PORTFOLIO FORUM

Szombaton rendkívül kiéleződött a helyzet Ukrajna körül. Az oroszok bekeményítettek, Vlagyimir Putyin elnök délutáni kérésére az orosz parlament engedélyezte katonai erő alkalmazását Ukrajna területén. Erre reagálva Olekszandr Turcsinov, Ukrajna...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=196016

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
18
19
20
21
22
23
24
+10
utolsó

pampa 2014. 03. 04. 13:55

Előzmény: #57 Törölt felhasználó

#60

Szerintem nincsen ezzel semmi baj. Jó lesz az úgy. Amit nem értek, hogy amennyiben a jelenlegi elnöknek 2015-ig van mandátuma akkor hogyan lehet azt lerövidíteni törvényesen? Mert a hírek alapján még nem mondott le.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:55

Előzmény: törölt hozzászólás

#59

"ezek a krími önvédelmi erők részei"- voltak egyáltalán krími önvédelmi erők feb.28-előtt?
ki szerelte fel őket azonosító nélküli orosz egyenruhával, és katonai fegyverzettel?
téged olvasva azért néha elmosolyodok, hogy nem gondolod te ezeket komolyan csak jól esik a trollkodás:)
"Per pillanat Putyin azt állítja, hogy nem volt bevonulás."- nyilván nem volt:)azért valamiben egyetértünk: putyin nem hülye, csak öregszik és már nem annyira kreatív. megpróbálta itt is bevetni a grúzia elleni módszert, csak az ukránok is ismerték, és nem voltak olyan hülyék, mint Szaakasvili, aki felült a provokációnak, nekiment az oroszoknak, aztán jól elverték.
putyin továbbra sem kreatív, most elővette a gázárat, és ismét 400 usd-re emelte kétszázvalamennyiről.
arra leszek kíváncsi, mit lép most az eu, usa.gondolom, ha fontos ukrajna akkor nyomnak bele pénzt (ezt kellene, és kerry el is kezdte)azt azért putyin is belátja, hogy zsével nem veheti fel a versenyt, max. kicsit lenyúlja a nyugatot, dehát majd nyomtat a fed még néhány dodót a 4000 milliárd felett ez már nem oszt, nem szoroz.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:52

Törölt hozzászólás

#58

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:51

Előzmény: #55 pampa

#57

Viszont ezt a döntést "közösen" hozták meg. Nem egyoldalú volt. Pont Janukovics javasolta és jelentette be.

"Viktor Janukovics ukrán államfő február 21-én, pénteken bejelentette, hogy indítványt tett az előrehozott elnökválasztásra és a 2004-es alkotmányhoz való visszatérésre. Beleegyezett, hogy Ukrajna elnökiből visszaváltozzon parlamentáris köztársasággá, s hogy alakítsanak nemzeti egységkormányt."

loliense 2014. 03. 04. 13:48

Előzmény: törölt hozzászólás

#56

Na bazd meg,látom nen viccelsz,komolyan hiszel azokban,amiket irogatsz,bemásolgatsz

Nincs már szavam,nyertél

pampa 2014. 03. 04. 13:46

Előzmény: #51 Törölt felhasználó

#55

A megválasztásakor nem az volt hatályban.

Emlékezz vissza az EU milyen keményen bírált bennünket mert a megváltoztatott Alaptörvény alapján megszüntettek posztokat ami meghatározott időre szólt.

Szerintem amennyiben Magyarország nem tehetett meg ilyen lépéseket az EU szerint, nehéz elfogadni,hogy kivételt tesz alóla más ország esetében.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:44

Törölt hozzászólás

#54

loliense 2014. 03. 04. 13:41

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#53

Azok az ukrosz nemzeti színház statisztái,nem igazi katonák

a tankok,páncélozott járművek, kézifegyverek igazinak tünhetnek,
-de makettek a hadihajókból azért lett több,mert szombat óta bárki kibérelheti őket sétahajókázásra

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:40

Törölt hozzászólás

#52

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:38

Előzmény: #49 pampa

#51

Miért lett volna visszamenőleges ?
a leváltása előtt történt a visszaállítás.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:37

Törölt hozzászólás

#50

pampa 2014. 03. 04. 13:35

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#49

Amennyiben ennek lehet "visszamenőleges" hatálya akkor egy pár Fidesz intézkedést is "legalizálhat".
Nehéz helyzetben az EU.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:33

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#48

Már be se vonultak

link

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:31

Előzmény: törölt hozzászólás

#47

"hiszen Viktor Janukovics hívta be őket."

