Topiknyitó: Portfolio 2019. 01. 17. 14:27

Megszavazták: jogállamisági feltételekhez kötné Brüsszel az EU-s pénzek kifizetését  

Ugrás a cikkhez
Megszavazta az Európai Parlament (EP) csütörtökön azon tervezett mechanizmusnak a létrehozását, amelynek keretében bizonyos, például jogállamisági feltételekhez kötnék az Európai Unió tagállamainak megítélt közösségi
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
hatosa 2019. 01. 29. 10:20
Törölt hozzászólás
#480
sanya10 2019. 01. 29. 10:20
Előzmény: #477  Törölt felhasználó
#479
Csak törvény kell rá, ilyen államellenes büncselekmények soha nem évühetnek el. Különös tekintettel a hazaárulásra.
hatosa 2019. 01. 29. 10:15
Törölt hozzászólás
#478
Törölt felhasználó 2019. 01. 29. 10:14
Előzmény: #474  elemes
#477
Nem egészen, a nem piaci értékű ügyletekbe utólag is bele lehet kötni, egyik oldalról hűtlen kezelés, másik oldalról csalás jogcímen, egyedül az elévülés szab határt. Amennyiben pedig megáll büntetőjogilag, akkor a pénzt is vissza lehet hozni a Kajmán-szigetekről, akár alku keretében, ha visszafizeted, akkor 2 év múlva szabadulsz, ha nem, akkor meg marad a 10 éves beutalód.
hatosa 2019. 01. 29. 10:13
Törölt hozzászólás
#476
euler 2019. 01. 29. 10:09
Előzmény: #474  elemes
#475
Erre is van megoldás, a jogrend átmeneti felfüggesztése, legalább azoknál a jogszabályoknál amik ezt akadályozzák és már a meghozataluk is felvetette a joggal való visszaélést.
elemes
elemes 2019. 01. 29. 09:15
Előzmény: #468  sanya10
#474
persze, mindenki tudja, hogy lőrinctől meg a többi strómantól vissza kell venni a vagyonát.
.
ennek két akadálya van
1. jogi. papíron szabályosan szerezte a vagyonát
2. technikai. amikor szándék lenne a visszaszerzésr, szejcsel, kajmán stb cégek mögött rejlik a vagyon. orbánnál sokkal nagyobb nagyságrendben is tüntettek már el vagyont ezeken a féreglyukakon keresztül.
elemes
elemes 2019. 01. 29. 09:13
Előzmény: #472  Törölt felhasználó
#473
a közig bíróság büntetőügyekben nem fog eljárni, de már a közigbíróságok kormány alá rendelése sem passzol az EU csatlakozási szerződésünkkel.
Törölt felhasználó 2019. 01. 29. 08:39
#472
Szerintem Viktorunk - szokás szerint - már egy lépéssel az EU előtt jár, a közigazgatási bíróságokat azért hozta szerintem létre, hogy majd - ha nagyon erőltetik - csatlakozhasson az európai ügyészséghez. Az ügyészség majd vádat emel mondjuk Lőrinc ellen, az új bíróság meg majd felmenti, Weber meg majd mondhatja, hogy itt nincs lopás, hisz csatlakoztunk az ügyészséghez (kecske is jóllakik és a káposzta is megmarad).
euler 2019. 01. 29. 07:13
Előzmény: #466  Seismic
#471

Legalább két dolog miatt máshogy lesz szerintem.
- orbán és köre nem fogja békésen átadni az "irányítást"
- a gazdaság helyzete most is rosszabb mint amit a megszépített statisztika mutat, és már lefelé tart
rockmaster 2019. 01. 29. 07:11
Előzmény: #457  gambadoro
#470
Agyára ment ez a szó... levezeti, hogy a legjobb jóléti állam a legrosszabb.... röhej :)))))
rubini 2019. 01. 29. 07:07
Törölt hozzászólás
#469
sanya10 2019. 01. 29. 05:03
Előzmény: #467  elemes
#468
Te magad bizonyítod, hogy ki a felelős, hogy kiket kell megbüntetni és kiktől kell a vagyont elenni. Egyértelmű, hogy ezek nem kerülhetik el a felelősségre vonást. A káoszban nem hiszek, viszont a  leűrített kassza nehézségeket fog okozni.
elemes
elemes 2019. 01. 28. 20:58
Előzmény: #466  Seismic
#467
szerintem ez a "kamatkörnyezet" kicsit túlegyszerűsíti a képet. mondok pl egy mozaikot: a mészáros lőrinc tulajdonában levő MKB bank a betétesek pénzéből finanszírozza a mészáros lőrinc tulajdonában levő (túlárazott állami megrendelések nélkül) életképtelen cégeket. jelen állapotában az MKB bank inszolvens.
