Topiknyitó: Portfolio 2013. 12. 16. 17:08

Devizahitelek: döntött a Kúria, ki jön most?  

Ugrás a cikkhez
Sokak várakozásával ellentétben már ma meghozta jogegységi határozatát a Kúria a devizahitelek ügyében. Nem minden fontos jogi kérdést tisztázott azonban az intézmény: az Európai Bíróság február 12-én esedékes főtanácsnoki indítványa, illetve...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=193064
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 12:09
Előzmény: #42  Törölt felhasználó
#43
Akkor inkább legyen olcsóbb... (látszólag) és minden kockázatot hárítsunk át az adósra... ez nem megtévesztés?
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:40
Előzmény: #41  signal2
#42
Így igaz, de én csak annyit írtam, hogy ez is a hitelt drágítja.
signal2
signal2 2013. 12. 17. 10:35
Előzmény: #39  Törölt felhasználó
#41
Mondjuk ilyen esetre elég hülye a bank, ha a hitel mértékéig nem követeli meg a kockázati életbiztosítást...
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:23
Előzmény: #38  nemoland
#40
"de nem erről van szó...hanem ha az igatlan értéke fölé nő a hitel akkor az a BANK kockázata"

Megismétlem: a jelenlegi kölcsönszerződések NEM ÍGY KÖTTETTEK, azok a KÖLCSÖNÖSSZEGRŐL szólnak. Ha meg azt akarod, hogy a jövőben legyen a fedezet a követelés plafonja, akkor azt persze jogszabályokkal el lehet érni, de tudnod kell, hogy ez BIZTOSAN drágítja a hitelezést.
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:22
Előzmény: #37  nemoland
#39
"Egy szerződés aláírása nélkül egyik ember tartozása automatikusan áthárul egy másikra ?!"

Miért az ingatlan hogy száll át a másikra? Ugyanígy... Az ingatlan szálljon át, de a rajta lévő tartozás ne?

Megjegyzem: öröklés esetében MEGTEHETI az örökös most is, hogy LEMOND A TELJES ÖRÖKSÉGRŐL. Ezzel lemond az adósságról is.

Olyat nem lehet, hogy a jót kérem, a szart visszadobom. Vagy egyben elfogadom az örökséget, vagy egyben elutasítom.
nemoland 2013. 12. 17. 10:21
Előzmény: #35  Törölt felhasználó
#38
de nem erről van szó...hanem ha az igatlan értéke fölé nő a hitel akkor az a BANK kockázata és ne legyen örökölhető (az ingatlan természetesen a a Banké)
nemoland 2013. 12. 17. 10:20
Előzmény: #33  nemoland
#37
Egy szerződés aláírása nélkül egyik ember tartozása automatikusan áthárul egy másikra ?!
'Apád bűne' ?!

Elvileg minden ember egyenlő, de 'idegennek' jobb lenni mint rokonnak ?! :)

nemoland 2013. 12. 17. 10:20
Előzmény: #33  nemoland
#36
Egy szerződés aláírása nélkül egyik ember tartozása automatikusan áthárul egy másikra ?!
'Apád bűne' ?!

Elvileg minden ember egyenlő, de 'idegennek' jobb lenni mint rokonnak ?! :)

Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:19
Előzmény: #33  nemoland
#35
"Van valami 'minden ember szabadnak születik' elv tartozás és függőség nélkül...
ha jól tudom ;o)"

Persze, de akkor a hitelből vett ingatlan se legyen örökölhető, úgy gondoltad, ugye? Vagy az ingatlan az persze örökölhető legyen, de a rajta lévő tartozás ne, mi?

Mondom, mindjárt jön a "ne kelljen adót fizetni" ötlet is...
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:17
Előzmény: #31  nemoland
#34
Tévedsz. A szerződés kölcsönről szólt. Az ingatlan, mitn fedezet az egyfajta biztosíték. A bank nem azt becsülte meg, hogy az neki elég, hanem azt, hogy ez a biztosíték kb. mennyit érhet. Ettől még a szerződés a kölcsön összegéről szólt.

"Drágább lesz a hitel hmmm....tessék a piacon versenyezni egymással - ez a szent tehén nem ?!"

Verseny. Persze, az kell. De ha nő a költség, akkor verseny mellett is nő a termékár.
nemoland 2013. 12. 17. 10:17
Előzmény: #25  Törölt felhasználó
#33
alapvetően ne legyen örökölheti, hiszen jogilag ez akár olyan is lehet, mint pl. egy 'adósrabszolgaság' öröklődése....