A parlamentnek meg kellet volna szavaznia az oroszok behívását egy elnöki típusú demokráciában sem tehet meg az elnök saját ötlet alapján cselekszik, én ilyen szavazásról nem hallottam.
Ezzel meg is dőlt ez az érvelés.
Putyin minden szavát kész pénznek veszed? Azt is állítja hogy nincsenek orosz katonák a félszigeten a képek nem ezt bizonyítják.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:28

Előzmény: #41 pampa

#46

A parlament előtte a 2004-es alkotmányt állította vissza.

link

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:26

Törölt hozzászólás

#45

loliense 2014. 03. 04. 13:26

Előzmény: törölt hozzászólás

#44

1.A mai putyinelvtárs szerinti mostani kormány legitim,
-akik megvonták azonnal a bizalmat janukovicselvtárstól,már nem elnök,tehát mehet a rákba és lesznek új választások

2.A leváltott Janukovicselvtárs egyedül,parlamenti döntés nélkül behívta szovjet hadsereget?

3. Mi köze a nyugati demokráciának, jognak a Krimi katonai bevonuláshoz?

4.Ukrajna nem Oroszország része,vagy putyinelvtársnak más a véleménye?!

5.És mit kér számon putyinelvtárs a törvényességet,ez azért a cinizmus csimbirasszója

Feladom

pampa 2014. 03. 04. 13:24

Előzmény: #41 pampa

#43

wikipédiáról:

"Ukrajna elnökét ötödik alkalommal fogják ukrán állampolgárok megválasztani demokratikus keretek között. Az egyenlőség, a szavazati jog minden ukránnak jár, titkos szavazati voksolásra kerül majd sor. Ugyanaz a személy nem töltheti be a posztot két egymást követő periódusban. 2005-től a hivatalt Viktor Juscsenko tölti be.
A jelöltnek 35 életévét betöltött ukrán állampolgárnak kell lennie és Ukrajnában kell élnie már minimum tíz éve. Az ukrán alkotmány előírja, hogy anyanyelve ukrán kell hogy legyen.
Az elnökválasztáson pártok és egyéni jelöltek indulnak, akik indulási szándékukat 2009. október 20-ig jelezték a Központi Választási Bizottságnak (CVK). A szavazás lebonyolítására 1 milliárd 532 millió hrivnyát biztosított a központi költségvetés.[2]
Az Ukrán Legfelsőbb Tanács (Verhovna Rada) eredetileg 2009. október 25-ét jelölte ki a választás napjának, de ezt a határozatot Viktor Juscsenko elnök az alkotmánybíróságon megtámadta. Az alkotmánybírósági határozat alkotmányellenesnek minősítette a parlament döntését, mely ezt követően 2010. január 17-re tűzte ki a választás időpontját.
Az első fordulóban 2010. január 17-én a szavazáshelységek délelőtt 8-kor nyitottak és 22:00-ig lehetett szavazni."

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:20

Törölt hozzászólás

#42

pampa 2014. 03. 04. 13:18

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#41

Nem ismerem az ukrán választási rendszert, de mintha az rémlene, hogy nem a Parlament választ elnököt, hanem választás során kap mandátumot meghatározott időre.
Mert abban az esetben valószínűleg a Parlament nem menesztheti.

Amennyiben nem így van, akkor mivel a Parlament leváltotta már nem ő a legitim elnök.

szvsz

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:13

Előzmény: törölt hozzászólás

#40

az orbán idézet csak azért nagyon jó, mert ennél jobban nem fogalmazhatom meg a politikusi mentalitást, gondolkodásmódot, amúgy itt irreleváns, h ki mondta, a tartalom a fontos.(én csak megtisztelem a nagy embereket, hogy idézem örök érvényű mondataikat:))

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:09

Törölt hozzászólás

#39

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#38

"Mit mondott Putyin a mai beszédében? "
"Most is azt mondom a külföldi diplomatáknak, hogy ne figyeljenek oda arra, amit mondok, egyetlen dologra figyeljenek, amit csinálok"
nyomhatsz még putyinbeszéd elemzéseket kilóra, de a lényeg az orbán idézet.ha ezt nem érted, nem értesz semmit...

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#37

"Nos, ha igaz az, hogy Janukovics továbbra is legitim, akkor biztony az a helyzet, hogy a Nyugat első eszmélése után, amit az okozott, hogy álmukban sem gondolták, hogy ez a helyzet bekövetkezhet, szépen rá fognak döbbenni, hogy bizony a nemzetközi jogot ők sem tiporhatják, miközben ezt mástól elvárják"

Az ukrán parlament 2014. február 22-i ülésén a jelenlévő 334 képviselőből 328 támogató szavazattal felmentették az elnöki tisztségéből.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 13:02

Törölt hozzászólás

#36

loliense 2014. 03. 04. 12:37

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#35

Úgy biza kolléga,ezt pont a kínaiak ne tudnák?

Csoró orosz putyinoligarchák,épp összeszarták magukat 24 óra alatt,mi lesz ha a nyugati államok zárolják cserébe a számláikat
De megúszták egyenlőre,mert putyinelvtársnak is ott vannak a pénzei

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 12:31

Előzmény: #32 loliense

#34

csak rájött a baromja, hogy dollár nélkül neki vége, azt meg kínától súlyosabb feltételekkel kap, mint a hanyatló nyugattól:)

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 12:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#33

"egyesek már most mintha látnák a dolgok kimeneteletét."-erre csak annyit, h ma hajnal 1 körül vettem RUSL ETF-et, mert kb előre lehetett látni, h mi lesz.most áll +11,6%-on nas pre marketben.attól, h te nem látsz előre, más még szépen megél ebből:))))

loliense 2014. 03. 04. 12:28

Előzmény: #29 loliense

#32

Oszt most meg mit olvasok

Putyin elvtárs szerint,most még sincs szükség katonailag lerohanni Ukrajnát,meg mégis csak legitim a mostani kormány???

Hát de tegnap,még nem ezt mondta az elvtárs,
-de sűrűn változik a véleménye,vajon ki a faszra(vezénylőtábornokelvtárs)hasonlít ebben is!?

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 12:26

Előzmény: törölt hozzászólás

#31

eddig a történet úgy áll, h putyin néhány helikoptert és páncálost feltankolt, pár ezer katonát tologatott ide oda nagy arccal, a nyugat az ejnye-bejnyénél kissé szigorúbban nézett rá (de katonai akciónak még a tervét is elutasította) mire putyin 4 nap múlva visszamegy a laktanyájába, kicsit még beszólogat, aztán végleg bekussol, mert hát az olajpénz az mégis csak nyugatról jön:)
nem vagy te buta, ha nagyon akarnád átláthatnád, mi van a szavak mögött..
gondoljunk csak a mi nagy vezetőnkre orbán nertársra: ne az nézék amit mondok, hanem amit teszek. na mit tesz putyin? most épp hazamegy:) szerintem azért nem lőttek, mert a lőszer már drága, spórolni kell:)

jarisz 2014. 03. 04. 12:18

Előzmény: törölt hozzászólás

#30

Olvastam már pár puccsról, de ez vastagon az volt.....
Ezt szerette volna megalo-stadionista is.. itthon..+
Mekkora arca lenne .hihihgi

loliense 2014. 03. 04. 12:17

Előzmény: törölt hozzászólás

#29

Speciális jelenség az,hogy mit jelentett számodra az eddigi történés!!!

Épp a Kínán,Magyarországon,Észak-Korán, Fehérorszországon kívüli egész világ elutasította őket,te meg az ellenkezőjét taglalod finoman

Nem is értem,milyen gazdasági előnyöket szereztek,szereznek ebből,hacsak nem arra gondolsz,hogy jobban járnak az oroszok,ha kevesebb orosz alapanyagot exportálhatnak a fejletteb országokba és a valutájuk eddig is túl erős volt,oszt leértékeltik kicsi
(úgy mint a forint 2011.óta)

Ha így nézzük a vezénylőtábornokelvtárs szovjetelvtársak felé való egyedülálló nyitása,valóban a legjobbkor jött!!!

beszarás

jarisz 2014. 03. 04. 12:15

Előzmény: #24 wyl

#28

"El az agarakkal Ázsiától."
. EZt még valamelyik Kínai ME. is mondta Reagannak asszem.. hehe

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 12:08

Törölt hozzászólás

#27

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 12:01

Törölt hozzászólás

#26

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 11:59

Előzmény: törölt hozzászólás

#25

Szerintem érdekes ezeket fenyegetéseket végig nézni.
Lecserélik a dollár a tartalékot:
Dollárra nekik van nagyobb szükségük mint fordítva lásd az utóbbi év intervenciók menyiségét és az ennek ellenére be következő gyengűlést.

Nem fizetik vissza a hiteleket:
akkor Putyin és egyéb oligarchák vagyonát le foglalják és abból fizetik ki a
bankokat illetve elég sok orosz vállalat is külföldön intézi a bank ügyleteit azok is zárolhatok.
Ázsia országokra számítanak:
kina is csak addig adna nekik hitelt amíg van dollár fedezet de pont ezt akarják le csökkenteni.
"Ami számomra azt jelenti, hogy az oroszok bizony kiszámították a dolgokat és az jött ki nekik,, hogy az Euszojuzban Kínával karöltve nincs szükségük"
Egymással szemben vannak a legnagyobb területi követeléseik a jó szomszédi viszony a kommunista berendezkedésük ellenére sincs meg Enszbe csak a hasonló terület szerzési taktikáik miatt támogatják egymást.

"Ha Oroszország gazdaságilag nem zsarolható, akkor csak fegyverrel, ami azért nem ugyanaz, mint birkapásztorokra lövöldözni Afganisztánban."
azok a birka pásztorok képzet tálib szélsőségesek orosz fegyverekkel.

wyl 2014. 03. 04. 11:47

Előzmény: törölt hozzászólás

#24

Ezek "csak" virtuális verbális szkanderezések. Egy esetleges megvalósítása mindenkinek iszonyatosan fájdalmas lenne mindegyik fél, s ezáltal az egész világ gazdaságára.
Oroszország azért nem Irán, hogy embargót hirdetünk ellenük. Óvatosabban kellene bánni a fenyegetőzésekkel. Oroszo. eddig is és ezután is ellenőrzése alatt tartotta és tartja a jövőben is geopolitikailag és gazdaságilag is Krímet.

kukutyinbenko 2014. 03. 04. 11:37

Előzmény: törölt hozzászólás

#23

" ha Orbán megérzése helyes volt, a keleti nyitás időzítése nem lehetett volna szerencsésebb. "

Nos elég valószínű hogy OV víziói megint nem jönnek be ahogy eddig sem. Vele és a nagyívű vízióival kapcsolatban eszembe jut a régi téliszalámi reklám, "valami mindig közbejön..."
Annak viszont jelentős az esélye, hogy Putyin számára ez a lépés lesz a vég kezdete.
Ha a mostani helyzet eszkalálódna, előfordulhat még az is, hogy odahaza kerül hasonló helyzetbe mint Janukovics Ukrajnában, csakhogy neki nem igen lesz hová futni.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 11:29

Törölt hozzászólás

#22

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 11:20

Törölt hozzászólás

#21

wyl 2014. 03. 04. 11:16

Előzmény: #18 Törölt felhasználó

#20

Így van, mert az orosz GDP ~75%-át a foszilis energia adja.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 11:15

Előzmény: törölt hozzászólás

#19

"Egy olyan kis allamnak, mint Magyarorszag jokor jol kell helyezkednie"- tökéletesen igazad van: csakhogy az erő (pénz) továbbra is az EU-nál, USA-nál van...majd ha Russia GDP > Usa or Eu GDP, akkor talán elindul valami.(kb, sohanapján:)))

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 11:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#18

"A teny, hogy a medve meg merte kerdojelezni a Nato es az USA hatalmat azt mutatja, hogy ok valojaban tisztaban vannak vele, hogy mekkora a medve ereje." ha az oroszok seggének fényesre nyalása után rápillantasz a valós gazdasági erőviszonyokra akkor láthatod, hogy a medve kínjában vergődik, és nem ereje teljében van:)
Az oroszok konkrétan be vannak tojva, mert az elmúlt évtizedekben hozzászoktak az olajár emelkedéséhez, és egyre többet költöttek/loptak a bevételből.
ha megnézed az orosz gdp és a brent árfolyam alakulását hosszú távon, elég nagy a korreláció a gdp növekedés és a brent emelkedése között.
itt meg tudod nézni a gdp alakulását 1994-től:
link
itt pedig egy brent chart:
link
2004-05 körül indul el az olajár fel és mily meglepő, a ruszki gdp is ekkor lő ki.
pár éve stagnál, sávozik az ár, az oroszok, meg elkezdenek lövöldözni.
nem Ukrajnáról, meg a lózungokról szól ez, hanem a bevételekről, hogy lehessen lopni továbbra is.
de majd jól beszívják a palagáz, olaj forradalom és az alternatív energiák miatt pár éven belül.
amúgy meg csak ennyit az orosz medve(macika) erejéről:
GDP 2012:
USA:16 ezer mrd USD
EU:15.500 mrd usd
Ruszkia:2000 mrd USD.
ezek a tények, lehet nem szeretni, meg dörgölőzni az oroszokhoz, de sajnos az a gond, hogy ha így folytatja pártunk és kormányunk, akkor ismét a jól megszokott rossz oldalra keveredünk.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 10:46

Törölt hozzászólás

#17

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 10:32

Törölt hozzászólás

#16

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 09:22

Előzmény: törölt hozzászólás

#15

"De, ha Orbán megérzése helyes volt, a keleti nyitás időzítése nem lehetett volna szerencsésebb."

Mi Európában vagyunk, ébresztő. Nézz csak rá a térképre.

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 08:41

Törölt hozzászólás

#14

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 07:45

Előzmény: #7 Zataman

#13

Aztán leoltja a villanyt. ;(

Törölt felhasználó 2014. 03. 04. 07:38

Előzmény: törölt hozzászólás

#12

Kérdés az, hogy kijöhet-e nyertesen.

Az oroszoknak két célja van ebben a kérdésben: 1) nyitás az EU, Államok (nyugat felé), 2) Ukrajna "megtartása".

Ha Ukrajnát megnyeri, akkor az (1)-t veszélyezteti, ha nem akarja veszélyeztetni, akkor a (2)-t kell feladni.

Tehát nyerhet?

Törölt felhasználó 2014. 03. 03. 23:04

Törölt hozzászólás

#11

Törölt felhasználó 2014. 03. 03. 22:53

Törölt hozzászólás

#10

Törölt felhasználó 2014. 03. 03. 12:03

Előzmény: #1 Portfolio

És pont most van az első vh kitörésének 100. évfordulója...

Akkor ugyebár - úgy mint a 2. vh kezdetén is - egy helyi konfliktusra válaszul a nagyhatalmak hadüzenetet intéztek egymásnak. Most a nyugati hatalmakon, a NATO-n múlik minden, hogy mennyire van történelmi ismerete, mennyire tanúsít önmérsékletet, ill. milyen mértékben, milyen eszközökkel kíván belebonyolódni 2 ország között támadt - akár rövidesen a tetlegességig is fajuló - konfliktusba.

Törölt felhasználó 2014. 03. 03. 10:33

Előzmény: #2 S52Raptor

Orbánék kiváló diplomáciai érzékkel a lehető lagrosszabbkor feküdtek be Putyinnak...

Zataman 2014. 03. 03. 10:19

Előzmény: #1 portfolio

majd akkor lesz bekeményítés, ha Putin elzárja a gázcsapokat..de azza megvárja a telet..akkor lesz majd nagy rinyálás...

morci 2014. 03. 03. 09:50

wittner mária a paksról szóló szavazás előtt : "Ezek már nem a szovjetek, ezek oroszok."

S52Raptor 2014. 03. 03. 09:12

Előzmény: törölt hozzászólás

"A nyertesek az oroszok lesznek" Valóban?

"és aki nyer az a jó" Valóban?

El_Kebir 2014. 03. 03. 04:17

Előzmény: törölt hozzászólás

Lehetünk majd a legvidámabb barakk... :(

Törölt felhasználó 2014. 03. 03. 00:27

Törölt hozzászólás

S52Raptor 2014. 03. 02. 23:21

Előzmény: #1 portfolio

Mély elégedettség tölt el Pártunkkal és Kormányunkkal szemben, hogy alapos és megfontolt előkészítő munka eredményeként ismét a jó oldalon sikerült barátot szereznünk...