Topiknyitó: Törölt felhasználó 2014. 06. 12. 21:16

Hagyd a tőzsdet lazulj foci van   

foci baratoknak kedvelőknek ide irjatok mindenfele dolgot ami eszetekbe jut,lehet dicsérni szidni magasztalni mindent es mindenkit és természetesen tippelni.

Jo szurkolast
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 14:59
Előzmény: #2441  globaltrend
#2460
én pbonddal értek egyet az alapokkal. igazából a válogatott és a 2 nagy klubunk sikere valódi siker,de még elszigetelt,mert csak ezekben a mikroközegekben alakult ki profi összmunka. a magyar foci alapjai nem lettek láthatóan jobbak.ez az utánpótlás, az edzőképzés és az egyéb klubokban folyó munka.
a magyarfoci akkor lesz bizonyíthatóan eurokonform minőségű,ahogy külföldre mennek a fiatalok nagy számban és ott megállják a helyüket.
Én a lehetőségét vetettem fel,hogy ez lehet szikra is a közeg felé, a klubok felé,hogy ők is átvegyék a képzésben, a klubok munkáiban ezt a mentalitást és ne a pénz nagyságától függően vásároljanak hazai szinten  jó játékosokat,hanem azt a nevelésre ,jó utánpótlásedzőkre fordíítsák inkább, ne a felnőtt csapat  fizetésére,vásárlásokra ami után csődbe mennek lásd Haladás.
Ahol sikeres a foci ott az képzés van jól megszervezve, ami nem csak pénz kérdés. lásd horvátok, szlovákok, szerbek,akik a játékoseladásból fianszírozzák azt. kénytelen jó játékosokat képezni, vagyis kénytelen megfelelő módon képezni, mert csak így kapnak fizetést. a megfelelő képzés meg azt jelenti,hogy a legerősebb mentalitással rendelkező gyerekeket választják akiket aztán már egészen fiatalon betesznek a felnőtt csapatba és akkor is játszatják,ha nem mindig nyújt jó teljesítményt,mert tudják,hogy a fejlődni csak úgy tud,ha minél több éles mecccs van a lábában. 20-21 éves korára vagy korábban már olyan érett lesz,h külföldön is a felnőttek közt megállja a helyét.
ezek olyan dolgok,amiket itthon elhallgatnak a szakértők azt az érzetet keltve,hogy keressük a megoldást,de még nem tudjuk mi az?
ezért mondom,hogy ez társadalmi kérdés,mert általában is ezt tapasztalja az ember,hogy nagyon sok minden nem logikusan műkődik nálunk. nem ésszerűen. uram-bátyám módon. 
a merítésről meg csak annyit,hogy Ausztriában, vagy Izlandon pld minden egyes gyerek számon van tartva iskolai szinttől
Ha tehetséges ,jól teljesít automatikusan kerül egyre jobb csapatba központilag és nagy a verseny is emiatt.
Ahol verseny van ott a szereplők önmaguktól keresik a javulás módozatait, ahol nincs ott lemaradás lesz, mint nálunk.
és az utánpótláseredmények nem jelentenek semmit,mert csak azt mutatja,hogy X csapat jobb volt a másiknál,de azt nem feltétlenül,hogy külön külön a játékosok mennyiben képzettek az életkoruknak megfelelően a különféle skillekben. Mert ha a fiatal eléri a felnőttkort,akkor a társait sajnos nem tudja magával vinni és nem tudják kisegíteni,ha képzési hiányossága van.
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 13:32
Előzmény: #2438  lukskypoker
#2459
Topligás játékos, vagy nemzetközi szinten jegyzett játékos az aki topligás játékos, vagy nemzetközi szinten jegyzett játékos :))
Aki eljut oda és megállja a helyét az a bizonyíték. Külföldre magyar fiatalt azért visznek,ha egyáltalán visznek, mert látnak valamit benne, de onnantól hogy kikerül már neki kell helyt állnia a nagy versenyben, mert a klub még 50 hozzá hasonló gyereket igazolt a világ minden tájáról és nem igazán arról szól a sztori, hogy  a magyar szupertehetséget észrevette a nagy hírű klub, hanem arról, hogy bedobják a versenybe és aki helytáll az felkerül a nagycsapathoz, vagy eladják jó pénzért. 
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 13:11
Előzmény: #2429  Peterbond
#2458
Sallai,Kleinheisler, Szoboszlai, Nagy Ádám, Szalai Ádám és Gulácsi is a mentalitásának köszönheti,hogy ott tartanak ahol. biztos vagyok benne,hogy voltak náluk tehetségesebb, vagy hasonló tehetséggel megáldottak is a korosztályukban, de nagyságrenddel kisebb elhivatottsággal. 
Topligába bekerülni bizonyos tekintetben elég töretlen elhivatottsággal is, munkamorállal és némi szerencsével persze. Kleinheisler jó példa erre . Míg az extra tehetséges Kalmár, vagy Németh Krisztián, vagy Mervó Bence vagy kikopott gyorsan ,vagy el se jutott odáig.
Lovrencsics a Bundesligába akart igazolni. A Mönchengladbach is kereste egy időben, de a nagy arca miatt a lengyelektől is távoznia kellett. Hiába mondta az edzője,hogy sokkal több van benne,de nem akar minden meccsen a legjobbat kihozni magából,még ő volt megsértődve. A magyar utánpótlásban a nagy arc kialakítása az egyik lényeges képzési elem.:)
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 13:01
Előzmény: #2437  badsector1
#2457
nekem szólt eredetileg. magának a játéknak a minősége változott meg Dárdaival kezdődően és utána is mostanáig. röviden annyi,hogy a modern focit kezdtük el játszani, míg korábban a magyaros kreatívitásban bízva különösebb taktikai repertoár és fegyelem  nélkül játszottunk volna legtöbb esetben remegő lábakkal.
Dárdaiig ismeretlen fogalom volt az önbizalom . Ha mi lőttük az első gólt működött a dolog,ha az ellenfél összezuhantunk. Nem igazán volt koncepció a játékban. Amióta van és a válogatott játékosai megkapják a megfelelő utasításokat és keményen versenyre vannak kényszerítve, nincsenek előjogok.
Korábban pld a válogatott összeálításába is beleszóltak az "illetékesek". Most ez szakmai alapon megy kizárólag.
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 12:48
Előzmény: #2435  Peterbond
#2456
ja igen angol példa. ott elindult valami változás,mert a VB-n elődöntőig jutottak és jópár valódi tehetség is felbukkant,akik már nem az egyszerű gondolkodású angol focit nyomják. a minőségi külföldiek hada is elnyomta a helyi fiatalokat,de a fiatalok sem voltak rákényszerítve,hogy külföldre szerződjenek játéklehetőségért,mert így is nagyon jól megéltek. ugyanaz,mint nálunk, csak itt pár fokozattal gyengébb minőségben és akik mondjuk 16 évesen kimentek a külföldi utánpótlásba - jellemzően jónevű klubokhoz, mert az menőn hangzott -  azok nagy része elbukott az ottani óriási versenyben,ahol valóban hétről hétre meg kell szakadni a hétvégi kezdőért. nem elég a tehetség munkamorál nélkül. itthon ugye máshoz szokik, mert ki van nyalva a feneke,ha jobb képességekkel van megáldva. a focibuta kleinheiser is ki tudott törni csak küzdőszellemmel ,mert kinnt ez erénynek számít. Nálunk ez nincs,nem volt megbecsülve. ne fuss, ne küzdj nagyon. Focizzál, cselezz, lőjj szép gólokat, mert az a foci nem a rohangálás, a bírkózás.
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 12:24
Előzmény: #2435  Peterbond
#2455
Alapvetően egyetértek.A válogatott sikerei és a klubsikerek, addig elszigetelt jelenségek lezsnek,amíg ezeknek a közegeknek a profizmusa nem terjed át az egész magyar focira.Elindult valami amiből kisülhet valami általánosan is, mert már "kerítésen belül" van a példa, amit személyesen tapasztal meg az eddig sok évtizede lombikban élő közeg. Hiába jöttek ide külföldi edzők,ha az ő mentalitásuk, tudásuk nem ragadt át  a közeg műkődésére, mert a magyar  szereplők nem tartották fontosnak átvenni azt, nem voltak rákényszerítve.Bár még most sem eléggé. Most sztem ebben van változás,hiszen a válogatott mondhatni rendre szállítja az eredményeket és a modern focit. Ugyanez klubszinten is elkezdődött a Vidinél, bár ott most némi hullámvölgy van. A Fradi viszont nagy meglepetésre Rebrovval sztem túl is teljesítette önmagát és a saját erejéhez képest is erősebb csapatokat vert meg, sokszor szerencsével igaz,de ehhez kellett a megfelelő mentalitás,kitartás, önbizalom, küzdőszellem.és annak van szerencséje aki tesz is érte. Részben magyar játékosokkal. Ha van megfelelően műkődő és mentalitású  közeg,akkor a csak magyar rendszerben szocializálódott játékos is képes megfelelő teljesítményre ,csapatmunkára, amihez az alapokat fiatal korában csak részben kapta meg. A posztját tekintve hoz egy elvárható nemzetközi minimumot, ami egyébként sztem elég lenne egy belga, osztrák, lengyel, svejci szintre,de hát itt sokkal jobban kereshet. akkor minek menne el?:)Sajnos belőlük sincs olyan sok ,aki fel tudná venni ezt a ritmust. Tehát egy Sigér, Fiola, Botka,Lovrencsics is már a magyar mezőny krémje. nem kel őket leszólni. Igaz topligába nem valók. A Bundesligában sincsenek tehetségesebb átlagjátékosok, csak azok ezt a szintet mindig tudják hozni és fizikálisan, taktikailag, mentálisan is megkapták azt a képzést, amit ők nem. A magyar utánpótlásban gyenge a verseny. a legjobbakat nem késztetik maximális versenyre, amivel felnőttkorukra megszoknák a nyomást és taktikailag sem kapják meg az alapokat. az egyéni képességek folyamatos fejlesztése helyett sokszor hangsúlyosabb,hogy a csapat hogyan szerepel a bajnokságban, amivel el lehet dicsekedni,de közben a fiatal gyengébb képességei nem fejlődnek és amiben jó azzal is nyer a csapat. Szoboszlai is ezért került ki a Videotonból,mert nem foglalkoztak vele egyéni szinten eleget. A modern focista már vagy 20-30 éve a foci legtöbb elemében képzettnek kell lennie, nemcsak abban amiben eleve tehetséges és tudnia kell csapatszinten gondolkoznia és dolgoznia. Hogy még 10-20 éve is több magyar játszott külföldön ,pedig akkor sem volt megfelelő az utánpótlásképzés, vagy a klubokban folyó munka ez nagyon jó kérdés. Valószínűleg az évtizedek alatt folyamatosan koptak ki azok a szakemberek ,akik még a korábbi generációktól tanulták a szakmát, a mentalitást. Ők még kapcsolatban voltak olyanokkal,akik valóban világszínvonalon voltak. pld a háború előttiekkel, vagy közvetlen utána. Ahogy haladunk időben már ezek sem lesznek, csak azok,akik már egy korrupt, teljesítményellenes közegben nőttek fel és ez független politikai rendszertől. Sztem inkább társadalmi hatás,hiszen a környező országok is ugyanaolyan vagy keményebb kommunizmust szenvedtek el, mégis piaci alapon képesek fennmaradni és topjátékosokat nevelni. Ez mindössze hozzáállás kérdése. ha van,akkor lehet belőle valami,ha nincs akkor olyna lesz,mint a magyar foci. Dicső múltból nem lehet megélni.
Peterbond 2020. 11. 14. 02:05
#2453
"2007-ben alapítóként még azt ígérte Orbán Viktor, hogy 7-8 éven belül (vagyis a 2014-2015-re) az akadémiák 50 olyan játékost fognak kinevelni Magyarországon, akik a négy legkomolyabb európai bajnokságban játszanak majd. 2013-ban, amikor látszódott, hogy ebből már semmi nem lesz, évi 2-3, Felcsúton kinevelt játékost szeretett volna látni, akik nemzetközi szinten is megállják a helyüket."