.
orbán viktor bukása esetén az MKB csődbe megy -- és elég nagy bank ahhoz, hogy ez meglehetősen sok embert érint.
.
most próbálnak előremenekülni, az inszolvens MKB-t összeolvasztják a BB-vel meg a takarékbankkal, de gondolom ezzel csak azt akarják elérni, hogy az egyesített bankot további hitelekel terhelhessék meg. az így  hitelezett cégek magánkézben vannak, ezt a pénzt visszaszerezni lényegében lehetetlen lesz.
.
szóval orbán távozása után majdnem olyan mértékben leürített kassza és rengeteg kötelezettségvállalás várja az utódját (aki egyelőre még nem is született meg) mint 90-ben a rendszerváltáskor.
Seismic
Seismic 2019. 01. 28. 19:39
Előzmény: #465  elemes
#466
Hagyjuk mar ezt a gazdasagi kaosz propaganda dumat..kozgazdasagilag a legjobb idoszakban vagyunk: alacsony kamatkornyezet+tobb ezer milliardos ingyenpenz fejlesztesekre. Ha lenne egy lopasellenes hivatal, akor par ceg vezetoje bekerulne a bortonbe, de nem dolne be a gazdasag- bar ML mar surolja azt a hatart amit  mar a GDP is eszrevenne-. Barmelyik part szakmai stabja at tudna venni az iranyitast, ilyen versenykepesseget meg barki ossze tud hozni.
elemes
elemes 2019. 01. 28. 19:28
Előzmény: #464  elemes
#465
ez utóbbi (az oroszok "hagyják" megbukni orbánt) szintén orosz érdekeket szolgálna: jelenleg nincsen kormányképes alternatíva magyarországon, a fidesz bukását valószínűleg gazdasági káosz követné, ami szintén megfelel a rövid távú orosz érdekeknek.
.
hosszabb távon pedig az oroszok nem nagyon tudnak tervezni -- az olajár (ami az orosz gazdaság egyetlen pillére) megint nem túl jól alakul, és putyin sem fiatal már. a magyarországi gazdasági káosz pedig inkább csak megerősítené a nyugatot abban, hogy idejében meg kell állítani az autokratikus átrendeződést, ha stabil gazdaságot akarnak.
elemes
elemes 2019. 01. 28. 19:24
#464
kapcsolódó friss cikkek:
.
1. orbán viktor jelezte az USA nagykövetének, hogy inkább az orosz és kínai érdekeket támogatja.
.
2. megdönti a nyugat orbán viktor hatalmát? a kreml félhivatalos álláspontja szerint ők addig támogatják orbánt, amíg orbán az orosz érdekeket szolgálja, és ha hintapolitikával próbálkozik, onnan sem várhat segítséget.
signal2
signal2 2019. 01. 27. 12:14
#463
„A magyar politikával két gondom van. Egyrészt, hogy természetéből fakadóan autokratikus rendszer, másrészt gazdasági szempontból nem meritokratikus, teljesítményelvű, hanem alapvetően oligarchikus jellegű, bár korántsem annyira, mint például az orosz. Magyarul, hogy a pénz, mégpedig a nagy pénzek körül forog, hogy nagyon diplomatikusan fogalmazzak. Ez a kettő így együtt számomra akkor is elfogadhatatlan, ha amúgy értem a logikáját, s a maga szempontjából egyelőre jól is működik. De vajon ez-e az ország érdeke? Sokáig azt gondoltam, az értelmiségi elittel van a gond, nevezetesen: olyan elitünk volt a rendszerváltás után, amely szekértáborokba rendeződött, ahelyett, hogy a felmerülő feladatokat oldotta volna meg. Néhány éve jutottam el oda – de ez nem jelent felmentést a politikai és értelmiségi elit számára, sőt –, hogy maga a közeg sem teszi mindezt lehetővé. Ahhoz, hogy az orbáni politikai fordulatot ebben a formában végre lehetett hajtani, nos ahhoz igenis kellett a közeg, a nálunk mindig is erős »jobbágyi« mentalitás. Ezt szerintem nem kihasználni kellett volna, hanem megváltoztatni, de ehhez nem zseniális hatalompolitikus kellett volna, hanem államférfi.”
