást követően mint az SP alapján várható lenne. Ordít ilyenkor, hogy a parketten más szereplő is van és annak szándéka lesz a meghatározó. Azt hiszem ilyen volt a tegnap előtti nap, de ennek utána kellene nézni. Az tuti, hogy a napokban volt ilyen "kabátügy". Nem ment le addig mint amit beírtam. Emelkedtünk is aznap tisztességesen.

Zöldbéla 2020. 10. 22. 18:20

#1120685

:)
Az elektromos járművekhez:
Képzeljük el, hogy Budapesten (Vagy tokióban) mindenkinek elektromos autója van!
Hol töltik őket? Minden parkolóhelyhez kellene egy töltőt létesíteni! Ahány autó, annyi (de inkább több) töltő kellene, hogy akinek épp (akárhol) tölteni kell az autóját, megtehesse. Számomra (még 30%-os lefedettséggel is, ami már nem teszi lehetővé a normál autózást) lehetetlennek tűnik a megvalósítás.
Egyszer az Országház közelében volt feladatom, és a Klauzál térig kellett mennem, hogy szabad parkolót találjak. :D
Akkor, amikor a parkolóhely is kevés, csak arra van lehetőség, hogy álmodozzunk.

macskassy 2020. 10. 22. 17:25

Előzmény: #1120683 macskassy

#1120684

Még persze az is lehet, csak MM szórakozik, múlt héten Molt vették, mint az őrült, aztán kiálltak alóla. Nagyon kíváncsi leszek a hétfőre...

macskassy 2020. 10. 22. 17:20

Előzmény: #1120681 macibear

#1120683

Akkor az hogy van, hogy OTP 3.5% pluszban van a héten, SP meg 1% mínuszban? :)
Bár lehet SP még holnap megindul felfelé, nem csodálkoznék...kirázzák csak a népet ott is szerintem.