.
Ebbol ugyan mi is lett? 50 jatekost szerettunk volna top 4 bajnoksagba ( azert ezt almodta mert akkor 7-8 magyar volt ). Aztan evi 2-3 nemzetkozi szintu jatekost. Hat ebbol lett jo eselyel osszesen 2-3 10 ev alatt ha a kozep bajnoksagokat is "nemzetkozi" szintnek vesszuk.
.
Kozbe a magyar labdarugasba 2010 ota kozel 700 milliard forint aramlott. Elkepeszto penz. Johetunk hogy a zagrab koltsegvetese nagyobb. Igen mert ki KELL nevelniuk a jatekosokat es el kell adniuk hogy ilyen koltsegvetesuk legyen. Minimum evi 10 millio feletti POZITIV merleguk van transferekbol. Utolso 5 ev eladasa: 14 millio 16 millio 31 millio, 33 millio, 21 millio EUR. Osszesen 111 millio bevetel. A kiadas 5 ev alatt 25 millio EUR volt. 76 millio eur plusz evi 15 millio atlag. Ez a jatekos nevelo egyesulet. 
Peterbond 2020. 11. 14. 00:59
#2452
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Pusk%C3%A1s%E2%80%93Suzuki-kupa
.
Puskas Suzuki kupa. 2009 tol rendezik meg. Honved gyozelmek 5. La fabrica 4. ( ez a real ifi csapata) Puskas gyozelmek 0.
.
A puskas 2 szer talalkozott a realal a dobtoben. Mibdketszer kikapott.  Szoval meg az se all hogy legalabb tornakat nyernek.
Peterbond 2020. 11. 14. 00:44
Előzmény: #2450  Peterbond
#2451
Ja es amugy nem a real es a Barva ifi neveldeje a legjobb. A legtobbszor pont a legnagyobb csapatok nem kepeznek ifistakat mert nem az a gazdasagi modeljuk. Egy ajax Lille de meg inkabb Dinamo Zagreb Salzburg inkabb jobb pelda lenne kepzesre ha a Puskassal akarjuk osszevetni.
.
Erdekelne amugy egy mondjuk 5 evvel ezelotti puska Real torna a 15 eveseknel. Hol jatszanak most azok a 20 evesek.
Peterbond 2020. 11. 14. 00:40
Előzmény: #2441  globaltrend
#2450
"Pbond nem veszi figyelembe hogy a környező főleg délszláv országokban a fékevesztett nacionalizmus (ami nálunk mesterségesen lett szétverve 1990 előtt) bőven garantálta a kevesebb pénz mellett is a sokkal jobb teljesítményeket és eredményeket a magy futballéhoz képest; a 90 előtt is már ny felé nyitott exjugoszláv piac miatt a déslzláv futball."
.
Ez a delszlav hulyeseg valami berogzodesed. En a 2000es evek magyar szereplesehez mertem a magyart pl. A peldaimban pedig osztrak lengyel es szlovak volt es csak 2 delszlav. Amugy is mi hatasa van a 90 es eveknek a 2010 utani fiatalok valogatasahoz? Semmi.
.
Az utanpotlas tornakat nyero jatekosok viszont valahogy nem lesznek jo felnott jatekosok. Ez is mutatja hogy mennyire rossz a kepzes. Nyerhetsz matek versenyeket az iskoladdal ha utana a vegzos tanuloid alig tudnak elhelyezkedni akkor nem a felnot eletre keszitetted fel oket hanem a versenyekre. Ha a masik suli sikeres cegvezetoket gazdasagi vezetoket kepez a tied meg aktatologatokat akkor senkit se fog erdekelni hogy amugy a 15 evesek matek versenyet te nyerted. Ha jo lenne a kepzes nem a tornan elert helyezes hanem a jatekosok fejlodese lenne a merce amit mutat hogy utana mely bajnoksagban kepesek helytallni.
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 00:06
Előzmény: #2448  Törölt felhasználó
#2449
"15-16 éves korig mindig a világ élvonalában voltunk"
Javítom. Látszólag.
Törölt felhasználó 2020. 11. 14. 00:05
Előzmény: #2441  globaltrend
#2448
15-16 éves korig mindig a világ élvonalában voltunk, aztán néhány éven belül kijön a különbség. Nem ugyanazok a hangsúlyok egy külföldi utánpótlás csapatnál mint Magyarországon. Kíváncsi lennék, hogy egy magyar fiatal minden egyes pontnál ahol a labda van tudja-e poszt szerint hogy neki hova kell helyezkednie.
Fogalma sincs. Az olaszoknál minden játékos méterre pontosan tudja és ez csak az alap.
Mások a hangsúlyok, felesleges egy Puskás akadémiát idehoznod, mert az egy nagy nulla.
Peterbond 2020. 11. 13. 23:38
Előzmény: #2446  Peterbond
#2447
Szlovákok: 25 év alatiak: Fullham, Inter, Napoli, Köln, 
.
Lengyel 25 év alattiak: Caglari, Dinamo Moszkva, Southampton, Heerenveen, Augsburg, Torino, Herta
.
Horvát 25 év alattiak, Atletico, Atalanta, Caglari, Bordeaux, CSKA Moszkva, Lille, Leverkusen, Wolsburg, Marseille ( és az U21-ükben is van 1 Ajaxos, két Moszkvában játszó, 2 Seria A-s, és egy Bundesligás )
.
osztrák 25 év alattiak: Stuttgart, Lorient, Hoffenheim, Mönchengladbach, Wolsburg, Freiburg
.
Azt hiszem látható hogy mire célzok amikor lemaradásról beszélek.
.
2000-es években nekünk is volt Gera, Király, Torghelle, Hajnal, Huszti, Dárdai Top 4 bajnokságban csak így fejből és még Juhász az anderlechtben és még biztos kihagyok pár embert.
Peterbond 2020. 11. 13. 23:20
#2446
De akkor felteszem így a kérdést.
.
Soroljátok fel a maximum 28 éves magyar játékosokat akik előző vagy idei szezonban 5!!!!! tétmecsen pályáraléptek európa top 10 bajnokságában. Én 1-et tudok és ő 23 éves.