Van valami 'minden ember szabadnak születik' elv tartozás és függőség nélkül...
ha jól tudom ;o)

legyen drágább...piac-. verseny vagy vállalja az olcsóbban adva a kockázatot a bank is
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:14
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#32
A mostani hitelek is "drágák".. az h az elején "olcsók voltak/annak tűntek".. attól még drágák!
nemoland 2013. 12. 17. 10:14
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#31
1. a BANK becsülte úgy (SAJÁT értékbecslő alapján), hogy elég xx% fedezet az ingatlanra (kimondatlanul: mert szerinte a piaci viszonyok úgy fognak változni a hitel kifutásáig)

mellesleg az (az adós is pont így 'becsülte meg az árfolyamváltozást is)

EZÉRT az ingatlan piaci értékvesztése NEM AZ ADÓST terheli
(ha az árfolyamkockázat az adóst terheli bár 'nem látta előre' akkor ez a piaci értékvesztés a BANKOT hiába 'nem látta előre'

Drágább lesz a hitel hmmm....tessék a piacon versenyezni egymással - ez a szent tehén nem ?!
Nem kell olcsón adni a hitelt vagy ha igen akkor be kell nyelni a bankoknak ezt a kockázatot...
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:13
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#30
Mennyivel jobb az elején "olcsó" hitel, és utána a "tömeges" bedőlés.. mint h eleve "drágább" lett volna?
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:06
Előzmény: #27  Törölt felhasználó
#29
"vagy csak életbiztosítással..."

= mégdrágább...
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:06
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#28
"Nem kell h drágább legyen"

Mi az, hogy "nem kell"? Márpedig az lesz. Ha egy vállalkozásnak nőnek a költségei, akkor vagy veszteséges lesz, vagy drágul a terméke. Tartósan nem lehet veszteséges a vállalkozás, mert akkor csődbe megy, tehát előbb-utóbb ez a többletköltség szükségszerűen beépül az árakba. Ez ennyire kurva egyszerű.
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:05
Előzmény: #25  Törölt felhasználó
#27
"Eredménye: szintén drágább lesz a hitel + 40 felett senki nem kap 15-20 évre... "
Ne is kapjon.. vagy csak életbiztosítással...
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:04
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#26
Nem kell h drágább legyen... egyszerűen nem kell túlhitelezni az országot.. körültekintően kell kockázatot kezelni, nem minden kockázatot az adósra hárítani. (csak úgy, mint a ft hitelek esetében)
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:02
Előzmény: #23  nemoland
#25
"A jelzáloghitel ne legyen örökölhető
(mondjuk például sértse az
'örökös'/egyén valamilyen alapvető
emberi/szabadság jogait) így aki ad
az jobban elemezze a kockázatokat és
fontolja meg."

Eredménye: szintén drágább lesz a hitel + 40 felett senki nem kap 15-20 évre...

Van még pár ilyen okos ötleted? Az mikor jön, hogy "ne kelljen adót fizetni"?
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 10:00
Előzmény: #23  nemoland
#24
"Akkor ha a tartozás az ingatlan
jelenlegi forgalmi értéke főlé
emelkedik akkor az legyen a BANK
kockázata"

LEGYEN? Csak mert te ezt mondod, azért? A szerződés NEM EZT tartalmazza. Az kölcsönösszegről szól. Nincs benne, hogy a fedezet a plafon.

Persze jogszabállyal el lehet a jövőben menni ebbe az irányba, de akkor ugye tudod, hogy az azt is jelenti, hogy drágább lesz a hitel?
nemoland 2013. 12. 17. 09:51
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#23
Ha már a kúria így döntött és a jelzáloghitel felvevők kénytelenek viselni az árfolyamkockázatot akkor pl.:

1. Akkor ha a tartozás az ingatlan
jelenlegi forgalmi értéke főlé
emelkedik akkor az legyen a BANK
kockázata (hiszen ő jelölte ki az
értékbecslőt)+ ahogy az adósé az
árfolyam, úgy a banké az előre nem
látható ingatlan piaci
értékvesztés/visszaesés kockázata
(kvázi ha adott x% fedezetre hitelt a
SAJÁT értékbecslője alapján akkor
viselje el ha rosszul becsülte meg a
jövőbeni kockázatokat (ahogy az adós
az árfolyammal)

2. A jelzáloghitel ne legyen örökölhető
(mondjuk például sértse az
'örökös'/egyén valamilyen alapvető
emberi/szabadság jogait) így aki ad
az jobban elemezze a kockázatokat és
fontolja meg.

Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:48
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#22
cápa írta!
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:47
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#21
"Ezért nem lehet összehasonlítani a 2 dolgot"

Te írtad példának... Örülök, hogy sikerült rájönnöd neked is, hogy rossz volt a példád.
MKY 2013. 12. 17. 09:40
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#20
Üzentek a labancok is, ergo, ha a Kúria szar döntésthoz öntik magyar állampapírokat és az EURO hip-hop 350-400Ft!!! közel 1000mrd HUf-val könnyen meglehetne lépni!

"A magyar állam "csak" 2,01 milliárd euróval tartozik az Erstének, ami jelenlegi árfolyamon nagyjából 600 milliárd forintnak felel meg. A Reuters megjegyzi, hogy az EBA által szintén vizsgált, szintén osztrák Raiffeisen Zentralbank nem hozta nyilvánosságra hasonló adatait. "
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:26
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#19
Ezért nem lehet összehasonlítani a 2 dolgot! Mivel a bankok tudják h az adós NEM TUDJA visszafizetni, mindent megtehetnek. (azt hiszem kitárgyaltuk már eme részét a dolognak, még írtad is hogy a verseny ezt megoldaná.. csakhát nah)
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:21
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#18
Még jó, hogy a hitelt vissza kell fizesd, ha szerződést bontasz... (megjegyzem: a szerződésmódosítás, elő- és végtörlesztési díjakkal én sem értek egyet).
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:21
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#17
Milyen változtatás? Nem írják benne, hogy ha nem kell így akkor elállhatsz? Mert én minden ilyen üzenetben ezt kaptam!
MKY 2013. 12. 17. 09:20
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#16
Tranzakciós adó költségét miért nem kötelező feltüntetni a kivonatokon??

Rezsi csökkentést kötelezővé tették!!!

Válasz. Mert ezzel nem lehet kampányolni!
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:16
Előzmény: #9  Törölt felhasználó
#15
" Ameddig az előfizetésed él nem változtathatnak"

Az utolsó üzenetet 2013.11.27-én kaptam szerződés módosításról.
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:09
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#14
Jav: Mindenféle kötelezettség nélkül
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:08
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#13
Ha volt rá pénze, (nem csak a hitel kifizetésére, hanem magára a szerz módosításra is). Így az általam írt "MINDEN KÖVETKEZMÉNY" nélkül ... nem igaz!
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:05
Előzmény: #11  Törölt felhasználó
#12
Mert miért is? Igaz vagy nem igaz?
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 09:01
Előzmény: #10  Törölt felhasználó
#11
Ugyan..ezt ugye nem gondolod komolyan?
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 08:59
Előzmény: #9  Törölt felhasználó
#10
"vagy ha változtatnak, akkor is felajánlják, hogy elállhatsz az előfizetéstől.."

Bármelyik pillanatban felmondhatja a hitelszerződését az adós.
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 08:51
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#9
Nézd.. természetesen. de... pl itt van a telefon adó. Ameddig az előfizetésed él nem változtathatnak.. vagy ha változtatnak, akkor is felajánlják, hogy elállhatsz az előfizetéstől.. mindenféle kötelezettség nélkül ha Neked ez nem felel meg.
Kölcs. szerződéseknél nem az adókról beszélünk.. hiszen azokat már nem tudták magába a hitelbe beépíteni.. máshova persze be tudják (szlavezetési díj, bankkártya díj utalási díj..stb) Alapvetően szerintem az a probléma, hogy minden kockázatot az adóssal akarnak/fizettetnek meg. Nincs olyan feltétel, hogy vmi negatívan változik, és a bank fizesse...
Attól, hogy 10%-al magasabb fizetést kérnek a telekom alkalmazottai, még nem emelkedik meg a tv díja (csak írok vmi hülyeséget) 10 ft-al!
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 08:37
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#8
Ha végiggondolod más területen is így van. pl. a kábeladót mindenki beleépítette a díjakba. Nem hiszem hogy bárkinek nevesítve lett volna a szerződésében.
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 08:32
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#7
Ha ez így van.. akkor mit várnak az eu-s bíróságtól? Ez eleve nonszensz..
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 08:30
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#6
"Nézd.. az nem tájékoztatás hogy.. "lehet hogy majd megemelkednek a költségek".."

Az unortodox gazdaságpolitikában benne van hogy ennél pontosabbat nem nagyon lehet:((
Törölt felhasználó 2013. 12. 17. 08:24
Előzmény: #4  elemes
#5
Nézd.. az nem tájékoztatás hogy.. "lehet hogy majd megemelkednek a költségek".. ilyen a mesében nincs! Ha pedig minden kockázat bele van foglalva a szerződésbe, és ezt aláírta az adós.. akkor viselje...
elemes
elemes 2013. 12. 17. 08:19
Előzmény: #1  portfolio
#4
- a bankok tájékoztatták a LEHETSÉGES kockázatokról az ügyfeleket, de a kockázatok mértékéről nem.

- a legtöbb ilyen konstrukció forrása rövidlejáratú kötvény volt, a hitelező bank a forrásoldali kamatkockázatokat is az adósra hárította.

Törölt felhasználó 2013. 12. 16. 18:00
#3
Mégpedig hetekkel ezelőtt. Úgy látszik, a Kúria is a youtube-ról tájékozódik:

link
jeriko 2013. 12. 16. 17:55
Előzmény: #1  portfolio
#2
Érdekelne, hogy a kormány által megnevezett november 1-i határidőre a bankok által benyújtott javaslattal mi van? Vagy azt elnyelte a süllyesztő (választási ígérgetés sötét kútja)?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek