Mi lesz veled Magyarország?  

Szóval szerinted Ungváry valóban összemossa az antiszemitizmust, a fasizmust és Orbánt (a "vezért"!).

Ezen háborodik fel BZS.

Ennyi és nem több, valóban!

(S igaz, hogy amikor gyurcsány és a többiek is fasiszta-veszéllyel riogatnak, amint azt tette annak idején (a fehérterrorral) Grósz is, lehet utóbb azt mondani, hogy nem minden "ellenzékire" értette ezt... De ha általánosítanak (mert így akarnak embereket elvonni a Fidesztől), akkor ezt a vádat bárki magára veheti és jogosan, mert pont eza a cél!!!)

"Örülök" neki, hogy Te mind a 3,3M IGEN-nel szavazót Fidesz-szavazónak gondolog, de ez nem igaz, még... Ebben ez a mellényúlás! Nem is kicsi... (Bár olvashatod, hogy BZS arra gondol, hogy Ungváry szerint nem csak a Fidesz-szavazók a vezér követői, hanem az összes IGEN-szavazó, pedig ez valóban nincs benne a szövegelésében...)

---

Mert ugye az alapállításod megint hibádzik. Nem Orbánt nácizza, hanem a vezér követőit, azaz minden Fidesz-szavazót!!!

---

Egyébként
- a kérdésemre eddig nem válaszoltál,
- nem mondtad korábban, hogy "Ungváry úgy látja, "bizonyos mértékig" a tüntetők Orbánt tekintik vezérüknek"
- nem ezt kifogásoltad kezdettől fogva, csak miután valóban beleolvastál az interjúba és nem találtál más hibát, mint a 3,3M, ami valóban nem valós szám (bár lassan lehet, hogy beteljesedik...)

Miért beszélsz ennyit félre?
Hogy eljoss oda, ahol legalább részben igazad lehet, és arra állítsd be azt, hogy te ezt mondod már gyermekkorod óta, meg egyébként is már válaszoltál rá tízszer, pedig nem így van, amolyan gyurcsányos a kommunikációd, hatásos, de nem hiteles!
(Bizpnyíthatod, ha idézed, hogy mikor írtad korábban, amit állítasz, hogy írtál, nevezeten azt, hogy "A szöveget én úgy értelmezem, hogy (Friderikusz irányított kérdése után) Ungváry úgy látja, "bizonyos mértékig" a tüntetők Orbánt tekintik vezérüknek. A szöveg többi részéből egyértelmű, hogy Ungváry nem tekinti Orbánt a szélsőjobb vezérének."

Tozsdenyuszi!

Próbáld ki egyszer: nem kell minden hsz-re rámozdulni!
Meglázod, így is lehet jókat nevetni.
Van aki gondoskodik róla!! :-)

Jó pihenést!
Szia!

Te is pihensz?:) Én egy hete nem írtam, meg előtte is alig. És egészen jól érzem magam:)

Egy ideje már valóban hülyének érzem magam :)

Nem gond, a heti fórumozás nekem megvolt,
legalább 3 hétre elég :)

Tozsdenyuszi!

Két mondás jut eszembe néhány hsz olvasása kapcsán:
- "soha ne vitatkozz hülyével, még valaki összetéveszt vele!"
- "Miért ugratjátok azt a kis hülyét? Mert kis hülye és ugrik!"

A hab a tortán :
"Egyenes kérdésre, egyenes választ csak egyenes embertől várj!"

Szia csendes. Ez egy naggyon komoly nap :)

Amit te mellényúlásnak nevezel, azt én szimplán aljasságnak, lévén hogy ez szolgáltatja az okot a másik fél sárba tiprására. Ez így nagyon nem tisztességes.
(BZS nem azon háborodik fel, hogy OV-t nácizza valaki - ez már évek óta megy, ő abból csinál műbalhét, hogy Ungváry 3 millió Fidesz szavazót náciz le, ami egyszerű hazugság)

Hamarabb is lezárhattuk volna a dolgot.

A te kérdésedre én már korábban válaszoltam.
Pl. azt, hogy nem sokat számít, és ezzel alábbiak szerint te is egyetértesz, mivel szerinted is mindenképpen "mellényúlás" amit én folyamatosan kifogásolok, függetlenül attól, hogy ki vezér és ki nem. Akkor miért fontos, hogy ki a vezér? Ezen problémázol már mióta, és szerinted sem számít?

Már mondtam:
A szöveget én úgy értelmezem, hogy (Friderikusz irányított kérdése után) Ungváry úgy látja, "bizonyos mértékig" a tüntetők Orbánt tekintik vezérüknek. A szöveg többi részéből egyértelmű, hogy Ungváry nem tekinti Orbánt a szélsőjobb vezérének.
Ebből csak csúsztatással tudsz eljutni 3 millió nácihoz.

Miért kell ennyit félrebeszélni? Ha szerinted "mellényúlás" amit én kezdettől kifogásolok, akkor minek a szófolyam?

Te az én rögeszmémről faggatod azóta már a második embert?
Továbbra is hihetetlen vagy.

Üdv.

Szevasz csendes!

Te, mint nagy ATV-fun, hogyan látod a kérdést?

Bayer összefoglalója hiteles Ungváry megnyilatokozása ögyében?
""Ungváry a következőket mondta: a Fidesz és hívei a házmesterek Magyarországának követői, akiknek elődei zsidókat lőttek a Dunába. S még olyasmit is mondott, hogy Orbán valami fundamentalista, sámánkodó, vajákos szöveget nyom, ami ellentmond a zsidó-keresztény kultúrának. Miközben ezeket mondta, Friderikusz Sándor erőteljesen bólogatott, és adta alá a lovat.""
És miért az a válaszod ami, mire alapozod azt?

Illetve...

Szerinted Friderikusz kire használja a "vezér" szót a riportban?

Még ötvenöt-hatvan!



Az íjfeszítő sarja lukas hajóra száll.

Az ő ingével-gatyájával tömítik a rést.

Messze jutottak a parttól,

már nem tud kiszállni.



A döglött sárkány kutyáit

a koronázatlan Cár veszi pórázra.

A szűkszavú Tárnokmestert tuszkolják élre.

Saját táborából ütnek pártot ellene,

mert a Koronázatlan Cár úgy akarja.

Paprikajancsiból csinál vezért.



A nemzet tűri – nem látja meg rajta

a rángató madzagokat.

A csellel hatalomra segített Paprikajancsi

pofátlanul önkényeskedik, buzerálja a népet.

Nyegle és buta.

A Kiskanász malmára hajtja a vizet.

Jobb ellenfél nincs. A nép tűri őket.



Nemes lovag-ősök fehér liliomán

tipródik a nemzet.

A csősz tolvaj, a bakter rabló, a bíró cinkos.

A különb nem viszi sokra, mert irigylik.

Ki-ki rántja lefelé a másikat – az országot együtt.

Lenézett népek mögött kullog a magyar!



A nemzet talpa alatt röpülő szőnyeggé válik a föld!





Még hatvan-hetven!



A rátarti úr napszámért kunyerál.

Már mindent elkótyavetyéltek.



Csak alantas szolgálatok maradnak,

égbekiáltó árulások.

Lesznek, kik alattomos ellenséggel

fújnak egy követ.

Bevezetik a hét tevét,

hogy az innen köpködhessen lángot –

a bikát nyergelő asszonyra.



Ebből belviszály is támad, meg külső viszály is.

A Kost Áldozó

két fia tovább marakodik.

A tevék magyar hajcsárai

Manó bőrét húzzák Krisztus képére,

hogy megtévesszék a népet,

és aranyra válthassák a félhold csillogását.



Ők a Kost Áldozó, tevét nyergelő

fiát segítik,

más magyarok meg a másikat.

Kettészakad a nemzet,

lángra lobban az Ország.

A lángot vér oltja.



Magyar magyart gyilkol,

de a bika hátáról is ide lőnek

a hét teve miatt.

A nép fele elpusztul.



A szomszédok megmozdulnak,

de ugrásra kész a zenélő sivatagok tigrise is.

A megszeppent maradék

UKKÓ-t híjja, a BOLDOGASSZONY-t.

A haragosok megbocsátanak egymásnak,

az irigy örül más szerencséjének,

a rátarti nem rázza a rongyot,

a közönyös siet segíteni.



Ekkor a MAGYAROK ISTENE őrül állítja

a zenélő sivatagok tigrisét,

és böcsületes alkuval

visszakerül, ami visszajár.

Új kor veszi kezdetét minden égtáj felé,

YOTENGRIT, az ŐS-TENGEREK ISTENE nevében.



A JÓ SZOMSZÉDSÁG TÖRVÉNYE győzedelmeskedik.

link

Szia Tozsdenyuszi!

Jót nevetten!!!!
Nem gondolhattad komolyan!!

Volt egy olyan érzésem, hogy egy általad és részedről többszörösen lezárt témában lesz új (nem tartalmilag!) hsz-od...

A kérdésedre, annak ellenére, hogy te vagy soron a válasszal arra, hogy szerinted kire célzott Friderikusz az érintett részben, amikor a "vezér" szót használja, válaszoltam már!
(A "vézér" kérdés megválaszolása akár még nem várt eredményt is hozhatott volna számodra...!)

Ezt írtam a BZS-féle, a vitatott témához nem kapcsolódó kérdésedre, újabb felvetésedre:
"...szerintem nem ez volt a legnagyobb mellényúlás a válaszban:
"Ungváry Rudolf beteg agyában pedig máris összeállt a kép hárommillió-háromszázezer házmesterről, akik hamarosan zsidókat fognak lőni a Dunába.""
Azaz ez még akkor is mellényúlás (a 3,3M miatt), ha a "vezér" egyértelműen Orbán (és a Fidesz), illetve, hogy van még ennél nagyobb is reagálásban...

Na de ki a vezér a hivatkozott párbeszédben?
Egyenes kérdésre egyenest választ várok, a terelésből elég volt.
Képtelen vagy értelmezni? ;-)

"Nem az volt a kérdés..."

Figyelj, a lenti hsz-emben van a kérdés, ne süketelj.

Egyenes kérdésre egyenest választ várok, a terelésből elég volt.

Képes vagy válaszolni, vagy sem?

"Ne várd, hogy válaszoljak."
Erre sem vártam, hiszen te írtad, hogy lezártad a dolgot, részedről... Vagy mégsem? ;-)

Nem az volt a kérdés hogy ki kit tart vezérének, hanem az, hogy az adott interjúban kit ért Friderikusz "vezér" alatt, akinek intésére a Demszkynél fújjoló tömeg utálni kezd...!
Félremmagyarázhatod, de attól még nem lesz igazad!!!

Ha képes lettél volna erre válaszolni, akkor eljuthattunk volna odáig, hogy szerintem nem ez volt a legnagyobb mellényúlás a válaszban:
"Ungváry Rudolf beteg agyában pedig máris összeállt a kép hárommillió-háromszázezer házmesterről, akik hamarosan zsidókat fognak lőni a Dunába."

--- a vitatott rész:

Ungváry Rudolf író.: - Én ott voltam ezúttal - utálok szónokokat hallgatni, és utálok beszédekre menni, mindegy, hogy ki beszél, de elmentem szolidaritásból a Petőfi szoborhoz, mert tudtam, hogy Demszky Gábor jóformán egyedül lesz, és ott álltam szemben a kordon mögött azzal a tömeggel, amelynek fiatalabb tagjai kivörösödött, dühtől eltorzult arccal rázták felém az öklüket. És ezek az emberek még kevésbé zavartak engem, mert ezek valóban annak a "házmester Magyarországnak" a képviselői, akiknek elődei annakidején zsidókat lőttek a Dunába.

Viszont ott álltak tulajdonképpen némán, mert ők inkább viselkedtek, idősebb nyugdíjasok és ezek voltak a többségben ebben a tömegben, akiknek arcáról egy olyan jegek közöny áradt felém, hogy énnekem felmerült az a kép Van egy dokumentumfilm 1944 november végéről, amint a nyilasok valahonnan a Keleti pályaudvar környékén, egy elég hosszú menetoszloptan hajtották a zsidókat a Duna-part felé. Végül akkor ebből nem lett vérengzés, mert a németek visszaparancsolták őket, és a korabeli híradó felvételen lehet látni a járdán álldogáló embereket, amint nevetgélve nézik őket.

Na most ez a közöny, ami ott a járdán álló emberekből áradt annakidején, és az a közöny, amely felém sugárzott ezekből a tulajdonképpen jól öltözött, tisztességes emberek arcából, ez a közöny azt jelentette, hogy énnekem most velük szemben semmiféle esélyem nincs. Én velük szemben jogfosztott vagyok, hiszen egyetértenek azzal, hogy ne legyen kordon köztük és köztem, és Demszky Gábor között, és csak söpörjenek engem el azok, akik ott dobálták kővel a rendőröket.

Friderikusz Sándor.: - Tulajdonképpen ez személynek szól, tehát jól értem?

Ungváry Rudolf író.: - Szerintem nem személynek szól, hát azt se tudják, hogy Demszky Gábor kicsoda. Hát ezek az emberek annakidején, amikor a pártállam volt, mukkanni nem mertek, meg nem is érdekelte őket a pártállam, hiszen számukra valójában - a nyugdíjasaikkal együtt - a pártállam nagyon megfelelő volt, hiszen teljes mértékig a saját történelmi beidegződésüknek felelt meg. Annak, hogy van egy hatalom, és az megmondja, hogy mit kell tenni, és ugyanakkor biztosít nekik valamilyen vackot és egy létminimumot. Erre szocializálódtak.

Friderikusz Sándor.: - Tehát akkor tulajdonképpen annak szól, akire a vezér rámutat.

Ungváry Rudolf író.: - Igen, ez bizonyos mértékig így van, ugyanis az a másik döbbenetes, nemcsak a tömegben álló, jeges arcú nyugdíjasok irányomban megnyilvánuló, az én fenyegetettségem irányában megnyilvánuló közönye, hanem az is, hogy egy árva szó később nem hangzott el a Fidesz vezérkarából, hogy azért az az erőszakhullám, ami este aztán folytatódott és velünk szemben a Petőfi szobornál megnyilvánult, hogy az azért ember és Isten ellen való vétek. És erről, nem hallottam tőlük semmit, mert ezek az emberek valójában kiszabadították a szellemet a palackból, Magyarországnak azt a söpredékét, ami egy elenyésző kisebbség, és amely tulajdonképpen csak egy rendőrségi ügy, de amelynek farvizét most fölhasználják hangulatkeltésre.

--- ahogyan BZS értelmezte ezt:

"Ungváry a következőket mondta: a Fidesz és hívei a házmesterek Magyarországának követői, akiknek elődei zsidókat lőttek a Dunába. S még olyasmit is mondott, hogy Orbán valami fundamentalista, sámánkodó, vajákos szöveget nyom, ami ellentmond a zsidó-keresztény kultúrának. Miközben ezeket mondta, Friderikusz Sándor erőteljesen bólogatott, és adta alá a lovat."

---

ATV Friderikusz - Ungváry "gondolatébresztője":
link

MH Bayer "reakciója":
link

Már azt hittem a lemondását jelenti be.....

Holnap nemzetközi sajtótájékoztatót tart Gyurcsány - élőben tudósítunk
2008.04.03 14:36
Pénteken délelőtt fél 12-től nemzetközi sajtótájékoztatót tart Gyurcsány Ferenc miniszterelnök a parlament Munkácsy termében. A Kormányszóvivői Irodától kapott információk szerint a Bukarestben zajló NATO-csúcstalálkozóval kapcsolatban szólal meg a kormányfő. A kiélezett belpolitikai helyzetre tekintettel az eseményről élőben tudósítunk.

Az értelem nem kötelező.
De őszintén szólva felháborít ahogy kezeled és átértelmezed a szavaimat.

"Egyiket Ungváry-féle fröcskölődést tőzsdenyúl nem is vitatta "
Összefoglalnám a véleményem: az egyiket persze hogy nem vitattam, elhangzott, és tartalmilag igaz.
Egy pillanatig se gondold, hogy kifogásolnám, vagy hog BZS ezzel "egyenértékű" választ adott. A másik nem hangzott el és tudatos manipuláció.
Ezenkívül kikértem a stílust. Amit belinkelgetsz te is. Attól hogy nem te írtad le, még szennyezel vele.
Pornófilmet sem készítek, de nem is teszem be ide a fórumba, mert nem illik.
(Van olyan fórum, amit néhányan szórakozásból telepakolnak vele, nem az a lényeg, hogy ki készítette, hanem ki linkeli be)

"Úgy tette ezt, hogy rá sem keresett az Ungváry interjúra..."

Hazugság. BZS-t olvastam, Ungváryt olvastam, és meg is hallgattam a kedvedért. Ugyanis egy élő szövegben még a hangsúlyok is sokféle értelmezést tesznek lehetővé, a pontos értelmezéshez nem árt.
Veled ellentétben, aki csak vita közben néz valaminek utána, én nem vitázok olyasmiről, amit nem ismerek.

A végére leegyszerűsödött kérdésem annyi volt, szerinted
"elenyésző kisebbség, és amely tulajdonképpen csak egy rendőrségi ügy""
és
"hárommillió-háromszázezer házmesterről, akik hamarosan zsidókat fognak lőni a Dunába."
ugyanazt jelenti-e?

Attól hogy a képzeletedben megfutamodok, az még nem lesz valóság. Egyszer válaszolhatnál egy egyenes kérdésre egyenesen is, ahelyett hogy visszakérdezel és terelsz.

A vezér értelmezés csak a te próbálkozásod arra, hogy eltereld a dolgokat.
Bárki gondolhat vezérének bárkit, Billy Jane is gondolhat bárkit a gyerek apjának, attól még nem feltétlenül gondolja az apa is ugyanúgy. Remélem érted.

Ez az általam kifogásolt dologhoz a legkevésbé sem kapcsolódik, de ne zavarjon. Az se, hogy én mit kifogásolok.

Nyugodtan írd le, hogy én mit gondolok, aztán vitatkozz vele. Szórakoztató játék lehet.

Ne várd, hogy válaszoljak.
A hazug értelmezéseiddel nincs sem időm sem kedvem vitatkozni.

link

Még tovább romlik a kormány megítélése

A kormány megítélése érdemben romlott február óta, így most a megkérdezettek 66 százaléka ítéli meg negatívan (6 százalékpontos csökkenés) a kormányzat teljesítményét, míg az ellenzék megítélése javult, s most már 50 százalék a pozitív véleményt formálók aránya (+7 százalékpont).

A válaszadók 28 százaléka mindkét oldallal elégedetlen (-3 százalékpont februárhoz képest), 39 százalék csak a kormánnyal (+8 százalékpont), 22 százalék csak az ellenzékkel elégedetlen (+1 százalékpont).

...

Fidesz - MSZP 68:20

A politikai aktivitás erősödésének másik fontos jele, hogy a megkérdezettek 41 százaléka sorolható a biztos szavazó pártválasztók kategóriájába. A növekedés egyértelműen a Fidesznek kedvezett. Ennek megfelelően februárhoz képest 64-ről 68 százalékra nőtt a támogatottsága ezen a bázison, míg az MSZP-é 26-ról 20 százalékra csökkent.

Az MDF eléri az 5 százalékos küszöböt, az SZDSZ támogatottsága viszont nem haladja meg a 3 százalékot.

1990: 10%+
link

Erre nagymértékben az játszott rá, hogy 2002. őszén egy még a 2002-es évre vonatkozó 100 Mrd Ft-os pénzszórással indított az MSZP-SZDSZ kormány, ami a további évekre évi 400 Mrd Ft terhet jelenett...

Csökkentsük most csak nominálértéken 400 Mrd Ft-tal a hiányokat 2003 és 2007 között...
Ha az nem lenne, nem is lenne olyan nagy a baj. De volt. S az MSZP-SZDSZ kormány műve volt. Egyedül!

gyurcsány ferenc már csakis a poziciojával foglalkozik!

nemrég megszolalt a másik ludas is!
kuncze azt mondta hogy nehogy elővegye a jegyzeteit! :D

No Fecó elmegy a Nato.csúcsra, akkor lehet már fúrni... mire hazajön lehet már nem ő a min.elnök...?

Nem zárja ki egy Gyurcsány Ferenc nélküli koalíció lehetőségét az Országgyűlés szocialista elnöke. Szili Katalin a házbizottság csütörötöki ülése után nem tagadta, hogy április 30-ig egy ilyen forgatókönyvről is szó esik majd az MSZP és az SZDSZ között.

A házelnök szerint egyetlen dolognak nem szabad bekövetkeznie, az pedig az előre hozott választások. A Gyurcsány Ferenc riválisának is tartott politikus szerint ezen kívül mindenféle megoldás elképzelhető a kormányválság megoldására.