Gyurgyák János
elemes
elemes 2019. 01. 26. 21:41
Előzmény: #461  elemes
#462
na túltömörítettem.
.
a brexit esetén nem kicsi súlyú a tagország, de ha már a kilépést választották, akkor az EU nem akar finomkodni, hanem példát statuál.
.
a lopások ilyen (állami) szintre emelésénél ténylegesen választhatnak, melyik tagország lesz a példa és ezért érdemes azzal kezdeni, amelyi egyébként is kilóg a sorból és nem okoz nagy reccsenést az EU gazdaságában.
elemes
elemes 2019. 01. 26. 21:38
#461
na egy elemzés szerint (ami kicsit sok feltételezésre épít) az orbán rendszer annyira rácuppant az uniós támogatásokra, hogy kb olyan mint ha lélegeztetőgépen lenne -- ahogy az EU kikapcsolja a gépet, a rendszer azonnal elkezd szétesni. ez komoly gazdasági pusztulással jár, de (akárcsak a brexit esetén) megfontolandó, hogy egy viszonylag kis súlyú tagországon statuáljanak példát (és ne az olaszokon).
.
orbán is tart tőle, hogy a jelentésben szereplő javaslatokból cselekvés lesz, ezért az elmúlt hetekben elkezdte szorosabbra venni a nadrágszíjat. 
gambadoro 2019. 01. 24. 16:42
Előzmény: #459  elemes
#460
hogyne
elemes
elemes 2019. 01. 24. 16:40
Előzmény: #457  gambadoro
#459
vagyis, végeredményképpen diktatúra (a vezető személy pozíciójának stabilizálására törekszik), ennek minden, gazdaságilag és társadalmilag kártékony következményével, miközben formailag teljesíti a demokrácia feltételeit (szabad választások, a szavazatokat nem manipulálják, van szabad sajtó, van véleménynyilvánítási jog stb). az ügyészség független, de a főügyészt a kormány választja, a büntetőeljárásokon keresztül tehát érvényesíteni tudja az akaratát. a polgári bíróságok függetlenek. a közigazgatási bíráskodás kerül kormánykézbe -- tehát "mindössze" az állammal szemben lesz esélytelen bármilyen jogérvényesítés.
.
elemes
elemes 2019. 01. 24. 16:35
Előzmény: #457  gambadoro
#458
a hibrid rendszerek a legravaszabbak -- van szabad sajtó meg gyülekezés meg minden, csak épp százszorosan túlharsogja a kormánypropaganda. elmondhatod, amit gondolsz, de a szűk baráti körödön túl senki nem hallja meg. 
gambadoro 2019. 01. 24. 16:05
Előzmény: #450  nemoland
#457
hallod, neked tényleg nincsen fogalmad a szavak értelméről, amiket leírsz
a demokrácia tudvalévő a többség zsarnoksága, mégsem erről, hanem pontosan a szabad akaratról szól
mint a liberalizmus
minden más meg nem
persze lehet élni droidként, de ne akard ezt a létformát másokra projektálni
nem győzőm hangsúlyozni: az, hogy itt bárki bármit leírhat az a liberalizmus
ha csak a neked tetsző tartalom lenne, az meg a diktatúra
égessünk könyveket
orbánnak is az internet a legnagyobb ellenfele :)
elemes
elemes 2019. 01. 24. 15:10
Előzmény: #455  signal2
#456
jogos az igény a diktatúrára, csak a diktatúráknál gazdaságilag sokkal erősebbek a liberális demokráciák. másképp nem nyertek volna teret az autoktatikus rendszerekkel szemben.
.
ideológiából nem lehet versenyképességet teremteni.
signal2
signal2 2019. 01. 24. 15:05
Előzmény: #453  elemes
#455
nemoland valószínűleg kommunizmust, vagy diktatúrát szeretne, de még nem fejtette ki.
elemes
elemes 2019. 01. 24. 15:05
Előzmény: #450  nemoland
#454
tudod, az jutott eszembe, hogy azok szoktak a melegeken problémázni, akik nem merik maguknak bevallani a homoszexualitásukat.