.
pl Szerbek: Luka Jovic 22 éves Real Madrid, Dusan Vlahovic 20 éves Fiorentina, Strahinja Pavlovic 19 éves Monaco, Nikola Milenkovic 23 éves Fiorentina,  És még van a Portoba Getafe-be és Torinoba és Lazioba 24-25 éves játékosuk. 
Peterbond 2020. 11. 13. 23:11
Előzmény: #2438  lukskypoker
#2445
"Van top bajnokságban játékosunk.
Balogh Botond, Parma, Seria A (MTK nevelés)
Horváth Krisztofer, Torino /primavera idén/, (ZTE nevelés)"
.
1!!! mecset játszot a covid eltiltások miatt. Egyenlőre ezzel várjunk csak. Filkor volt Milan és Inter primaveras és most? NB2 talán?
.
Koman-nak is volt 17 Seria A mecse. Balogh Norbert talán Palermoba került. Most hol is van? 
.
Ezek még már elnézést semmik. ilyen tehetségekből mindig volt egy tucat nálunk akik aztán végül NB1-be jöttek vissza és onnan is kiárazódtak. ( Simon ikrek pl Liverpoolból jöttek haza, Tajti Mátyás a Barcából hova lett? 21 éves és talán lengyelbe tolja )
Peterbond 2020. 11. 13. 23:06
Előzmény: #2437  badsector1
#2444
Az EB-t pedig várjuk meg. 2016-ban is messze túlteljesítettük a várakozásokat. Hogy mindhárom mecsen ki fogunk kapni az a realitás. De legalább így lehet nyomás nélkül felszabadultan játszani.  Részemről a tisztes helytállás a cél és hogy rúgjunk minden mecsen 1 gólt. Ha meglesz én már elégedett leszek. Az EB-n is az egyik legerősebb csoportba kerültünk. Azért a finn dán szlovák wales skót cseh válogatottak ellen játszhattunk volna igazán ki-ki mecseket. Dehát ez volt a csoport ide lehetet bejutni.
Peterbond 2020. 11. 13. 23:02
Előzmény: #2437  badsector1
#2443
Ezt nem én írtam. én is idéztem.
.
A fradi nem csak pofozózsáknak jó. a csapat hozza a kb reális eredményt. A Barca Juve más kávéház. De mindkét mecsen rúgtunk gól és nem játszottunk alárendelt szerepet. A fradinak a szintje pont a BL küszöb még. A másik kettő meg a BL csúcsa. A Dinamo ellen egy gyenge félidő után egy remek második félidővel pontot is hoztunk. 4 rúgott gól ( mindegyiken eddig legalább egy ) és 1 pont már van féltávon. Az egyik legerősebb csoportban.
.
Az viszont tény hogy ez főleg külföldi edzővel és külföldi játékosokkal jött össze. Ez kellett a szintlépéshez.
Peterbond 2020. 11. 13. 22:57
Előzmény: #2441  globaltrend
#2442
"annyiban szólnék hozzá a beszélgetésetekhez: alapvetően te látod jól és nem Pbond. az ő évrendszerének léynege pár 3 mondatban: "itt kk európában mindenki szueprjó, csak a  magyarok a nagy nullák - és mivel ő egy balliberális peopagandista."
.
Miért szólsz bele ha csak prekoncepciókból indulsz ki. Amiben le vagyunk maradva abban le vagyunk. Amikor a Milan szenvedet vagy a Fradi akkor is leírtam hogy ha azok gyengék voltak. Pedig a Fradinak már akkor szurkoltam amikor Orbán még az UTE-nak építette a barbi házat. A Milannak meg 2003 óta. Pont abból látszik hogy engem érdekel és aggódok a klubbomért hogy szólok ha valami szerintem szar nem pedig a rózsaszin ködből kinézve hiszem hogy minden tökéletes.
.
Nem nem mindenki szuperjó itt KK-ban és a magyarok szarok. DE le vagyunk maradva NAGYON és ezt a lemaradást eltakarja a két EB siker. De te se tudsz tehetséges magyar játékosokat sorolni európa top 10 bajnokságából. Szlovákot szlovént, horvátot lengyelt ukránt viszont tudsz. Én nem tagadom azt ami jó de nem hazudom be azt ami nincs.
globaltrend 2020. 11. 13. 18:40
Előzmény: #2433  Törölt felhasználó
#2441
annyiban szólnék hozzá a beszélgetésetekhez: alapvetően te látod jól és nem Pbond. az ő évrendszerének léynege pár 3 mondatban: "itt kk európában mindenki szueprjó, csak a  magyarok a nagy nullák - és mivel ő egy balliberális peopagandista, ez meg van spékelve azzal hogy az idióta orbán hiába tette bele a sok pénzt a magyar futballba, "az csak vastagon a nagy szerencse és a véletlen ha bárhová is kijut a magyar válogatott, meg a létszámemelés miatt van" ehhez képest a valóság (de ezt hiába ismerteted vele, ugyanazt ismételgeti és nem érdeklik a tények, én egy leütést sem pazarolnák rá már a helyedben): munka ide vagy oda, a futballban soha semmiylen garanciája nincs semmiféle sikernek mer soktényezős (szerencse, bírói tévedések stb); a mgyar futball egy végelgyengült teljesen lepusztult  agyhalott állapotban volt már strukturálisan 2010 re főleg (pénzhiány, lepusztult düledező infrastruktúra, lezüllöt szakmaiatlan vezetés stb. ); Pbond nem veszi figyelembe hogy a környező főleg délszláv országokban a fékevesztett nacionalizmus (ami nálunk mesterségesen lett szétverve 1990 előtt) bőven garantálta a kevesebb pénz mellett is a sokkal jobb teljesítményeket és eredményeket a magy futballéhoz képest; a 90 előtt is már ny felé nyitott exjugoszláv piac miatt a déslzláv futball mesterségesen lett sokkal magasabbra helyezve és túlértékelve nyugaton, az ottani megfigyelők a magy piacot 90% ban alapból leírták alig jöttek ide, ezért nem is lehettek játékosaink topszerű ny-ti klubokban; belga-holland összehasonlítás: mindkét országban de főleg a hollandoknál még ma is 6-7 szer több az igazolt játékososk száma pedig ugyanakkora osrszágok így persze h. sokkal eredményesebbek hiszen ott nem volt 30 év  visszafejlődés mint nálunk de ő erről sem akar tudomást venni; az általa leszólt Puskás akadémia bőven  felveszi a versenyt a fentiiek ellenére is a ny-ti nagy klubutánpótlásokkal, ez évente lemérhető a puskás nemzetközi utánpótlástornán ahol a real pl mindig részt vesz és amely kupát nem ő nyeri sorozatban hanem legtöbbszr épp a Honvéd fiataljai ynerték meg a de volt belga győztes is, ennyit arról hogy „a fos magyar futballutánpótlás a világelithez képest sehol nincs – hát a 30 éves hátrányt beleszámítva persze h. nincs a topon, de már csak az utóbbi 10 évben is nagyon sokat behozott a hátrányból; magyar bajnokság: persze hogy nem érheti el pl. a belga színvonalát pl., hiszen ott már 30 éve is volt hazai nagytőke ami szponzorált és nem lett bagóért szétprivatizálva minden, nálunk meg még ma is csak kiépülőben van és kb. harmicadannyi pénzt tud csak beletenni 1-1 klubba, mint a belgák az övéikbe -  ennek ellenére a Pbond által bezzegországnak tekintett Belgium válogatottja uyganúgy nulla eredménnyel szerénykedett a 2016 ot megelőző jó 20 évben mint a magyar válogatott (lásd amit fenteb írtam, h. szerencse dolga hány igazolt játékosból hny db tehetséged születik, ráadásul ők bevándorlóorszgként is importáltak rengeteg jó játéksot külföldről); ny-ti topklubokban játszó k-európaiak: a Pbond által istenített „bezzeg mindnki jobb mint mi” főtételt is épp a ahteekben cáfoltuk meg amikor a valóban a miénknél kb. 10 szer annyi ny ti nagy klubokban játszókból felálló szerb válogatottnak Belgrádban nemhogy egyenrangú ellenfele volt végig a a pénzben kb. 40 szer kevesebbet érő magyar válogatott, hanem meg is vertük őket a nemzetek igájában, ráadásul uyganaezen szerb válogatottnak éppúgy pótselejteznie kellett h. esélye legyen kijutni az EB mint nekünk (a norvégokat gyűrték egy utolsó percben beszenvedett gólla és tuvégül tudtommal ők tegnap elbukták a pótselejzetőt tehát nem jutottak ki az EB-re, míg mi Izland ellen igen!)
badsector1
badsector1 2020. 11. 13. 17:40
Előzmény: #2439  -bubu-
#2440
A szokásos folyik ott is, közpénztelenítés.
-bubu-
-bubu- 2020. 11. 13. 17:27
Előzmény: #2438  lukskypoker
#2439
tudom Te szakértő vagy és csak csendesen kérdezem , mi a qrva isten folyik a puskás akadémián ahova 68Mrd Ft TAo pénz érkezett az elmúlt években ?? 
látszatja semmi , saját nevelés semmi 
balkán
lukskypoker
lukskypoker 2020. 11. 13. 17:24
Előzmény: #2436  Peterbond
#2438
Van top bajnokságban játékosunk.
Balogh Botond, Parma, Seria A (MTK nevelés)
Horváth Krisztofer, Torino /primavera idén/, (ZTE nevelés)
A jelenlegi szűk/bő keretből pedig kapásból van 4-5 olyan játékos aki még feljebb tudna lépni a ranglétrán majd:
Schaefer András, Bese Barnabás, Szalai Attila, Varga Kevin, Nagy Ádám például.
badsector1
badsector1 2020. 11. 13. 16:48
Előzmény: #2435  Peterbond
#2437
"a magyra válogatott utóbbi években elért eredményei bár jórészt külföldi , vagy külföldőn tanuló szakemberek segítségével valósúlt meg igenis tekinthető magyar sikernek is, hiszen a tartós minőséghez nem elég egy edző és stábja. "
  
Milyen siker?
Óriási mázlival bejutottak, az eb-n meg majd kapják az ötösöket.
A fradi is csak pofozózsáknak jó a bl-ben.
Peterbond 2020. 11. 13. 15:58
Előzmény: #2433  Törölt felhasználó
#2436
" Az elmúlt évtizedekben, vagy fél évszázadban a magyar foci azért került válságba,mert a közeg nem akart profin dolgozni. csaltak, loptak,hazudtak . elcsalták az edzéseket, a játékosképzést, az edzőképzést, elcsalták a munkamorált.nem követték a nemzetközi szakmai trendeket, a javulási lehetőségeket."
.
Ezt aláírom. Csak épp ebben a közegben is volt hogy egyszerre 6-7 játékost adtunk a top 4 bajnokságnak ( angol spanyol német olasz ). Most a Sallai-t leszámítva egy sincs aki 2010 után Magyarországon nevelkedett. De a vicc az hogy a TOP 10-be is adunk 3 játékos. Gulácsit aki 2010 után nem is volt Magyarországon sehol, Orbánt aki SOHA nem volt 5 percet se itt nem hogy 2010 után, és Sallait. És ha minden jól megy majd még Szoboszlait. De más még lassan láthatáron sincs aki követhetné őket. Nincs középbázis amiből kiemelkedhetne majd még 1-2 nagyobb tehetség. Márpedig Szoboszlai egyedül nem fogja felemelni a magyar focit akkor se ha világklasszis szintig emelkedik.
Peterbond 2020. 11. 13. 15:52
Előzmény: #2433  Törölt felhasználó
#2435
"a magyra válogatott utóbbi években elért eredményei bár jórészt külföldi , vagy külföldőn tanuló szakemberek segítségével valósúlt meg igenis tekinthető magyar sikernek is, hiszen a tartós minőséghez nem elég egy edző és stábja. kellenek a játékosok is, akik hajlandóak magukévá tenni a profizmust, de az egész környezetnek is támogatónak kell lennie, mert csak így működhet. és ez már huzamosabb ideig működik kisebb-nagyobb hullámvölgyekkel,de működik.
a külföldi szakemberek, vagy jelenlegi és volt  légiósok, külföldön dolgozó magyar edzők által hazahozott  mentalitás, munkamorált, tudást a magyar válogatott és közege magáévá kezdi tenni , ami a magyra foci megújúlásának alapköve. 
klubszinten is elindult ez a folyamat részben a Vidivel és mostanában a Fradi is bizonyítja,hogy lassan,de valami elindult a valódi értelemben vett profi foci felé."
.
Továbbra is nem tudják emberek szétválasztani a kettőt. Ha Magyar foci felemelkedését akarod az nem abból áll hogy a magyar bajnokságban lévő csapatok tele külföldivel profi körülmények között dolgoznak. az a magyar bajnokságot emeli fel esetleg de ha abból kiárazódnak a magyarok a magyar focit nem. Az angolok lassan évtizede rendelkeznek a LEGJOBB bajnoksággal. Abba van a legtöbb pénz a legprofibbak a kulbbok és a legeredményesebbek. Ehhez képest az ANGOL focit csak részben segítette ez. Az angol válogatott nem rossz de hogy a top 10-be nehezen tesszük be őket az biztos. Nem emlékszem mikor játszott akár csak egy elődöntőt is a válogatottjuk. szemben pl a Belgákkal akiknek gyengébb jóval a bajnokságuk de a válogatotjuk és úgy a belga fiocisták még az angolokat is verik.
.
Nálunk ugyanez van csak hatványozottan. A klubfutballt teletömtük pénzzel így jönnek a profibb külföldi játékosok. De a magyar képzés még a plusz pénz ellenére is képtelen jó minőségű focistákat kitermelni. A korábbi korszakban amiben tényleg nem volt meg a pénz képesek voltunk kinevelni Királyt, Dárdait, Husztit, Gerát, Hajnalt, Juhászt, Dzsudzsákot. Válogatott szinten egyébként főleg ők hozták a 2016-os nagy EB sikert. Elötte itt se a keret ereje volt gyenge hanem az edzők akik nem csináltak belőle jó csapatot ( se magyar se külföldi tegyük hozzá ).
.
Jelenleg hiába a profi környezet ha ennek a terméke a Holander, Botka, Kalmár, Sigér vonulat ( nem leszólni akarom őket de adnál akár 1%-ot hogy ezek a játékosok olyan csapatokba fognak játszani mint a fent említett 2000-es évek gárdája? ). 
.
És azt se felejtsük el hogy továbbra is 3.-4. helyeket érünk el selejtező csoportokban mint korábban. akkor az nem ért semmit mert kisebb volt az EB létszám, most meg ki lehet vele jutni a 24 fős EB-re vele.
.
Beszélhetünk mentalitásról de valahogy mégse kellenek a magyar játékosok még egy német kieső csapatba se már ezért mennek ciprusra, lengyel, szlovák és egyéb bajnokságokba a Francia, Belga, holland vagy az angol spanyol német alsó és közép csapatok helyett. Egyszerűen kiárazódunk és ez azért eléggé mutatja hogy játékosállományban mennyire visszaesünk. Miközben a szomszédos államok mind adnak 24 év alatti játékosokat a top bajnokságokba. 1-1-et szinte mindegyik ad a top bajnokságok felső kategóriás csapataiba.
.
A legjobban a Puskás mutatja a renszer gyengeségét. NB1-be alig nevel játékosokat és most is akadémia néven fut de a kerete tele idegenlégióssal és borzasztóan szerepelnek ( amig a covid miatt a fiatalokkal kellett játszaniuk még jobban is ment de amit azok felgyógyultak egyből visszakerültek a keretbe az eredmények meg visszaestek ). Oda tényleg 10 milliárdok mentek akadémiai képzésre. És bár feltudnak mutatni válogatott játékost ( azt hiszem Kleinheisler és Sallai Puskás nevelések de nem biztos ) úgy ahogy, azok messze vannak még egy Huszti vagy Dárdai kalibertől is. Eközben a szintén 2012-ben induló Salzburg már most egy Halland-ot adott a Dortmundnak és egy Minaminot a Liverpoolnak a saját nevelésűiből nem az oda csábított majd pár év múlva tovább adott játékosokból amikből meg vagy 2 tucatjuk van.
Peterbond 2020. 11. 13. 15:32
Előzmény: #2429  Peterbond
#2434
Még egy elég fontos kitétel. Most agyonsztároljuk Szoboszlait és a következő nagy tehetségnek tartjuk ( meg is van rá az esélye ). Csak azt felejtik el kiemelni a vele példálózok ( mármint hogy tessék fejlődik a magyar foci ), hogy apja annyira nem volt megelégedve a Videotonban folyó munkával hogy inkább külön klubbot 8 Főnix ) alapított és a fia ott majd később Salzburgban nevelkedett, tehát inkább kimenekítette a hazai képzésből mint annak terméke lenne.
Törölt felhasználó 2020. 11. 13. 13:49
Előzmény: #2429  Peterbond
#2433
a sport szabálya egyszerű. ha keményen és kitartóan dolgozol, akkor előbb-utóbb annak lesz eredménye. nyílván az se árt,ha tisztában vagy az aktuális nemzetközi szakmai trendekkel, de alapvetően a beletett munka hoz eredményt. 
a magyra válogatott utóbbi években elért eredményei bár jórészt külföldi , vagy külföldőn tanuló szakemberek segítségével valósúlt meg igenis tekinthető magyar sikernek is, hiszen a tartós minőséghez nem elég egy edző és stábja. kellenek a játékosok is, akik hajlandóak magukévá tenni a profizmust, de az egész környezetnek is támogatónak kell lennie, mert csak így működhet. és ez már huzamosabb ideig működik kisebb-nagyobb hullámvölgyekkel,de működik.
a külföldi szakemberek, vagy jelenlegi és volt  légiósok, külföldön dolgozó magyar edzők által hazahozott  mentalitás, munkamorált, tudást a magyar válogatott és közege magáévá kezdi tenni , ami a magyra foci megújúlásának alapköve. 
klubszinten is elindult ez a folyamat részben a Vidivel és mostanában a Fradi is bizonyítja,hogy lassan,de valami elindult a valódi értelemben vett profi foci felé. Itt is külföldi szakik és külföldről hazatért szakemberek segítik ezt a folyamatot, mégha jelentős a külföldi focisták száma is,de a lényeg, hogyha a magyar közeg fogékony rá, akkor abból az egész magyar foci profitál.
Egy csapat 11 emberből áll és mind a 11-nek és a keret össze tagjának megfelelő mentalitásúnak kell lenni, hogy tartós eredmények legyenek, tehát azoknak a magyar játékosoknak is a helyes mentalitást kell magukévá tenni,amit a külföldiek képviselnek, meg a közegnek. a klubban dolgozóknak,vezetőknek is, mert ha van egy gyenge láncszem,akkor bukik az egész hosszabb távon.
Én azt látom,hogy a magyar közegben nevelkedett játékosok is kezdik átvenni a válogatottban és a nemzetközi kupákban induló csapatainkban a helyes mentalitást és sokat tanulnak az évek alatt a külföldiektől és remélhetőleg ez majd átgyűrűzik a többi klubra is, a magyar edzőképzésre, a játékosképzésre, mert a példa itt van,h mivel lehet nemzetközileg is sikeres játékosokat nevelni, mit kell tudnia egy edzőnek stb
A legfontosabb azonban a helyes mentalitás, a maximális munkamorálra való törekvés az állandó fejlődniakarás és a teljesítmény leadása. Az elmúlt évtizedekben, vagy fél évszázadban a magyar foci azért került válságba,mert a közeg nem akart profin dolgozni. csaltak, loptak,hazudtak . elcsalták az edzéseket, a játékosképzést, az edzőképzést, elcsalták a munkamorált.nem követték a nemzetközi szakmai trendeket, a javulási lehetőségeket. Bundáztak, lötyögtek, ittak, sportszerűtlen életet  folytattak, a belterjes közeg szereplői meg védték egymást a külvilág felé és azt hazudták,h minden rendben van. Nagyrészt még most is ez van, minél lejjebb haladunk,de válogatott és az élklubok szintjén már elkezdődött a ráébredés,hogy ha nem teszik bele a melót,akkor nem lesz eredménye,és az emberek végleg ki fognak ábrándulni a magyarfociból. 
Szerintem ez ilyen előremenekülés a rendszerben,hogy bebizonyítsák,h nem véletlen az a sokszázmilliárd forint beleölt pénz. ami persze nem igaz,mert az élsportnak magát kéne eltartania, nem állami pénzből működni.
Ez ilyen egyszerű sztem. Valahogy kezdett már egyre cikibbnek kinézni az egész helyzet a szurkolók felé és kénytelen voltak produkálni már.
Végül elképzelhető,hogy szép lassan átmegy valódi változásba a magyarfoci,ahogy rájönnek a szereplők,hogy a valódi munkának van értelme,öröme,megbecsülése, eredménye. Vannak példaképek,akik mutatják az utat.
-bubu-
-bubu- 2020. 11. 13. 13:11
Előzmény: #2430  lukskypoker
#2432
sanka 2020. 11. 13. 13:10
Előzmény: #2428  -bubu-
#2431
Betörtek a jó migráncsok.
lukskypoker
lukskypoker 2020. 11. 13. 13:00
Előzmény: #2428  -bubu-
#2430

Négó Lajos magyar. 
Pont.
Nem nyitok vitát!
:-)
Peterbond 2020. 11. 13. 12:49
Előzmény: #2426  badsector1
#2429
A probléma nem azzal van hogy Nego válogatott lett. A probléma a folyamatos migránsozással és idegenellenességgel van. És közbe tényleg hülyén jön le hogy egy fekete francia "migránst" honosítunk és a magyar foci felemelkedéséről beszélünk.
.
Azzal hogy honosítunk alapvetően semmi gond nincs. Nem Negoval vagy anno Leandroval esetleg Nikolicsal vagy Orbánnal van a gond. mind mondjuk kicsit különböző történet. Van akinek van magyar felmenője, és van aki itt él és teljesen beépült a magyar közegbe.
Nekem mondjuk Orbánnal az a bajom hogy alig tudd pár szót magyarul és a magyar válogatottság is amolyan kényszer helyzet volt számára ( Ő német akart mindenképp lenni, le is nyilatkozta és pont emiatt később nem is merült fel a lengyeleknél, így lett belőle magyar válogatot ). De jön odateszi magát és nem primadonnáskodik szóval az elismerés azért jár.
.
Negonál meg azért zavar hogy itt él már X éve és amennyire kivettem semennyire se beszél magyarul. Ilyen tekintetben nekem mindig is Leandro az etalon aki persze törve meg "furán" beszéli a magyart de jól beszéli. Kineveték mindig a Francia válogatottat de annak a tagjai azért MIND tudtak Franciául nyilatkozni és mind Franciaországban nevelkedett focista.
.
A másik meg hogy akkor ne mondjuk hogy ez a "magyar" foci eredménye és előrelépés. Az átlag játékosaink messze rosszabbak a 2000-es éveknél, gyengébb csapatokban szerepelnek. ha végignézzük az idegenlégiós körképet Lengyel szlovák ciprusi bajnokságokból kell mecseket válogatnunk. Akik kiemelkedőek a magyar válogatottból most vagy az "öreg" korosztály azaz a 2000-es évekből maradt ( Gulácsi, Szalai bár már ő tényleg a karierje végén jár, ) vagy honosított ( Nego, Orbán ) vagy ha rajtunk múlik elkallódott volna ( Nagy Ádám ). És persze van a 2 reménység ( Szoboszlai és Sallai ) amiből igazából előbbi az csak. Sajna viszont ezen 1 játékosunk mellé 10 év alatt nem termeltünk ki nem hogy 8-10 "középjó" hanem 1-2-t se. Nincsenek olyan kaliberű játékosaink mint anno Gera, Dárdai, Huszti, Hajnal voltak pl a középpályán vagy Juhász a védelemben. Aki azt mondja Holander vagy Kleinheisler vagy Kalmár ez a szint az vak és sajna Nagy Ádi sincs azon a szinten.
.
Amiben előrébb járunk az az edzők akik gyengébb keretből is jobb CSAPATOT raknak össze. De itt is az egy szem Dárdain kívül külföldieknek köszönhetjük akár válogaott akár klub szinten. Az előrelépéshez itt kéne igazán fejlődenünk hogy a jobb edzők jobb csapatokat rakjanak össze és jobb játékosokat képezzenek.
-bubu-
-bubu- 2020. 11. 13. 09:40
Előzmény: #2423  lukskypoker
#2428
köszönet a gólért a magyar srácnak, úgy látszik ez a siker kulcsa a fradiban is működik és többé kevésbé újpesten is :) 
sokkal több kell az ilyen gólszerőkből 
https://i.pinimg.com/originals/93/42/44/93424435a11e20a4a55b89a947b2c948.png
gratulálunk 
Orban_kotta 2020. 11. 13. 08:15
Előzmény: #2425  Törölt felhasználó
#2427
A foci nem hozza vissza az ártatlanul elhunytakat...
badsector1
badsector1 2020. 11. 13. 08:15
Előzmény: #2423  lukskypoker
#2426
A B közép öröme őszinte volt Nego góljánál?
Törölt felhasználó 2020. 11. 13. 08:12
Előzmény: #2424  mereszZenesz
#2425
a lehetetlent na vikibácsi tavaszra tessék kinyitni az országot mindenki focit néz és europa bajnokok leszünk ez a joslata viktornak,tudjuk második hullám szept 1 én indul és április elsején vége a járványnak mert foci van ,és aznap megirják csak vicceltek a virussal,áprili1
mereszZenesz 2020. 11. 12. 23:21
#2424
Megcsinálták a végére hihetetlen!!
lukskypoker
lukskypoker 2020. 11. 12. 23:12
#2423
S Z É P    V O L T    F I Ú K!!!
Gratula az egész stábnak!
A kezdésről lemaradtam, mert a kicsinek olvastam az ágyán, pont akkor értem a nappaliba amikor Gulácsi bevédte a lövést. Elnyomtam vagy kb 15 b+-t azon melegében...
Elképesztően izgalmas meccs volt és a második félidőben egyértelműen domináltunk. Nego nagy csere volt.
Szoboszlai klasszisa pedig feltette az I-re a pontot. Saját térfélről indulva hatalmas gólt lőtt!
Törölt felhasználó 2020. 11. 12. 22:39
#2422
hát aki 0-1 nél magyar győzelmet tippelt szép összeget kereshetett :)
Törölt felhasználó 2020. 11. 12. 22:38
Előzmény: #2418  Peterbond
#2421
egy klasszis mindig jókor villan. egyébként a szabadrúgása sem volt rossz az elején :)
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2020. 11. 12. 22:35
#2420
migráns gyerek meghozta a magyarok focikultúráját, nem kis fordítás a végén
bluefrog
bluefrog 2020. 11. 12. 22:34
#2419
juhéééééééé
Peterbond 2020. 11. 12. 22:34
#2418
90 perc alatt eloszor teszi azt Szoboszlai amit kellett volna. Megindulni es loni. Gol is lett belole.
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2020. 11. 12. 22:27
Előzmény: #2416  mereszZenesz
#2417
hát nem tudom, de nagyon béna a meccs, én már egy órája Mateo Zielonkza tésztáit nézegetem az instán, sokkal izgalmasabb (a hang még megy a háttérben nagyon halkan - a kommentátor nagyon drukkol a mi falábúinknak úgy hallom
mereszZenesz 2020. 11. 12. 22:22
#2416
Hogy tudta Gulácsi így beengedni....
Törölt felhasználó 2020. 11. 12. 21:11
Előzmény: #2414  -bubu-
#2415
nem tetszett ez a túlzott optimizmus a meccs előtt,hogy ma nyerni fogunk. mint általában lenni szokott. lehet Gulácsi is ennek hatása alatt került és nem koncentrált eléggé.
-bubu-
-bubu- 2020. 11. 12. 20:59
Előzmény: #2413  Törölt felhasználó
#2414
0:1 
Törölt felhasználó 2020. 11. 12. 19:33
#2413
ma meccs van.este 20 45
 Magyarország–Izland (Tv: M4 Sport)
https://mediaklikk.hu/m4-elo/#
PF_modi1fasz_anyjatbsszameg9 2020. 11. 12. 01:28
Törölt hozzászólás
#2412
-bubu-
-bubu- 2020. 11. 11. 11:07
#2411
-bubu-
-bubu- 2020. 10. 28. 20:22
#2410
21:00UEFA Bajnokok Ligája(Sportműsor)Ferencvárosi TC - Dinamo Kijev mérkőzés
-bubu-
-bubu- 2020. 10. 28. 14:03
Előzmény: #2408  lukskypoker
#2409
amit Te vársz az még várat magára de elérkezik :) 
lukskypoker
lukskypoker 2020. 10. 28. 13:16
Előzmény: #2407  -bubu-
#2408
Nem ilyen leszámolást vártam, de kezdetnek megteszi.
lukskypoker
lukskypoker 2020. 10. 26. 09:16
Előzmény: #2405  -bubu-
#2406
-bubu-
-bubu- 2020. 10. 26. 08:52
#2404
https://rangado.24.hu/magyar_foci/2020/10/26/puskas-akademia-hornyak-zsolt/
68mrd TAO ellenére is egy szarrakás a puskás akadémia és az egész magyar futball
Zipfer 2020. 10. 21. 07:48
Előzmény: #2400  Zsugabubi
#2403
Ha nincs az 5 gólt, akkor simán nyert volna a Fradi :-)
Zsugabubi
Zsugabubi 2020. 10. 20. 23:12
Előzmény: #2401  mereszZenesz
#2402
Majd jövőhéten a Kijev ellen itthon!
mereszZenesz 2020. 10. 20. 22:24
Előzmény: #2400  Zsugabubi
#2401
Kb ennyire de ugye ez foci és bármi megtörténhet... Sajnos most pappír forma..

Topik gazda

arizona01
4 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek