PORTFOLIO FORUM

Nem szabad, hogy a múlt hibáit megismételve továbbra is a devizahitelezésre támaszkodjanak az Európai Unió új tagállamai mondván, hamarosan úgyis bevezetik az eurót - nyilatkozta a Reutersnek Ewald Nowotny, az Európai Központi Bank (ECB) Kormányzó...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=127275

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

tihamer 2010. 08. 24. 09:56

Előzmény: #520 tihamer

#521

Emberek!

Én szóltam. Mindenki szabaduljon a lakáshitelétől, vagy csökkentse. Ugyanaz a folyamat fog lejátszódni, mint amit a magyar állammal tettek. Csak most mikroszinten. Érdekes mikor a chf 220 huf körül mozgott mindjárt 11% lett a jegybanki alapkamat, MOST MEG???
Nagyon kivácsi leszek a devizahiteleseket megsegítő csomagra.

tihamer 2010. 07. 14. 12:27

Előzmény: #515 Törölt felhasználó

#520

2. Miért nem 3,60 a kenyér ára 25 éve? Mert a pékeknek így a legjobb! :-) Vicces emberek a pékek (is).

Ok, és miért van infláció, hogyan keletkezik?
Csaknem a pénzkibocsájtás rendszere révén?
link

tihamer 2010. 06. 30. 14:50

#519

WWW.FORRADALOMMOST.HU
Kötelező olvasmányok, és filmek a valódi világról!!!

tihamer 2010. 06. 30. 14:48

Előzmény: #510 jumbo2

#518

Csatlakozom!

szivacs 2010. 06. 30. 01:02

Előzmény: #516 szivacs

#517

Mi a rák az a kráb? Megvan! Első világháborús orosz tengeralattjáró link de hogy miért ebben kell fizetni ? Hiába no, nehéz ez a banküzemtan!

szivacs 2010. 06. 30. 00:56

Előzmény: #512 Törölt felhasználó

#516

ti sosem alszotok? "kráb" na jó, erre még rákeresek a guglin, hogy ne aludjak el hülyén mer még azt álmodom, hogy kirúgtak banküzemtanból! Na jó éccakát mindenkinek, holnap majd lehet tovább szivatni.

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:40

Előzmény: #509 jumbo2

#515

Egyébként meg:
1. Vannak fixinghez kötött hitelek, azonban azok nem fejezik ki pl. az országkockázati felár változását (pl 2008 őszéről 2009. tavaszára 24-szeresére nőtt, majd 2009 őszétől lassan csökkent, Kósa és Szíjjártó urak nyilatkozatára meredeken felszökött).

2. Miért nem 3,60 a kenyér ára 25 éve? Mert a pékeknek így a legjobb! :-) Vicces emberek a pékek (is).

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:32

Előzmény: #510 jumbo2

#514

Mindig momdtam, ne azt nézd, ki vagyok, hanem, hogy mit mondok. Ne hidd, hogy ha nem ismered a banküzemet, akkor az erkülcstelen, amit mondok. Próbálom veled (is) megértetni, hogy nem ördögtól való a bank, működése nem sokban különbözik egy gyártól, egy szolgáltatótól, csak itt pénz a szolgáltatás, a termék aqlapanyaga.

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:27

Előzmény: #509 jumbo2

#513

lásd az 504-t!

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:25

Előzmény: #504 Törölt felhasználó

#512

Ne okozz csalódást, hogy te sem ismerfed a banküzemet, pedig számtalanszor beszéltél a lejárati transzformációról, tehát pontosan tudod, hogyan változik a futamidő alatt a forrás értéke. Az adós a futamidő elején felhasználja a hitel összegét, de visszafizetni csak a később, a futamidő során fizeti vissza, vagyis akkor egyenértékű a szolgáltatás az ellenszolgáltatással, ha az adós annyit fizet, amennyi fizetéskor a krábban kapott pénz reális értéke.

A forrásról a banknak kell gondoskodnia futamidő alatt, neki vannak ismeretei a forráspiaci változásokról. Ráadásul neki vannak kötelezettségei is a betétesek felé, tehát a piaci változások - bármilyen furcsa - őt érintik érzékenyebben, nem az adóst. Az adós egyéni körülményei változása esetén kezdeményzheti a szerződés módosítását, amit reális esetben az okos bank el is fogad (kleine fische gute fische), azonban a fenti okok miattnem döntheti el az adós egyoldalúan, mikor, hogyan akar fizetni. Ez teljesen kiszámíthatatlanná tenni a lejárati összhangot, ami pedig az egész bankműködés alapja, nélküle összeomlana a rendszer.

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:24

Előzmény: #509 jumbo2

#511

Abszolút egyetértek ebben.

jumbo2 2010. 06. 30. 00:23

Előzmény: #506 Törölt felhasználó

#510

Te viszont bankos vagy és egyfolytában és erkölcstelenül véded a bankokat. Gyomor kell hozzá.

jumbo2 2010. 06. 30. 00:21

Előzmény: #504 Törölt felhasználó

#509

Mi a fenének megengedett a szerződés módosítás? Miért nem lehet a változó kamatot egzaktul definiálni a szerződéskötéskor, mint tőlünk nyugatabbra? pl. LIBOR (vagy valami hazai) + x%?
És miért nem lehet a költségeket fixálni az elején?

Mert a bankrendszernek így a legjobb.
Vicc az egész.

szivacs 2010. 06. 30. 00:21

Előzmény: #497 Törölt felhasználó

#508

1.: tárgyszerű megközelítés, egyetértek veled. előreébb lennénk, ha a bankok is így közelítenék meg a kérdést és nem használnák ki elsöprő erőfölényüket
2.: azért láttunk már banki karón varjút, biztos vagy abban, hogy a hitelszerződés megkötésekor a bank a hitel összegével megegyző CHF-et azonnal HUF-ra váltott az aznapi árfolyamon: klf. "költségeket" azonnal terhelnek, azt már meg sem kapod, a folyósítás is több részletben történik, akár hónapokkal később, ahogy az építkezés halad és igazolsz, stb. így a tényleges effektív árfolyam már más lesz az oda és a visszaváltáskor is, és akkor ezek még csak 1 hitelen belüli ügyek, a teljes hitel-állománnyal még sokkal több a játék lehetőség ahogy jönnek be a törlesztők sok konverziót és marzsot meg lehet spórolni, amit persze az ügyfélnek felszámoltak stb.- ügyes fickók a treasurerek, nemhiába kerülnek annyiba!

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:09

Előzmény: #505 Törölt felhasználó

#507

bocs, gyorsan hozzá is teszem,hogy én most nem a jelzálogos hitelről, hanem a személyi kölcsön,stb.ről írtam (tehát a fedezetlenekről)

üdv

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:08

Előzmény: #502 Törölt felhasználó

#506

Ha az, hogy nyilvánosan beismertem tévedésem és hamut szórtam a fejemre, szóval mindez "elkullogás", akkor vállalom. Most is elismerem, hogy tévedtem, neked volt igazad, AKKOR ÉS OTT. De ne hidd, hogy te tévedhetetlen vagy, mint a római pápa. Tudod, errare humanum est, de beismerni méginkább.

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:08

Előzmény: #504 Törölt felhasználó

#505

Szolgálati közlemény:

Tudomásom szerint a magyar piac legnagyobbjánál devizáról forint alapúra áttérni díjmentes.

Törölt felhasználó 2010. 06. 30. 00:02

Előzmény: #500 Törölt felhasználó

#504

"Az egyoldalú szerződésmódosítás peddig annak a jogi megjelenése, hogy hosszabb távú szerződéseket időről-időre a piaci kockázatokhoz kell igazítani."

Ez meg egy szimpla mellébeszélés (divatosabb nevén hazugság). Ugyanis a piac nekem is változik, én mégse módosíthatom egyoldalúan a hitelszerződést... Pont ez a baj az egyoldalú szerződésmódosítással, hogy az egyoldalúan csak a bankoknak joga, az ügyfeleknek nem. (sőt ügyféloldalon nem egyoldalúan is nehezen, ill. magas költségteher mellett módosíthatsz szerződést).

Pl. devizahitelkiváltás TELJES költsége 10 millió Ft esetében kb. 5-600 e Ft, 20 millió esetében kb. 1 millió.

szivacs 2010. 06. 29. 23:59

Előzmény: #499 gazmber

#503

Epeízű - ez tényleg nagyon jó - bár nem volt szándékos. Ötlet eladó! Mellesleg csináltunk anno epeRésztert kémia laboron, eszméletlen jó, tuti benyalnátok epernek bármit sötétben ha be van lőve vele! Mint hitelvadászok a CHF ALAPÚ hitelt.

Törölt felhasználó 2010. 06. 29. 23:58

Előzmény: #500 Törölt felhasználó

#502

"Már leírtam neked egy párszor, de most megismételem: tévedsz. A banki magatartási kódexnek éppen aza jelentősége, hogy a csökkentéssel is ugyanolyan gyorsan kell bánni, mint az emeléssel. A kezelési költséget pedig évente egyszer, az inflációval lehet emelni."

Az enyém tavalyról idénre pontosan a 2.5-szörösére nőtt. Ja és CHF-ben. Ft-ban akkor közel, most majd bő háromszorosra. Tény.

Ahhoz képest elég határozott a véleményed, hogy legutóbb abban sikerült tévedned (szintén ilyen vehemenciával támadva a másikat), hogy a devizahitel kiváltásnál oda-vissza bukod a deviza vételi és eladási spreadjét. Hozzászólásákon keresztül hazugoztad le a szövegemet, aztán csendben elkullogtál, amikor rájöttél, hogy igazam van.

Törölt felhasználó 2010. 06. 29. 23:45

Előzmény: #499 gazmber

#501

magyar imázs tengelye;

hortobágy, csikósok, gulyás, lánchíd, gundel, tokaj, '56
éééééés az epeízű szörp

Törölt felhasználó 2010. 06. 29. 23:33

Előzmény: #497 Törölt felhasználó

#500

Már leírtam neked egy párszor, de most megismételem: tévedsz. A banki magatartási kódexnek éppen aza jelentősége, hogy a csökkentéssel is ugyanolyan gyorsan kell bánni, mint az emeléssel. A kezelési költséget pedig évente egyszer, az inflációval lehet emelni. Ezt szorgosan és szigorúan ellenőrzi is a Felügyelet. Mindez január 1-től van így, bár elvileg ezt korábban is megtehette volna PSZÁF. Éppen az ellenőrzés hiánya miatt qrvultak el korábban a bankok.

Az egyoldalú szerződésmódosítás peddig annak a jogi megjelenése, hogy hosszabb távú szerződéseket időről-időre a piaci kockázatokhoz kell igazítani. Bár rossz példa a benzinár, mert adásvétel, de ott is hetente a világpiachoz igazítják az árakat. A 2. pontban éppen te hozol példát a forrásköltség változására.

Egyebekben mindenben teljesen igazad van.

gazmber 2010. 06. 29. 23:24

Előzmény: #496 szivacs

#499

"az epeízű szörp"...ez jó...ez a legújabb polgári frissítőital alapanyag? -:)

Törölt felhasználó 2010. 06. 29. 23:22

Előzmény: #496 szivacs

#498

Sajnos, nem érted a devizahitelezést. A bank devizát vásárol és abban tartja nyilván a hitelt (mert olcsóbb, mint a forint). Folyósítani azonban forintban folyósít, mertaz adósnak a hitelcél megvalósításához forintra van szüksége. Hiába akarna CHF-fel, EUR-val, stb. fizetni, az eladónak forintra van szüksége. A forintfizetéshez konverzióra van szüksége, vagyis van váltás. Ha pedig a forrás lejár a futamidő alatt, a banknak új forrásból kell biztosítania a fedezetet, amelynek eltérő lehet az ára az eredeti forrásétól (drágább vagy olcsóbb, ez alapvetően a fiskális politikától, a gazdaságpolitika sikerétől függ). Ez valódi málnaszörp, mégha néha keserű is.

Törölt felhasználó 2010. 06. 29. 23:11

Előzmény: #496 szivacs

#497

1. "Tévedek, ha azt gondolom, hogy ezek alapján messze nem szükségszerű a törlesztő részletek ilyen mértékű emelése, hanem amögött legalább részben a bankok profit érdekei állnak"

Erre általánosságban nem lehet válaszolni. Mert mi az, hogy "ilyen mértékű"? Milyen mértékű? Bank- és konrét eset (milyen árfolyamon vette fel) függő a dolog.

Nem védem a bankokat, mert az tény, hogy a kamatfelárak tekintetében nagyon egyoldalú a dolog: növekedés irányban sokkal jobban követik, mint csökkenő esetben. Ott van még az egyoldalú szerződésmódosítás lehetőség is, aminek eredményeképpen pl. a törlesztőt nagymértékben befolyásoló kezelési költségeket úgy módosítják, ahogy akarják.

Emellet meg tény, hogy magasabb a kockázati felárunk, mint volt a válság előtt és tény, hogy 140-ről közel 220-ig erősödött a frank. (ez utóbbi önmagában közel 60%-os törlesztőemelkedést indokol).

2. "a devizahitel és a deviza ALAPÚ hitel mögött nem ugyanazok a belső banki műveletek vannak, az "ALAPÚ" mögött valójában nem áll deviza-művelet, csak úgy számolnak el, mintha lett volna váltás"

A hitel folyosításkor az összeget megkaptad. Igaz Ft-ban. De annak valamilyen forrás nyilvén volt. Márpedig hogyan lehetett volna ennek olcsóbb forrása, ha csak elszámolási trükk az egész? Sehogy. Ez csak úgy lehetséges, ha valóban devizaforrása volt, az alacsonyabb kamatokkal együtt.

Egyébként a Ft korábbi erőssége (a rossz makrók elleni erőssége) és a mostani gyengesége mögött részben ez is áll. Korábban lényegesen több volt az új devizahitel felvétel, mint a törlesztés, így ez folyamatosan erősítette a Ft-ot. A devizahitelezés jelentős visszaesésével megfordult a helyzet: most a törlesztések sokkal nagyobb mértéke mkiatt folyamatos a gyengítő hatás.

szivacs 2010. 06. 29. 22:19

Előzmény: #495 Törölt felhasználó

#496

Kösz, eddig OK, de konklúzióra is reagálnál: "Tévedek, ha azt gondolom, hogy ezek alapján messze nem szükségszerű a törlesztő részletek ilyen mértékű emelése, hanem amögött legalább részben a bankok profit érdekei állnak (lásd a "válságidőszakban" a magyar piacon a hiteleken realizált rekord eredményeket) ?" ...és még egy lényeges kérdés: a devizahitel és a deviza ALAPÚ hitel mögött nem ugyanazok a belső banki műveletek vannak, az "ALAPÚ" mögött valójában nem áll deviza-művelet, csak úgy számolnak el, mintha lett volna váltás - lásd az epeízű szörp sosem látott epret csak némi észtert

Törölt felhasználó 2010. 06. 29. 21:26

Előzmény: #493 szivacs

#495

Reagálnék:

1. Nyilván így van, minthogy a banki spreadek is nagyobbak mint a bankköziek.
2. A banknak a devizahitelek kapcsán NINCS nyitott devizapozíciója (ha lenne, spekulálna), így nincs mit fedeznie.
3. Egyébként is, tökéletesen lefedezett devizahitel nincs is. Illetve van, csak az pont olyan (egy kicsit drágább) mint a Ft hitel. A fedezett kamatparitás elve miatt a határidős devizaárakba ugyanis benne van a kamatkülönbözet. (szélsőséges árfolyamok ellen lehet valamennyire védekezni opciókkal, de tökéletesen fedezett devizahitel értelmetlen - megjegyzem, az opciókkal valamennyire biztosított is szükségszerűen drágább a sima devizahitelnél).

tihamer 2010. 06. 29. 20:12

Előzmény: #492 jumbo2

#494

Dehogyis nem bírja el. Mondjuk ma 218 közelében kereskedtek, Lehet ez még 240 is a közeljövőben, bár ne úgy lenne.

szivacs 2010. 06. 26. 19:35

Előzmény: #491 jumbo2

#493

Kösz szépen az infót jumbo2! Javíts ki ha tévedek, de úgy sejtem, hogy 1.: az ügyfél felé leglább a deviza eladási és vételi CHF-HUF árfolyam közötti marzzsal számolnak, míg az fx swap ennél jóval kevesebbe van a banknak, 2: nincs benne a játékban véletlenül a bank részéről valamilyen az árfolyamkockázatot legalább részben kompenzáló fedezeti ügylet? 3: a CHF ALAPÚ hitelek egy részének áttétele HUF ALAPÚra nem jelentené a teljes hitelállománynak megfelelő összeg azonnali átváltását (ami nyilván erősen megmozgatná az árfolyamot) hanem a futamidőkre elnyújtva és megfelelő banki technikákkal fedezve lenne megoldható ? Tévedek, ha azt gondolom, hogy ezek alapján messze nem szükségszerű a törlesztő részletek ilyen mértékű emelése, hanem amögött legalább részben a bankok profit érdekei állnak (lásd a "válságidőszakban" a magyar piacon realizált rekord eredményeket) ?

jumbo2 2010. 06. 26. 01:16

Előzmény: #486 tihamer

#492

"A közelmúltban egyre többen fizették vissza svájci frank kölcsönüket cégek, magánszemélyek, már akik tudták. "

Kötve hiszem, hogy jelentős számban történt volna ez a visszafizetés. A forint nem bírna el nagy arányú forint-frank váltást.

jumbo2 2010. 06. 26. 01:15

Előzmény: #490 szivacs

#491

1. Nem vesz fel CHF hitelt a bankközin, hanem FX swap-ekkel jut devizához a bank. Általában egy éves fix lejárattal.

2. Nem ezt jelenti a tartalékráta, az fx swap 10 millióról szól.

3. A tartalékképzés huf-ban történik, az fx swap-es történet fele mérlegen kívül játszódik le

szivacs 2010. 06. 26. 01:09

Előzmény: #483 rothschild

#490

Pirostáblás, nevedből ítélve szakember vagy. Elmagyaráznád, hogy hogy is van ez a CHF ALAPÚ hitelekkel? Bemegyek 1 bankba, hogy kérek, ők meg adnak, megkötjük pl. 10millára. Akkor a bank felvesz a bankközin CHF-et 10milla HUF értékben, azt aznapi árfolyamon átváltja HUF-ra és odaadja nekem? 1. kérdés: pont így történik? 2. kérdés: tudtommal Mo.-on 10% a kötelező tartalékolási ráta, azaz a kihelyzett 10milla hitelhez elég 1millával rendelkeznie a banknak, tehát csak 1milláért kel vennie CHF-et? 3. kérdés: a CHF ALAPÚ hiteleknél az elszámolás történik csak CHF alapra vetítve, de valójában a hitelt HUF-ban helyezik ki és az 1millát is HUF-ban tartalékolják, vagyis CHF-et nem adnak el és nem is kell venniük, csak az elszámolás olyan mintha.... így van? Bankosok tudja valaki, hogy melyik verzió szerint csinálják?

tihamer 2010. 06. 25. 18:35

Előzmény: #488 Törölt felhasználó

#489

Nem. Vagy nyaralok, vagy törlesztek.

Törölt felhasználó 2010. 06. 25. 15:39

Előzmény: #487 tihamer

#488

Miért, Svájcba akartál menni?

tihamer 2010. 06. 25. 14:24

Előzmény: #486 tihamer

#487

Mi lesz igy a nyaralásommal? chf: 211 huf

tihamer 2010. 06. 23. 08:13

Előzmény: #484 rothschild

#486

Hát igen. A közelmúltban egyre többen fizették vissza svájci frank kölcsönüket cégek, magánszemélyek, már akik tudták.
Bizony ez is erősíti az árfolyamot. Akik utoljára fizetik vissza, azokkal mi lesz?

tihamer 2010. 06. 22. 12:31

Előzmény: #477 Törölt felhasználó

#485

www.forradalommost.hu
Kötelező filmek és írások.
Szép kis gyüjtemény.

rothschild 2010. 05. 31. 19:23

Előzmény: #483 rothschild

#484

bOCS , FORDITVA , AKI A LEGVÉGÉN VÁLT ANNAK LESZ 250 A FORINT/CHF.

rothschild 2010. 05. 09. 08:26

Előzmény: #482 Törölt felhasználó

#483

Kiváncsi leszek Matolcsi miniszter elképzeléseire. Valahol olvastam, hogy 173-as forintárfolyamon akarja átváltani a chf lakáshiteleket. Elképzelésem szerint ennek olyan forinterősítő hatása lehet, hogy akik utolsóként váltanának azok akár 140 forinton is átválthatják devizahitelüket.
Mindenesetre érdekes folyamat lesz, ha beindítják.

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 17:36

Előzmény: #479 tihamer

#482

Én már most is az vagyok :)
Kellemes dolog: van egy csomó kecó, abból az ember kiválaszt valami frankót, beköltözik, fizet pár évig, majd átköltözik másikba. Sokkal egyszerűbb, mint bütykölgetni, festegetni, mittomén. Persze kertesházba én is szívesen kimennék, de lakásra sajnálom a pénzt. Akkor már inkább a Telekom meg az Otília :P

Törölt felhasználó 2010. 05. 07. 17:33

Előzmény: #477 Törölt felhasználó

#481

majd gyurcsány visszafizeti a hiányt

most intézkedik

rothschild 2010. 05. 07. 17:32

Előzmény: #479 tihamer

#480

Magántulajdon elvétele?

tihamer 2010. 05. 07. 04:08

#479

Eddig 90 %-os volt az ingatlantulajdonosok száma.
Lehet , hogy 90 %-os albérlő társadalmat akarnak?

tihamer 2010. 05. 05. 00:14

Előzmény: #475 Törölt felhasználó

#478

Törölt felhasználó 2010. 04. 30. 13:17

Előzmény: #471 Törölt felhasználó

#477

JocH, szerinted nem kellett volna IMF hitelt felvenni?

Ha nem, miből finanszíroztad volna a hiányt, ill. adósságot?

Várom a választ.

Törölt felhasználó 2010. 04. 30. 13:16

Előzmény: #471 Törölt felhasználó

#476

Ha Neked a cubai átlagember életszínvonala a példaképed, akkor nem kellett volna felvenni a hitelt.
Kapcsold ki a gépet,nyomás kukázni gazdiékhoz! :-)

Törölt felhasználó 2010. 04. 30. 13:10

Előzmény: #469 tihamer

#475

És téged honnan irányítanak? A Jobbik székházból vagy a Kurucinfó szerkesztőségből?:)

tihamer 2010. 04. 30. 12:20

Előzmény: #473 Törölt felhasználó

#474

Késtél!!!
Mégegyszer elő ne forduljon!

Törölt felhasználó 2010. 04. 29. 14:14

Előzmény: #469 tihamer

#473

1. persze, az idegenszívűek teszik tönkre az országot
2. Simor vs. Orbán. Igazad van, csak másképp: amit éveken át felépített valaki, azt más egyetlen át nem gondolt nyilatkozattal semmivé teheti.

Phylaxa 2010. 04. 28. 12:06

Előzmény: #469 tihamer

#472

A SEK is gyengül. Megint ugyanaz a para mint másfél évvel ezelőtt.

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 12:00

Előzmény: #468 Törölt felhasználó

#471

Pl .:Cuba az utóbbi év 1/10 -ben a csőd szélén vót .
A gazdik válsága mégsem taszajtotta a szakadékba .Vettek fel IMF hitelt .?

Törölt felhasználó 2010. 04. 28. 11:15

Előzmény: #469 tihamer

#470

tihamér, a zloty miért gyengül?

tihamer 2010. 04. 28. 10:47

Előzmény: #468 Törölt felhasználó

#469

Gyengül a forint.
Simor vs. Orbán.
Újabb bizonyíték, hogy ki is az igazi kormányzó Magyarországon. Simor MNB elnök. A főnökök pedig a city of londonban irányítják Magyarországot.

Törölt felhasználó 2010. 04. 25. 14:05

Előzmény: #465 gazmber

#468

Ez mind igaz, csak nehéz ellene mit tenni. A kommunizmus ugye pont erre mondta azt válaszul, hogy majd az ő rendszerében az állam a piac helyett igazságosan és egyenletesen fogja elosztani a javakat elkerülendő a szélsőséges jövedelmi, vagyoni különbségeket és elkerülendő a piac durva ingadozásait.

Aztán valahogy mégse működött...

gazmber 2010. 04. 25. 13:50

Előzmény: #465 gazmber

#467

tehát megszenvedi a "hitelválságot" az is aki egy peták hitelt sem vett fel a munkahelye, jövedelme elvesztése, az életének megnehezítése okán....és ha már tőzsdei topikban vagyunk, akkor talán megemlíthetők az itt elszenvedett veszteségek is. pl. otp 11k-ról 1.5k ra zuhanása....stb.

gazmber 2010. 04. 25. 13:49

Előzmény: #465 gazmber

#466

gazmber 2010. 04. 25. 13:39

Előzmény: #461 mondoka

#465

én azért összevetném azt az akkori egyszeri "gazdasági élénkítést" amit az előrehozott fogyasztásokkal el lehetett érni a mostani több éves vergődéssel, válsággal amit kénytelen mindenki elszenvedni...

Törölt felhasználó 2010. 04. 25. 13:25

Előzmény: #463 gazmber

#464

Ezzel egyetértek, nem is írtam ennek ellenkezőjét.

gazmber 2010. 04. 25. 13:22

Előzmény: #460 Törölt felhasználó

#463

amit ~két éve a rózsaszin köd leple alatt a hitelezők és az azóta u.n. "hitelkárosultak" véghezvittek, sok esetben sztem messze túl nőtt minde racionalitáson és mértéken, ...

tihamer 2010. 04. 25. 12:57

Előzmény: #459 gazmber

#462

Pörögnie kell a gazdaságnak. forognia kell a pénznek, különben összeomlik az egész pénzügyi rendszer még idő elött.

mondoka 2010. 04. 25. 12:33

Előzmény: #459 gazmber

#461

Arra még rá is sóznak majd valamit a fel nem vett hitelek miatt, a gazdaság nem kellő élénkítése okán.
Recesszív adó néven esetleg? -Nah szép új világ ... félúton a pokol felé.