.
szóval lehet hogy te is azért küzdesz a liberális demokraciák ellen, mert .... ? :)
elemes
elemes 2019. 01. 24. 15:03
Előzmény: #450  nemoland
#453
de hát a liberális párt az EP-ben nincs többségben. németországot tizenpár éve kereszténydemokraták kormányozzák stb. 
.
nincs túllihegve ez a porblémád...?
signal2
signal2 2019. 01. 24. 14:57
Előzmény: #450  nemoland
#452
Még rövidebben: véleménynek jó, de nem igaz.
signal2
signal2 2019. 01. 24. 14:56
Előzmény: #450  nemoland
#451
Röviden: leírtam ezzel kapcsolatos észrevételeimet, de ezek szerint nem méltatod válaszra, inkább újra leírod a reggeli gondolataidat.
nemoland 2019. 01. 24. 14:49
Előzmény: #439  elemes
#450
leegyszerűsítve a JELENLEGI  EU. most így néz ki:
KIZÁRÓLAG a Liberáis nézőpont (és ahhoz kötött kifizetések)
Liberális vezetés
Liberális NGO-k
nem gondolkodhatsz MÁSHOGY csak liberálisan
ha máshogy szavaznak az emberek az EU. választáson az sem számít akkor is LIBERÁLISOK leszünk
és a kulcsmondat a liberalizmusban:
"az egyén szabadságát jelölik meg mint legfontosabb politikai célt"
márpedig egy DEMOKRÁCIÁBAN a legfontosabb politikai cél és akarat a TÖBBSÉG akarata/szavazása/véleménye.
Tehát a liberális elv alapja az EGYÉNI szemlélet/akarat hosszútávon kvázi már eleve kizárja a Demokráciát = többségi akarat elfogadását....ezért egyszerűbb azt mondani a többség akarata = Populizmus, de én (EGYÉN/kisebbségi vélemény) tudom a tutit és KÖVESSETEK (kérdéseket nem népszavaztatok, ha kell, akkor a szavazásnál gondoskodok róla, hogy CSAK a 6 csúcsjelölt (emberem) lehessen a vezető tehát BÁRHOGY SZAVAZTOK mindegy....ez a legjobb út egy diktátor/diktatúra felemelkedéséhez és a választói akarat figyelembe nem vételéhez.... ;o)
elemes
elemes 2019. 01. 24. 13:53
Előzmény: törölt hozzászólás
#449
"Tudod amíg Magyarországgal akarod igazolni a diktatúrát,  addig hamis a diktatúra elméleted"
.
ez nem elmélet, ez csak modell -- a diktatúrában a vezető személy pozíciójának stabilizálása a lényeg. a diktatúrák egyébként sok dologban jobban teljesítenek, mint a liberális demokráciák, egyszer elkezdtem gyűjteni, és egész szép lista jött össze.
gambadoro 2019. 01. 24. 13:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#448
szerintem is jobb a papoknál a fiúiskola
ott mélyreható a tudás
hatosa 2019. 01. 24. 13:21
Törölt hozzászólás
#447
hatosa 2019. 01. 24. 13:19
Törölt hozzászólás
#446
signal2
signal2 2019. 01. 24. 13:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#445
Tehát korlátozza a korlátot = szabadjára enged valamit.
gambadoro 2019. 01. 24. 13:03
Előzmény: törölt hozzászólás
#444
szerintem te garantáltan a 3 millió koldus között lettél volna
már, ha értesz
már csak az a kérdés, hogy ennyire híján vagy az ismereteknek, vagy simán egy demagóg bullshit akciót nyomatsz
esetleg mindkettő
ha az előbbi, tényleg szívesen segítek
én is tanulok a tájékozottabbaktól
nem szégyen
erény
gambadoro 2019. 01. 24. 13:01
Előzmény: törölt hozzászólás
#443
leírtam már de megint megteszem: az, hogy te itt megnyilvánulhatsz, az maga a liberalizmus
hatosa 2019. 01. 24. 12:54
Törölt hozzászólás
#442
hatosa 2019. 01. 24. 12:53
Törölt hozzászólás
#441
hatosa 2019. 01. 24. 12:51
Törölt hozzászólás
#440
elemes
elemes 2019. 01. 24. 11:31
Előzmény: #416  nemoland
#439
a részletek amiket felsoroltál azokat ... hát, udvariasan úgy mondanám, hogy nem tudom értelmezni.
elemes
elemes 2019. 01. 24. 11:18
Előzmény: #416  nemoland
#438
tök félreérted te is. ahogy hatosának írtam, én nem megbélyegzés értelemben használom a diktatúra kifejezést, hanem egy államforma megnevezéseként.
.
a liberális demokrácia pedig nem egy hagymázas álom és nem ideológia, hanem egy másik államforma. a kettő közötti különbség a gazdaság hatékonysága. ha a diktatúrák gazdaságilag olyan jól működnének, akkor a liberális demokrácia sosem alakult volna ki, hiszen van egy csomó ismert hátránya (lassú, körülményes).
elemes
elemes 2019. 01. 24. 11:15
Előzmény: #436  pampa
#437
magyarországot kivéve kb az összes többi. bár lengyelország is szépen halad a diktatúra felé, de az oroszoknak ott nehezebb az előrenyomulás.
pampa 2019. 01. 24. 10:03
Előzmény: #435  signal2
#436
Tudsz az EU-ban egy valódi liberális országot?
signal2
signal2 2019. 01. 24. 09:58
Előzmény: #433  pampa
#435
A valódi liberalizmust a magukat liberálisnak valló utasítanák el leghamarabb!  :)))

csupa olyan alapelemek... amit csak KORLÁTOZVA SZABÁLYOZVA tudnának elképzelni!  :))))
.
Szabad vélemény? Ugyan már..... az a vélemény szabad aminek ők szabad utat adnak.... minden más GYŰLÖLETBESTÉD!  :)
.
A kettős mércére épülő liberalizmusnak van csak jövője a liberálisok szerint!  :)))
.
Ez pedig a te, évekig torzult véleményed, aminek igazságtartalma egyébként minimális.
signal2
signal2 2019. 01. 24. 09:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#434
Minek koptassam az ujjaimat, ha le van írva.
Azért nem érteni egyet valamivel, mert valahonnan másolva van???
Számomra ez értelmezhetetlen.
Még ha azt írtad volna, hogy téves a forrás, nem ez a liberalizmus, akkor azt mondom, OK.
pampa 2019. 01. 24. 09:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#433
A valódi liberalizmust a magukat liberálisnak valló utasítanák el leghamarabb!  :)))

csupa olyan alapelemek... amit csak KORLÁTOZVA SZABÁLYOZVA tudnának elképzelni!  :))))
.
Szabad vélemény? Ugyan már..... az a vélemény szabad aminek ők szabad utat adnak.... minden más GYŰLÖLETBESTÉD!  :)
.
A kettős mércére épülő liberalizmusnak van csak jövője a liberálisok szerint!  :)))
hatosa 2019. 01. 24. 09:49
Törölt hozzászólás
#432
pampa 2019. 01. 24. 09:48
Előzmény: #429  bigyula
#431
Az is egy döntés, hogy maradsz a szülőföldeden, vagy máshol folytatod az életedet. Egy szabad döntés."
.
Amennyiben van egy ország aki támogatja ebben a döntésében.
.
Két fél KÖZÖS döntésén alapul az új lakhely választás!

És ez az amit senki sem akar korlátozni!
Önkéntes alapon minden ország annyi új lakót fogad amennyit akar!  
hatosa 2019. 01. 24. 09:42
Törölt hozzászólás
#430
bigyula 2019. 01. 24. 09:35
Előzmény: #425  pampa
#429
Igen, valahol megszületnek. Majd felnőnek, nagykorúak lesznek, önállósodnak, és szabad akaratukból hoznak döntéseket. Az is egy döntés, hogy maradsz a szülőföldeden, vagy máshol folytatod az életedet. Egy szabad döntés.
pampa 2019. 01. 24. 09:12
Előzmény: #427  signal2
#428
Ennek örülök!  :)

Én a szabad lakóhely választásban szeretném csak korlátozni!
Ez legyen a két fél közötti önkéntes döntés.
signal2
signal2 2019. 01. 24. 09:07
Előzmény: #426  pampa
#427
Megnyugodtam! :)
pampa 2019. 01. 24. 09:06
Előzmény: #424  signal2
#426
Vélemény lehet mindenről, én nem szeretném ebben a korlátozni.
pampa 2019. 01. 24. 09:03
Előzmény: #423  bigyula
#425
A tudomány jelenlegi álláspontja szerint az emberek egyszer csak megszületnek valahol.  :))))
És a megszületésükbe nincsen beleszólásuk!  :))))
Akaratuk ellenére is megtörténik! :))))
signal2
signal2 2019. 01. 24. 09:01
Előzmény: #422  pampa
#424
Szerintem meg mindenkinek meglehet erről a saját véleménye. Nem így gondolod? 
bigyula 2019. 01. 24. 08:58
Előzmény: #419  pampa
#423

"Emberi jogod eldönteni, hogy hol akarsz élni"
.
Ez öngól. :) Te magad döntöttél úgy, hogy Magyarországon akarsz élni, vagy mások döntötték el helyetted, hogy itt kell élned?
pampa 2019. 01. 24. 08:57
Előzmény: #420  signal2
#422
Nem.
.
Tudod  miért?

Mert nagyon sok ENSZ tagállam nem így vélekedik!

Vagy mindenki dönthet SZABADON arról hol szeretne letelepedni..... vagy senki sem!
signal2
signal2 2019. 01. 24. 08:50
Előzmény: #416  nemoland
#421
"A liberalizmus, más néven szabadelvűség, a szabadságot jelentő liberty szó után alapvetően a személyes szabadságon és törvény előtti egyenlőségen alapul, vagyis a szabad gondolatok széles spektrumát jelentő eszmerendszer, melyek közös vonása, hogy az egyén szabadságát jelölik meg mint legfontosabb politikai célt. Gyökerei a 1718. századra, a felvilágosodás idejére nyúlnak vissza. Olyan korábbi alapvető elveket tagadott meg, mint az uralkodók isteni felhatalmazása, az öröklött kiváltságok, államvallás és protekcionizmus.Az először Adam Smith által megfogalmazott gazdasági liberalizmus támogatja a szabadpiacot és a szabadkereskedelmet, klasszikusai hittek abban, hogy egy láthatatlan kéz spontán rendet alkot az eredendően széttartó egyéni szándékok és tettek szövevényéből, s a sok egyéni érdek végeredményben a közjó növekedéséhez vezet, feltéve, hogy a minimális információ és igazságszolgáltatás rendelkezésre áll mindenki számára, azaz senki sem lophat, vagy alkalmazhat kényszert másokkal szemben. A gazdasági liberalizmus a magántulajdonon és az egyének által kötött szerződéseken alapul.A kulturális liberalizmus az egyéni jogokra koncentrál, a lelkiismeret és az életmód szabadságára, köztük olyanokra mint a szexuális szabadság, vallásszabadságmegismerés szabadsága, vagy azon alapelv, miszerint az állam ne hatoljon az egyén magánéletébe.A liberalizmus különböző formái nagyon különböző politikai megoldásokat kínálhatnak, de néhány dologban általában egyetértenek, mint például a gondolkodás és szólás kiterjedt szabadságában, a jogállamban, a gondolatok szabad áramlásában, a magántulajdonban, a szabadpiacban, a kormányzat átláthatóságában, és - más ideológiákkal együtt - a szabad választásokban."
.
Elmondhatod, melyik pontjaival nem értesz eget ennek az eszmerendszernek, és mit javasolsz helyette.
signal2
signal2 2019. 01. 24. 08:48
Előzmény: #419  pampa
#420
Ez egy. De maradhatunk ennél. Nem értesz vele egyet?
pampa 2019. 01. 24. 08:46
Előzmény: #418  signal2
#419
Fel tudnál sorolni 5 liberális eszmét, amit az NGO-k terjesztenek?"
.
Egyet a sok közül:
.
"Emberi jogod eldönteni, hogy hol akarsz élni"
signal2
signal2 2019. 01. 24. 08:24
Előzmény: #416  nemoland
#418
"1. választásokkal le lehet választani a vezetőket = NEM (mert ELŐTTE kijelölték őket)" - pontosan kiket?
.
"2. lehet NEM LIBERÁLIS, hanem pl. nemzeti/kereszténydemokrata...vagy BÁRMILYEN az EU, ha az emberek pl. 51%a megszavazza ? = NEM" - miért is nem? Ráadásul most melyik is legnagyobb párt az EU Parlamentben? Igen, kereszténydemokratákat tömörítő néppárt. Akkor miről beszélsz? Továbbá a keresztény -és nemzeti értékek egyáltalán nem komplementerei a liberális felfogásnak. Sőt, a liberális demokrácia alapvetően a baloldali kommunizmus ellenpólusaként volt értelmezhető.
.
Fel tudnál sorolni 5 liberális eszmét, amit az NGO-k terjesztenek?
signal2
signal2 2019. 01. 24. 08:05
Előzmény: #416  nemoland
#417
Az EU jelenlegi vezetése - bárkikre is gondolsz, mert nem mondtad meg pontosan, és ez nem egy ilyen egyszerű kérdés - rendelkezik az előző választáson szerzett felhatalmazással, így joga van jogszabályokat alkotni. Ez pont hogy beleíllik bármiféle demokrácia kereteibe. Ellenben 6 hónapnyi nem döntés nem túl szerencsés. Érthetetlen vélemény, hogy ez miért lenne antidemokratikus. 
Az EU legfőbb döntéshozó szerve a tagállamok kormányaiból álló Tanács, ahol a tagállami választásokkal folyamatosan cserélődnek az emberek. Tehát a felhatalmazása jogalkotásra folyamatosan biztosított.
Pontosan milyen vezetők kinevezésére és bebetonozására gondolsz? Országokban igen, jellemző, hogy választás előtt hosszú időre kineveznek embereket. Nálunk például jó sok pozíció esetében még jól meg is emelte a mandátumok idejét az Orbán-kormány. De az EU esetében kire gondolsz?
Az NGO-k általánosan mitől lennének luberálisok? Tudod te, hány millió NGO lehet az EU-ban? Azok általában valamilyen társadalmilag hasznos tevékenységet folytatnak. Hogy te 1-2 sugallt rossz példából lenézed az egész szektorr, az nem túl derék hozzáállás.
nemoland 2019. 01. 24. 07:46
Előzmény: törölt hozzászólás
#416
elemes:" a diktatúra lényege a vezető személyének stabilitása. erről és ennek logikus következményeiről írtam. "
érdekes a téma, de ha ugyanolyan szemmel nézzük az EU-t mint ahogy Magyarországot említitek, akkor a JELENLEGI  EU=diktatúra (kvázi liberális diktatúra)
1. a vezető személyek stabilitása = "csúcsjelöltek" kijelölése a választás ELŐTT !!!      (demokráciában a választás UTÁN !!! jelölik ki a vezetőket, a szavazások figyelembe     vételével)     -> ez kvázi egy HATALOM és IDEOLÓGIAI átmentést, mer ha az 5-6 csúcsjelölttel     elismerteted a "liberális ideológiát", akkor az  emberek BÁRHOGY SZAVAZNAK, BÁRMI is     az emberek véleménye ez lesz/marad a nézőpont. (egyszerű legyintéssel elnevezik     populizmusnak - pedig a többség véleménye - és nem veszik figyelembe)     
2. 28 országra érvényes kötelező érvényű szabályok létrehozása rohamtempóban a     választások ELŐTT!!!  - (pl. migráns kérdés, jogállamiság,/ költségvetés) egy döntéshozó intézmény miért akar hozni KÖTELEZŐ (?!?)      akár EU alkotmánnyal ütköző szabályokat miközben a mandátuma 6 hónapon belül lejár.   -> leegyszerűsítve bármely mandátum előtt 6 hónappal meghozott 28 országos KÖTELEZŐ    törvény/szabály = HATALOM és IDEOLÓGIAI átmentés, amit azért hoz a jelenlegi vezetés, mert a választás eredményétől FÜGGETLENÜL akarják, hogy érvényesüljön (miközben AZ A DEMOKRÁCIA, ha a választás UTÁN  - felhatalmazással hoznak ilyeneket) - leegyszerűsítve a választások előtt 6 hónappal BÁRMILYEN KÖTELEZŐ szabály hozása = Antidemokratkus hozzáállás, ami ugye = diktatúra/autorither rendszerek. 
3.A JELENLEGI EU. vezetésben minden a LIBERÁLIS ideológia és HATALOM átmentését szolgálja (az emberek választásától és szavazásától FÜGGETLENÜL, így mitől is viselkedne másként az EU jelenlegi vezetése, mint egy ország kormánya amely a választások elvesztése után is szeretne hatalmon maradni.a LIBERÁLISOKNAK  ( =EU JELENLEGI vezetésének) lobbi csoportjai az EU-n belüli NGO-k amelyek most 3* pénzt kapnak = terjesszék a LIBERÁLIS IDEOLÓGIÁT. Mitől más ez, mint  a tv, újság, internethez hasonló lakosság/emberek befolyásolására szánt média ?!
tehát nagyon egyszerűen az EU. jelenleg
1. bebetonozza a vezetőket a választások ELŐTT !!!
2. KÖTELEZŐ LIBERÁLIS IDEOLÓGIÁJÚ szabályokat hoz a választások ELŐTT !!! 
3. finanszírozza a LIBERÁLIS IDEOLÓGIÁT terjesztő közvéleményt befolyásolni próbáló     NGO-kat 
vagy más nézőpontból:
1. választásokkal le lehet választani a vezetőket = NEM (mert ELŐTTE kijelölték őket)
2. lehet NEM LIBERÁLIS, hanem pl. nemzeti/kereszténydemokrata...vagy BÁRMILYEN az EU, ha az emberek pl. 51%a megszavazza ? = NEM 
3. ha az emberek változnak és a vélemányük változik az érvényesülhet ebben a rendszerben = NEM !!!
Mitől más ez, mint az általatok említett DIKTATÚRA ?
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2019. 01. 24. 06:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#415
Értem. Akkor még mindig megadhatod a tényleges válaszod. Csak mert amire küldted az egy vádra adott válaszom volt.
hatosa 2019. 01. 24. 00:13
Törölt hozzászólás
#414
elemes
elemes 2019. 01. 24. 00:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#413
a "diktatúra" ahogyan én használtam nem megbélyegzés - csak egy államforma megnevezése.
.
a nyugateurópában jellemző államforma alapvető jellemzője az intézmények stabilitása, a kormányzás szabályozott keretek közötti átadása. elnökök, kormányfők jönnek mennek.
.
a diktatúra lényege a vezető személyének stabilitása. erről és ennek logikus következményeiről írtam. 
elemes
elemes 2019. 01. 23. 23:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#412
amiket alább összefoglaltam azok eléggé faktumok. nem állítottam, hogy lehetett volna sokkal jobban csinálni, de gazdasági csoda nem volt. sőt, zsidótörvények eléggé megtörték a fejlődés lendületét akkor is, amikor épp volt valami.
.
a hadbalépés meg ugye eszméletlen baromság volt és ezt már akkor is látták az okosabbak.
hatosa 2019. 01. 23. 23:49
Törölt hozzászólás
#411
hatosa 2019. 01. 23. 23:46
Törölt hozzászólás
#410
gambadoro 2019. 01. 23. 20:47
Előzmény: #399  elemes
#409
nyomatják ezt a horthysta gazdasági csodát
hát ja
azért erről meg kellene kérdezni az alsó néprétegeket
a még emberszámba sem vett parasztokat, cselédeket, munkásokat
nyilván itt mindenki úr volt :)
mint az orbán dinasztia
ezért beszélnek ilyen melegen horthyról, aki nem mellesleg elintézte az orosz megszállást és mindent ami ezzel járt
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2019. 01. 23. 19:53
Előzmény: törölt hozzászólás
#408
Na ugye hogy tudsz te választékos fogalmazással érvelni.
hatosa 2019. 01. 23. 19:28
Törölt hozzászólás
#407
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2019. 01. 23. 18:13
Előzmény: törölt hozzászólás
#406

figyu, ezt sasold például: https://hu.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6mb%C3%B6s-korm%C3%A1ny#/media/File:G%C3%B6mb%C3%B6s_Gyula_korm%C3%A1nya_az_esk%C3%BCt%C3%A9telkor_a_minisztereln%C3%B6ks%C3%A9gen.jpg
 
kábé itt volt az utolsó emberszabású csoportkép a sorban https://tortenelemportal.hu/wp-content/uploads/2009/10/bethlenkormanyutolsoelottikormanymek.jpg
 
azt hittem, értelmesebben lehet veled beszélgetni, de csak magamat okolhatom, hogy is gondoltam?
hatosa 2019. 01. 23. 17:51
Törölt hozzászólás
#405
hatosa 2019. 01. 23. 17:44
Törölt hozzászólás
#404
hatosa 2019. 01. 23. 17:43
Törölt hozzászólás
#403
zotlan 2019. 01. 23. 17:36
Előzmény: törölt hozzászólás
#402
hatosa 2019. 01. 23. 17:30
Törölt hozzászólás
#401

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek