birkanyiiroo
4
3
4
2014. január 31. | 12:57
#1

Bund   

Klassz a szitu ismét... valamikor tesztelnie kellene visszafelé a duplaalj nyakvonalát 142-nél.
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
2014. február 14. | 10:32
előzmény: #98  birkanyiiroo
#100
Csak észre kell vennie a DAX hatalmas emelkedését, és meg kell indulni neki 143 alá , nem ?
A tegnapi napot én sem értem mi történt, de reméljük ma vissza fogja adni a tegnapi emelkedését :)
Tartom a pozikat továbbra is, célár 143 alatti szint .
2014. február 13. | 20:31
előzmény: #98  birkanyiiroo
#99
hát egy részével benn csücsülök. Persze tegnap zárás után volt a sansz reggel meg már...
2014. február 13. | 19:29
előzmény: #95  tomo67
#98
Huh, szépen megvették ma a dögöt... remélem shortok még időben tudtak záródni a réssel fel nyitás után.

Próbáltam szétnézni a neten h. mi lehet az újabb Bund-para oka... egyelőre nem találtam semmi kézzelfoghatót, hacsak azt nem, hogy a 10 éves jenki hozam egy duplacsúcs utáni jobb vállból elkezdett ma derekasan lefelé kolbászolni: link

Ha törné a nyakvonalat 2,50% alatt, az 146% feletti Bundot jelenthetne még az idei első félév folyamán.

2,50 alatti amcsi hozam vagy komolyabb részvénypiaci esést jelentene, vagy rv-piaci eséssel kombinált jegybanki "rásegítést" a hozamok minél erőteljesebb leszorítására.

2014. február 12. | 20:12
előzmény: #96  birkanyiiroo
#97
Holnap nem vagyok gépközelben, csak valamikor estefelé. Ügyesen, okosan! :)
2014. február 12. | 20:04
előzmény: #95  tomo67
#96
Szépen alakulgat. :)

Holnap - ha minden marad ennyiben -, lassan el lehet kezdeni beállítgatni a shortok profitvédő limitjeit valahol fentebb... mindenki a maga vérmérsékletének megfelelően.

Bár volt olyan rajzom korábban, ahol mást firkáltam, ettől függetlenül most mégis úgy gondolom, hogy legfeljebb a 61,8-as fibóig fog lemenni ebben a korrekciós körben... sőt, ha esetleg már jóval előbb megáll, azon sem kellene túlzottan csodálkozni. Gyönyörűen kidolgozott, tetszetős hullámokban táncol január eleje óta, egyelőre nem érzékelhető olyan zavaró faktor, ami miatt ezt a szabályosan lélegző mozgást fel kellene adnia.

Ha valami oknál fogva nem érne el a következő fibóig, akkor előtte pld. 142,895-nél remek alkalma nyílna az újabb felkör elkezdéséhez: link

Ha meg annyira kezes bárány volna, hogy mégis lemegy addig, akkor duplán örülünk.
2014. február 12. | 17:47
előzmény: #93  birkanyiiroo
#95
Azé jó lenne nem 143,60,70-re ébredni. Csak marad már trendben. Még mindig jobb ezt átvinni, mint klimaxos daxlit.
2014. február 12. | 17:39
előzmény: #92  birkanyiiroo
#94
Így nézünk most ki óráson: link

CCI és MACD szerint még van tér lefelé, RSI kezd túladottá válni, azaz bármeddig is szúr a 76,4 fibó alá, várható lesz egy alulról felfelé irányuló visszateszt a vonalra, mielőtt elérné a következő, 61,8-as fibót... sőt, jelenleg még az is elképzelhető, hogy megelégszik ennyivel és irány ismét felll. :)
2014. február 12. | 17:23
előzmény: #91  tomo67
#93
Érdekes téma ez az overnight kamatláb.

Itt van róla egy részletes pro & kontra elemzés: link

Az államkötvény piacra valószínűleg csekély hatást fejtene ki a lépés, hiszen annyiról van csupán szó, hogy a nagy európai ker. bankok fölös likviditását ezentúl nem lehetne ingyen parkoltatni az ECB-nél, hanem valamennyit fizetni kellene ezért a szolgáltatásért.

Nem valószínű, hogy a ker. bankok a fölös likviditásukból azonnal államkötvény hegyeket akarnának venni, sokkal kézenfekvőbb az, hogy egymással kezdenek üzletelni pozitív overnight kamatra, vagy urambocsá' a civil és/vagy vállalti rövidtávú hitelezést bővítik.
2014. február 12. | 17:14
előzmény: #89  birkanyiiroo
#92
Megvolt a fibópuszi... természetesen BÉT-időn kívül :-)

link
2014. február 12. | 16:58
előzmény: #89  birkanyiiroo
#91
Azért érdekelne, hogy negatív kamat belibbentésére miért is nem ugrott fel az egekbe a bundás?
2014. február 12. | 16:46
előzmény: #88  gold66
#90
"...lassan úgy kezdem érezni, hogy ezt is masszívan manipulálják akárcsak más instrumentumot .."

persze h. manipulálják... de szerintem nem mindegy, hogy 2-3 millió Ft-al manipulálják mint pld. a magyar tolvajrészvények többségét, vagy pedig ehhez a jegybankok tőkeereje kell...

A jegybankok aktuális érdekeit szerintem sokkal könnyebb a Bund, és a T-Note charjairól leolvasni, mint pld. azt, hogy az Enefi vagy a KEG holnap +10 vagy -10%-ban kezd.. :-) (u.i.: Henry Hubhoz, olajhoz, gázhoz, aranyhoz totál tök vagyok, sohasem foglalkoztam velük mélyebben)
2014. február 12. | 16:38
előzmény: #87  tomo67
#89
:) Csak amatőr szinten játszadozom vele...

Ha hű marad önmagához Bund Őkelme, akkor meg kellene pusszantania az első fibót 143,175-nél... kérdés hogy ezt normál ker. időben teszi-e meg, vagy valamikor este... nekem ez is fontos szempont certivel, mivel egy esti puszi után akár már a piros vészvonalamnál is nyithat reggelre...

Naposon beadta az eladásit az MACD link így ebből a szempontból talán átvihető még néhány napig a pozi.

Most kb. ennyi.
2014. február 12. | 16:21
előzmény: #83  birkanyiiroo
#88
""" . A Bund Future kb. olyan tehervonathoz hasonlítható, ami egy bődületesen erős mozdonyból és több száz ráakasztott tehervagonból áll. Ha ez a szerelvény egyszer már elérte a normális menetsebességét, hiába kezd fékezni, onnan még több kilométeren át viszi a lendület... :) """

Remélem végre az a bődületes szerelvény végre a mai nap kezdi majd elveszteni a lendületét, és észreveszi, hogy nem tart tovább az eszetlen vágta :)

Egyébként nagyon undorítóvá vált a Bund kereskedése is , legalább is számomra az, lassan úgy kezdem érezni, hogy ezt is masszívan manipulálják akárcsak más instrumentumot .......

RE : Henry Hub :)
2014. február 12. | 16:05
előzmény: #86  birkanyiiroo
#87
Figyelünk ám, isszuk szavaid
2014. február 12. | 13:40
előzmény: #85  birkanyiiroo
#86
143,73 felett a shortos-setup további elromlására lehet(ne) számítani, így ott dobnám is a shortjaimat:

link
2014. február 12. | 13:32
előzmény: #84  birkanyiiroo
#85
Ez a hír link lehet, h. kicsit bekavar a további esést illetően... hmmm, át kell jobban gondolnom a lehetséges hatásait a Bunddal kapcsolatban. Pedig amíg nem dobták be röviddel 12:00 után a hírt, addig előtte már egész klasszul megindult a 76,4 fibó felé. Ilyen ez a tőzsdés rock'n'roll... )
2014. február 12. | 08:26
előzmény: #82  gold66
#84
A reggeli nyitás alapján eddig még nem hatotta meg a Bundot a DAX tegnapi meredek emelkedése:

5-perces: link

Shortokat tartom, figyelni kell, nehogy alattomban ki akarjon törni felfelé. További DAX-emelkedés esetén kevés az esély, de egy esetleges 50-60 pontos napközbeni Dax lekörnél bepróbálkozhat vele.

2014. február 11. | 19:16
előzmény: #82  gold66
#83
"...Rohadt nehezen akarja megadni magát a szőrny ,,,,,,"

Így van. Ekkora felkör után még nehezükre esik az azonnali esés. A Bund Future kb. olyan tehervonathoz hasonlítható, ami egy bődületesen erős mozdonyból és több száz ráakasztott tehervagonból áll. Ha ez a szerelvény egyszer már elérte a normális menetsebességét, hiába kezd fékezni, onnan még több kilométeren át viszi a lendület... :)

A ma esti Dax alapján talán már megkockáztatható, hogy holnap reggel legalábbis nem fog réssel felfelé nyitni... :)
2014. február 11. | 15:27
előzmény: #81  birkanyiiroo
#82
Köszi a jó kis reggeli ábrákat :)
Rohadt nehezen akarja megadni magát a szőrny ,,,,,,
Tartom a pozikat, de elég nehéz ekkora tőkeáttételnél a mentális fegyelem .
Reméljük holnap már 143,20 alatt látjuk a reggeli csártot :), és a hozzá készített elemzésedet !
2014. február 11. | 12:28
előzmény: #80  birkanyiiroo
#81
Mteló 319-en kidobva.

Bund egyelőre nem hisz a Dax felkörnek (azaz nem akarózik tovább esni neki). Türelmesen tartjuk a shortot... úgy gondolom, hogy a 76,4-es fibót 143,174-en azért illene megpusszantania...
2014. február 11. | 08:55
előzmény: #79  Törölt felhasználó
#80
Azt már nem várom meg vele... :) remélem még ma reptetni tudom pakkocskámat 333-on (ugyan nem osztható tízzel, de így jobban tetszik) :)

Jó kereskedést oda is! )
Törölt felhasználó
2014. február 11. | 08:43
előzmény: #78  birkanyiiroo
#79
mteleko meg tesla lesz?
jó kereskedést mára is )))
2014. február 11. | 08:40
előzmény: #77  birkanyiiroo
#78
A pénteki shortos tervnek megfelelően indították a ma reggeli kereskedést:

5-perces chart: link

A kék és a zöld vonal a két figyelendő fibónk a shortok zárásához. A szürke oválisba való esetleges intraday beereszkedésnél a profitvédő stoppot már be lehet állítani kicsivel a kék vonal fölé, mondjuk 143,200-ra.
2014. február 10. | 19:02
előzmény: #76  birkanyiiroo
#77
Egyelőre csak tollászkodik egész nap... de legalább a jó irányban. :)
2014. február 09. | 23:28
előzmény: #75  birkanyiiroo
#76
Váratlan felfelé indulás esetén a pénteken nyitott shortok stopja óvatosaknak 144,115 és 144,315 között már élesedhet, bátrabbak megvárhatják, míg kilép 144,315 fölé: link Eltérő mértékben ugyan, de mindkét esetben sérülne az alacsonyabb alj/alacsonyabb tető elmélete csökkenő trend esetén.

Jó irány esetén TP#1=143,175 (Fibo 76,4), ill. bátrabbaknak TP#2=142,327 (Fibo 61,8) link
2014. február 07. | 20:06
előzmény: #74  birkanyiiroo
#75
A Dow-elmélet alapján tkp. az első sárgával jelzett alacsonyabb aljnál kezdődött meg a korrekció, melynek a kérdőjel környékéig "illene" folytatódnia: link
2014. február 07. | 16:52
előzmény: #73  birkanyiiroo
#74
Szép kis tetőcskének tűnik óráson: link

A Bolli tetejét esetleg még megérintheti ma este vagy hétfőn délelőtt.
2014. február 07. | 14:57
előzmény: #72  birkanyiiroo
#73
Kicsit megrázták jenki adatokra.

Óráson legkésőbb MACD 0 vonal előtt ill. RSI 70 koccolást követően tovább várom lefelé... de az is lehet, hogy már nem lesz képes odáig felmenni: link
2014. február 07. | 11:23
előzmény: #71  birkanyiiroo
#72
Megvolt, sőt szépen túl is lihegte... egyelőre nehezen adja meg magát a korrekciónak.

5 perces: link
2014. február 07. | 08:10
előzmény: #70  birkanyiiroo
#71
143,74-ig felszaladhat ma.
2014. február 06. | 18:49
előzmény: #68  gold66
#70
Azért óvatosan, az előző hsz-emben lévő tavaly október-novemberi fibónál is látszik, hogy akkoriban is sokat toporgott a 76,4 fibó körül... sőt, eleinte elég vadul szabadulni szeretett volna a vonzáskörzetéből felfelé.

Most is könnyen előfordulhat valami ilyesmi, főleg mivel óráson kezd túladottá válni... (ld. chartot előző hsz-emben.)
2014. február 06. | 17:32
előzmény: #68  gold66
#69
:) Drukkolok!

Mai bónusz egymásba szerkesztett fibó-kollázs óráson: link

Látható, hogy igen tervszerű pályán mozgatják a "szörnyeteg"-et a feje tetején ülő, messzire ellátó varázslók... :)

2014. február 06. | 17:09
előzmény: #67  birkanyiiroo
#68
Maradt a küzdelem a fenevadban :)
Én meg nyitva hagytam mindet, bízva a további lejtmenetben , remélem nem fordul ellenem !
2014. február 06. | 15:46
előzmény: #65  gold66
#67
Ha óráson alá zár, akkor irány a következő fibó lefelé... ) link
2014. február 06. | 15:41
előzmény: #65  gold66
#66
Alighanem meg is lesz... kivi vagyok, hogy megáll-e a 76.4-es fibónál oldalazni vagy hasít tovább lefelé.

A túl korai zárásaimhoz meg már hozzászoktam az évek folyamán, csak mosolygok rajtuk. Sikerült ebben is fejlődnöm, de még nem az igazi... :)
2014. február 06. | 15:38
előzmény: #64  birkanyiiroo
#65
Alakul : 143,30
2014. február 06. | 15:13
előzmény: #63  gold66
#64
Thx. Nemrég zártam a fenti shortjaimat... :) végül is elérte a céláramat, egyelőre tovább figyelgetem innen.

Ha a január legeleje óta tartó longmenet csak egy ötös fibó ciklus első hulláma volt, akkor most léppen azt korrigálja. Ebben az esetben a 76,40%-os fibóig legalább le kellene jönnie 143,175-nél, hogy valid korrekcióról beszélhessünk: link
2014. február 06. | 14:52
előzmény: #59  birkanyiiroo
#63
Gyönyörűen alakul .
Tegnap nem voltam itthon, de látom szépen eltaláltad a fordulót benne , gratula :)
A fenevadban megvolt a felszúrás, és egyben ezzel fordult is a trend ?
2014. február 06. | 12:36
előzmény: #60  birkanyiiroo
#62
143,647 (Fibo 138,2), vagy 143,595-nél a rés-zárás lehet a következő megálló lefelé.

link
2014. február 05. | 17:35
előzmény: #60  birkanyiiroo
#61
Az esti zárásig nemigen várható már benne nagyobb ugrabugra: link

Szépen mutat a 144,545-ös lokális csúcshoz vezető parabolaív... mindenképpen igényt tartott a 138,2-es fibópuszira esés előtt.
2014. február 05. | 16:32
előzmény: #59  birkanyiiroo
#60
nyitogatási létra: link
2014. február 05. | 16:02
előzmény: #58  birkanyiiroo
#59
Innentől kezdve elvileg már a shortokat célszerű pátyolgatni... első nekifutásra fibo 100-ig lefelé, 142,315-ig. Bődület módon megrántották felfelé koppanásig, valószínűségi alapon minimum 143,595-ig viszonylag gyorsan le kellene érnie... ott aztán elpöcsölhet egy darabig, míg tovább indul a 142,315 felé.
2014. február 05. | 15:08
előzmény: #57  birkanyiiroo
#58
Bátrabbaknak a mostani eséskezdemény visszatesztjénél (további) short... a tegnap nyitott shortjaim még megvannak, ma is bővítettem őket. Be kellett próbálni a dolgot, mert délelőtt már sejteni lehetett, hogy végül felcibálják 138,2 fibóig.
2014. február 05. | 14:55
előzmény: #17  birkanyiiroo
#57
chart update: link
2014. február 05. | 14:32
előzmény: #55  birkanyiiroo
#56
bocs, elnéztem, ott is 144,54 volt.
2014. február 05. | 14:29
előzmény: #54  birkanyiiroo
#55
sőt... investing.com oldalán 144,53-at hoznak max. értékre.
2014. február 05. | 14:28
előzmény: #50  birkanyiiroo
#54
Az imént szúrt fel 144,545-ig... minimális hibahatáron belül megvolt a várt fibo szint.

Ha nem viccel meg minket ismét a Bund, ez lehetett egy darabig a lokális csúcs... (?)
Törölt felhasználó
2014. február 05. | 11:51
előzmény: #52  birkanyiiroo
#53
köszi
ekb tartja a kamatot sztem, az más hogy mit fognak kommunikálni a döntés után

usában viszont talán ősszel lehet emelés, vagy év végére
2014. február 05. | 11:28
előzmény: #51  Törölt felhasználó
#52
Az eurusd aktuális értéke szerintem nagyjából hidegen hagyja (ameddig mondjuk nem fenyeget akut € bedőlés tokkal-vonóval), hiszen kötvényes szempontból 1 dollár mindig 1 dollárt ér..., akár euró van Németországban akár (neue) D-Mark.

Ami sokkal jobban érdekli szerintem a Bundot, az a kamatkörnyezet, ahogy utaltál is rá a holnapi EKB-val. Várható, hogy meghagyják a 0,25-öt, így elvileg lassulnia kellene a Bund emelkedésének is... persze a konkrétan is begindult taperálás miatt nagy úr lett a félelem, emiatt átmenetileg több nagy alap is kötvénybe menekülhet (sőt máris abba menekült), míg kellően kitisztul a kép.
Törölt felhasználó
2014. február 05. | 10:57
előzmény: #50  birkanyiiroo
#51
jó meglátás
de az eurusd hogyan érinti?

ps
holnap ekb
2014. február 05. | 10:54
előzmény: #38  gold66
#50
Lehet h. mégis hiányzik neki a búcsúpuszi 144,55-nél a komolyabb lekör előtt? Hmmm... dilemma van.

Egyébként most is jól látható, hogy felfelé irányuló intraday Dax mozgás mellett is képes felfelé menni a Bund.
2014. február 05. | 09:14
előzmény: #48  Törölt felhasználó
#49
:)
Törölt felhasználó
2014. február 05. | 09:12
előzmény: #47  birkanyiiroo
#48
tiszteletem ))
2014. február 05. | 09:06
előzmény: #46  Törölt felhasználó
#47
"inkább olyan mtelekomos"

mármint hogy fundás?? :)) Van benne valami, sokan vannak akik így gondolják! :)
Törölt felhasználó
2014. február 05. | 08:34
előzmény: #45  birkanyiiroo
#46
semmi daxolás? )
remélem nem "kutyul" el ez a topik
mondjuk nem is annyira népszerű a bund, inkább olyan mtelekomos )))))
jó kereskedést mára is
2014. február 05. | 08:28
előzmény: #44  joe001
#45
Szia Joe bácsi! :)

Ja, gondoltam csinálok belőle egy topikot és összeszedem a tudnivalókat, hátha mást is érdekel rajtam kívül ez a lomhán lépdelő, de akár tonnás döngő léptekkel is szaladni képes ősvilági szörnyeteg, akit Bundnak hívnak... :))
2014. február 05. | 08:19
előzmény: #42  birkanyiiroo
#44
vannak dolgok amik nem változnak (certi)....igy legyen lottó ötösöm megláttam a topik címet gondoltam, hogy te vagy.....hali...:)
2014. február 05. | 08:07
előzmény: #42  birkanyiiroo
#43
Köszi!
2014. február 05. | 00:15
előzmény: #41  _Gabor_
#42
"Te egyébként hol kereskedsz?"

Ebben a tekintetben old school speki vagyok, certivel operálok. Többször is osztottam-szoroztam és úgy találtam, hogy minden költséget egybevéve kb. ugyanott vagyok, mintha átkonvertálnám a Bundra szánt tőkémet euróba és átmennék vele cfd-re.
2014. február 04. | 22:08
előzmény: #28  birkanyiiroo
#41
Köszi! Kitörési támasz nem nagyon tudta tartani az árfolyamot, inkább zártam, nehogy gap-re ébredjek holnap.link
Gondolom majd a pénteki NFP-re kicsit megrángatják a chartokat.
Te egyébként hol kereskedsz?
2014. február 04. | 22:00
előzmény: #36  gold66
#40
Már a legelső harmatgyenge támasz megállította 143,9 körül... onnan figyeli a Dax erőlködését.
2014. február 04. | 17:50
előzmény: #38  gold66
#39
Ok, de a rajzomat szigorúan csak firkálmánynak szabad tekinteni, semmi többnek...! Az a szomorú igazság, hogy fogalmam sincs, merre fog menni igazándiból a Bund, csupán valószínűségeket tételezek.

Olvasgatva a német Bund-elemzéseket, általános a meglepődés szinte mindenki részéről a Bund januári teljesítményével kapcsolatban, nem igazán tudják beskatulyázni ezt az eszement rallit.

Ha megnézed visszafelé a Guidants egész jól használható chartjával a Bund árfolyamát pld. 2012-ig, akkor láthatod, hogy a legokosabb amit a speki tehet, hogy viteti magát a lendülettel és sokat rajzol, elemez közben. A Bund az óriási likviditása miatt nagyon szeret TA-ra mozogni, ennek a mozgását kell a lehető legjobban "belőni". Sajna ebből a mostani longmenetből sokkal kevesebbet sikerült megcsípnem, mint amennyit szerettem volna, pedig még a megelőző nagy lekör alját is sikerült jól elkapnom.

A trader saját pszichéje a legnagyobb ellenfél.
2014. február 04. | 17:39
előzmény: #37  birkanyiiroo
#38
Bund shortban állok, 3 szintről, 3 db pozival .
Figyelem a daxot, és ha az általad leírtakkal hasonló menetrendet sikerül azonosítani , akkor konti váltásnál 142 - 142,50 -ről Long !
2014. február 04. | 17:25
előzmény: #34  gold66
#37
Köszi, ebben a guidants-os kliensben tényleg egész jókat lehet rajzolni.

Az új, júniusi kontraktus jelenlegi 2%-os árfolyamdiszkontja akár egy combosabb DAX-felkört is sejtethet február-márciusban...

A magam részéről most úgy vélem, ha lesz is komolyabb felkör mostanában a DAX-ban, 10k után kicsivel ki fog fulladni és újabb, az eddiginél is nagyobb lekör jöhet benne, ami egyúttal megalapozná a Bund útját is 147-ig vagy akár fölötte.

De ne szaladjunk ennyire előre, a tőzsde útjai (is) kifürkészhetetlenek. :)
2014. február 04. | 17:18
előzmény: #35  birkanyiiroo
#36
Megtettem :)
Remélem , nem vált további irtózatos emelkedésbe !
Úgy nézem nagyon túlúzták az elmult napokban, minden időtávon elbírna egy kis korrekciót !
2014. február 04. | 16:57
előzmény: #34  gold66
#35
Innen egy kis shorttal meg lehet kínálni sztem.
2014. február 04. | 16:11
előzmény: #33  birkanyiiroo
#34
Nagyon profi a csárt , és az arányok is !
Egy 142 körüli leszúrással simán elégedett volnék :
De ha az általad belinkelt csárt fog megvalosúlni, akkor kontiváltásnál azonnal long nyitás ?
2014. február 04. | 15:31
előzmény: #32  gold66
#33
Simán lehet, hogy így lesz ahogy írod.

Arányosítás alapján kb. ekkora területe lehet a korrekcióra a kontiváltásig: link

A kontiváltásnál várható kb. 2%-os árfolyamvágás miatt akár dupla fordított jobb váll is lehetne majd belőle, ahogy próbáltam berajzolni kékkel.
2014. február 04. | 14:41
előzmény: #29  birkanyiiroo
#32
Talán elmarad a felszúrás, és inkább lefordulás következik a 144 -ről ?
2014. február 04. | 14:04
#31
link :)
2014. február 04. | 12:20
előzmény: #27  gold66
#30
Ha a 2012-es tavaszi kontraktus chartjával vetjük össze a mostani felszökkenést, akkor annak a hossza a mostani felkör aljától mérve 150-re mutatna... link

csak játék.. :)
2014. február 04. | 11:10
előzmény: #27  gold66
#29
Részemről én még várok egy 144,55 körüli gyors felszúrást... persze ez el is maradhat.

Nem mindig korrelál a Daxxal! A hatis kötvényes spekik sokkal jobban tájékozottak a részvényes spekiknél. Számtalanstor előfordult, hogy nagyobb Dax mozgásnál is rezzenéstelen maradt a Bund. Náluk a kamatra és inflációra vonatkozó infók a döntő fontosságúak. Általában nagyon is tisztában vannak azzal, hogy egy részvénypiaci trendben melyek az igazán fontos mozgások, és melyek csak az ún. "technikai" jellegűek. Érdemes megnézni, hogy a Bund egyből év elején kilőtt felfelé és "úgy is maradt", pedig a Daxban aztán szintén volt egy komoly tetőépítés... persze már tudták a Bund spekik, hogy onnan már nem lesz további fel.

A Bund irtózatos szörnyeteggé tud válni, tehát igazad van abban, hogy amilyen gyorsan emelkedik, olyan gyorsan is tud esni.

Viharos Bund-esést most csak egy nyílegyenes, momentumos Dax emelkedésre tudnék elképzelni.
2014. február 04. | 10:58
előzmény: #26  _Gabor_
#28
"Mikor fut ki a márciusi kontraktus?"

"...Last Trading Day and Final Settlement Day
Last Trading Day is the Final Settlement Day.

Final Settlement Day is the third Friday of each maturity month if this is an exchange day; otherwise the exchange day immediately preceding that day." (forrás: Eurex)

Ezek szerint március 21-én fut ki.

Azt nem tudom, hogy a hatis reál adatok hol a legolcsóbbak. Daxnál a Lang & Schwarz oldala jó link , a Bund reál chartját a Guidants oldalán nézem. link keresőbe fönt jobbra beírni h. "Bund Future", aztán a legördülőből Euro/Bund Future-t választani, majd a felugróból Chart-ot klikkelni, aztán jobbra fent "Vollbild".

"Még az "igazi" határidős kereskedők is késleltetik az adatokat?"

Nem hinném, hiszen az Erste certiértékei gyakorlatilag a Guidants chartjának változásával együtt változnak másodpercen belül.

2014. február 04. | 10:40
előzmény: #4  birkanyiiroo
#27
Nem akarja visszaadni , vagy csak nehezen indul be a visszateszt !
A DAX -ban ha jönne egy megnyugvás, illetve egy két-három napos emelkedés , akkor itt is megjönne a visszateszt legalább 142,50 - ig .
Amilyen gyorsan tud emelkedni, remélhetőleg ugyan olyan gyorsan tud korizni is, te is így látod ?
2014. február 04. | 10:11
előzmény: #23  birkanyiiroo
#26
Mikor fut ki a márciusi kontraktus? Nem tudod hol lehet legolcsóbban előfizetni élő FDAX, Bund real time chartra?
Emlékszem régebben Balázs Szilárd mondta, hogy a Birger után ő is a Global Futuresnél kereskedik, de még az eSignalra is előfizet, hogy pontos árakat kapjon. Még az "igazi" határidős kereskedők is késleltetik az adatokat?
2014. február 04. | 10:11
előzmény: #23  birkanyiiroo
#25
"...Nekünk CFD-seknek ill. certiseknek ez nem sokat jelent, mivel az új kontit számunkra átgörgetik azon a derivált árfolyamon, ahol a régit lezárták,..."

Ezt még annyival ki kell egészítenem, h. igaz ugyan h. az új kontraktus árfolyama CFD-nél ill. certifikátnál ugyanarról az árról folytatódik ahol a régi konti kifutott, viszont a korábbi pozit le kell zárni, vagy a szolgáltató lezárja a mögöttes termék tényleges megszűnésének napján. A speki két dolgot tehet: vagy lezárja addig a pozit, amíg teheti, vagy megvárja, hogy a szolgáltató zárja neki a kifutás napján érvényes Bund árfolyamnak megfelelő áron.

A BÉT certi szekciójában a mostani EBEURBUND L16 és S17-ben március 17-én lehet utoljára kötni, utána a bent maradt pozikat az Erste zárja március 21-én az aznapi zárónak megfelelő certiárfolyamon. Előtte általában már megnyitják az új kontinak megfelelő certiket is, tehát oda át lehet előtte pakolni a futó pozikat 1+1 brokidíjért.
2014. február 04. | 09:54
előzmény: #23  birkanyiiroo
#24
"...ma is volt benne 4 db-os kötés..."

helyesbítés: 44 db-os... csak nem húztam el a csúszkát eléggé jobbra. :)
2014. február 04. | 09:48
előzmény: #22  _Gabor_
#23
Igen, egyetértek. Ha el is megy újra 147-ig, előtte mindenképpen kell bele egy letörés, ha másképp nem megy, akkor a márciusi kontraktusváltással... ezt elég gyakran így csinálták korábban is, és most is lehetséges, hogy ez lesz, hiszen a júniusi kifutású kontraktusra már most is szoktak kötni néhány darabbal az Eurex-en, és annak a kontinak az árfolyama már kb. 2%-al alacsonyabb a jelenlegi szintnél, tehát akárhol is zár a mostani konti márciusban, valszeg 2%-al alacsonyabbról indul a következő negyed év:

link

Itt már a júniusi kontit mutatják, ma is volt benne 4 db-os kötés 142,15-142,25 között.

Nekünk CFD-seknek ill. certiseknek ez nem sokat jelent, mivel az új kontit számunkra átgörgetik azon a derivált árfolyamon, ahol a régit lezárták, de a nagy játékosok már 2%-al csökkentett árfolyamon indítják a következő hatis menetet, és végül is ők fogják eldönteni, hogy onnan nekimennek-e újra a 147-nek vagy sem.

Kontraktusváltás után kb. 2 hét kell mire megnyugszanak a technikai indikátorok, addig kissé fals képet mutatnak...

Nem egyszerű pálya ez a bundolás, de szép. :-)
2014. február 04. | 08:34
előzmény: #21  birkanyiiroo
#22
Szia! Köszi! Főleg naposon látszik, hogy milyen brutálisan emelkedik év eleje óta. Az is érdekes, amit korábban írtál,
"Tudni kell még, hogy 146-147% környékén jön el az a szint, amikor a befektetők nettó összevetésben (hozam mínusz infláció) már fizetnek a német államnak azért, hogy kötvények formájában őrizze a pénzüket. Nem véletlen, hogy a Bund árfolyama korábban mindig ezeken a szinteken fordult lefelé."
Lehet, hogy most már tényleg érik egy korrekció.
2014. február 04. | 08:02
előzmény: #20  _Gabor_
#21
Szia, Alfa FXCM + mini lotnál nem hiszem hogy találsz jobbat Bundhoz, de ez sztem elegendő is.

A 144,32 visszatesztjére épített pozi abszolút helyénvalónak tűnik, de ha nagyon elkódorogna belőle oldalirányba mondjuk 2-3 napot, akkor én már zárnám akár összesített nullában is. Ekkora longmenet után érdekes mozgások várhatóak benne.
2014. február 03. | 23:29
előzmény: #19  birkanyiiroo
#20
Bundnak szép, szabályos chartja van, persze ettől még lehet, hogy holnap gappel szakad be. :) Birger szerint Bund, határidős indexek, devizák a nehézségi sorrend.
Tudtok olyan Metatraderes céget ahol Bund is van? Micro-lotos lenne jó. Én most az (Alfa Trader) FXCM-nél vagyok, ott mini lot a legkisebb egység, 1 tick=1€.
Ha átviszi a 144,32-t annak visszatesztjére építenék pozíciót.link

Régebben kerestem olyan oldalt, ahol élő FDAX van, persze nem találtam, de itt a CFD élő, határidős késleltetve. link Igaz néha ez is csúszik. Bund is van. link

2014. február 03. | 18:03
előzmény: #16  birkanyiiroo
#19
Daxban szép átverés volt a felső ékvonalra indított napközbeni kamu támadás. Igazából az ék alját akarták újra kivenni... link

Bund rögtön be is kakkantott és felszaladt a fa tetejére: link
2014. február 03. | 16:12
előzmény: #17  birkanyiiroo
#18
Daxban ügyesen szívatják a piacmozgatók a jónépet.

Bund felugrott a magaslesre, lehet még fára is mászik ma nagy ijedtségében. Úgy tűnik h. jókor ugrottunk ki másfél órája a shortból... megmentve egy picike profitot.
2014. február 03. | 14:44
előzmény: #16  birkanyiiroo
#17
Zártam a pénteki Bund shortot, nem tetszik ez a tessék-lássék poroszkálás lefelé. Lehet h. egy rendesebb esés előtt kell nekik még 144,55-nél a 138.2-es fibo: link Most kivárás van.

Dax is csak vakarózik az éken belül.
2014. február 03. | 13:02
előzmény: #15  birkanyiiroo
#16
FDAX lenézett 9228-ig majd fordulni látszik. Jó eséllyel betámadja az ék felső vonalát 9335-40 körül.

Bund közben komótosan kászálódik lefelé a magaslesről: link
2014. február 03. | 10:58
előzmény: #14  birkanyiiroo
#15
Húzzák a dolgot a Daxban és a Bundban is.

A Dax ma délelőtt csinált egy (fél) lekört a csökkenő éken belül, lehet h. 9230-ig lemegy még ma. Ha azt töri, irány az ék alsó határoló vonala 9125-9140 között: link

A Bund egyelőre kényelmesen letelepedett egy magaslesen és onnan figyeli a terepet.
2014. február 02. | 20:56
előzmény: #9  birkanyiiroo
#14
Az FDAX-ban M30-on és H1-en egy szép szabályos, meredeken csökkenő ék látható, amiből az álmoskönyv szerint a következő napokban felfelé kellene kitörnie kb. 9400-9500 közé. Csökkenő ékből lefelé kiesni csúnya átverés volna TA alapon.

A Bund chartján ennek megfelelően visszahúzás várható akár 100% Fibóig 142.31-nél... legalábbis papírforma alapján.
2014. február 02. | 10:43
előzmény: #10  birkanyiiroo
#13
A "nagy", azaz határidős Bund főbb kereskedési adatai itt követhetők napközben az Eurex oldalán:

link

A kontraktusok ajánlati könyvét negyedórás késleltetéssel és 10-es mélységben itt mutatják:

link
2014. február 01. | 17:42
előzmény: #11  birkanyiiroo
#12
A német Bund Future igazodási pontjai az amerikai tízéves futamidejű T-Note, az euróban denominált európai uniós kamatkörnyezet, a nagybefektetők kockázatvállalási vagy kockázatkerülési hajlandósága, valamint a jegybankok (elsősorban az EKB és a Bundesbank) hosszabb távú érdekei.

1) US 10-year T-Note. Jelenleg egy hosszabb intenzíven eső periódus után épített egy hatalmas duplaaljat, hasonlóan a Bund-hoz, de míg a Bund már a nyakvonal felett van, addig a T-Note még csak közelíti a nyakvonalat. link

2) Az eurót tartó országok európai kamat- ill. hozamkörnyezete durván és messziről szemlélve felosztható erős gazdaságú és periféria országokra. Ha a periférián viszonylagos nyugalom van és nem várható akut bedőlés, a Bund árfolyama jellemzően gyengül, mivel a befektetők beáramlanak a magasabb hozamat kínáló periféria országok euró-kötvényeibe. Ellenkező folyamatok esetén a Bund erősödik.

3) Biztos fundamentumokon nyugvó fejlett világbeli részvénypiaci boom esetén a Bund csökken, hiszen a befektetők a részvényeken komolyabb megtérülést remélnek, ezért kötvénypozícióikat leépítik és átmennek részvénybe. Tavaly május és szeptember között ezt a folyamatot lehetett látni a Bund chartján. Részvénypiaci megingás esetén azonnal visszarendeződés lép fel, realizálják az esetleges nyereségüket a részvényekben és inkább biztonságos eszközökbe menekítik a pénzüket, míg elülnek a hullámok. A német állam kötvényei hagyományosan a legbiztonságosabb menedéknek számítanak az óriási pénzek felett diszponáló kötvényalapok számára.

4) Az erős (de általában jelentős államadósságot görgető) országok jegybankjainak nem érdeke, hogy az államkötvényeiket magas hozamon kelljen kibocsátaniuk. Ez alól nem kivétel sem az USA, sem pedig Németország. Így ha tehetik, akkor transzparens, félig-transzparens, vagy akár rejtett tranzakciók keretében célzott vételekkel támogatják a kötvénypiacukat, hogy a hozamot ezen a módon is kordában tarthassák (ld. US QE1, QE2, QE3). Több mértékadó kötvénypiaci szakértő szerint az USA esetében jelenleg 3% ez a hozamplafon, Németországban pedig 2%. És valóban, ha megnézzük a két ország 10 éves kötvényeinek hozamchartját, hajlunk arra, hogy mi is osszuk ezt a vélekedést:

US 10 éves kötvényhozam: link

Német 10 éves kötvényhozam: link
2014. február 01. | 13:45
előzmény: #10  birkanyiiroo
#11
Folytassuk az alapismeretekkel.

Mit tudunk eddig?

1) A Bund Future az egyik leglikvidebb, emiatt TA-alapon az egyik legjobban kereskedhető instrumentum világviszonylatban is, nem véletlen hát, hogy Birger Schäfermeier is a kedvencei között említi.

2) Manipulálni rendkívül nehéz, az ehhez szükséges finanszírozás gyakorlatilag csak jegybanki szinten képzelhető el (erre még visszatérünk a későbbiekben).

3) A német 10 éves futamidejű államkötvények hozamváltozását árazza árfolyam-alapú megközelítéssel, tehát nem közvetlenül a hozam értékére fogadunk benne, hanem annak inverzére, a kötvényárfolyamra.

Lássunk ehhez egy összehasonlító chartot, melyen egymás alatt szemlélhetjük a 10 éves német kötvények hozamát és a Bund (FGBL) árfolyamát ugyanazon az időtávon:

link

A két chart gyakorlatilag tengelyes tükörképe egymásnak bármilyen hosszúságú időtávon.

Sok portálon csak a 10 éves kötvényhozamokkal foglalkoznak, de aki ismeri az alapösszefüggést, már könnyen meg tudja becsülni az adott hozamszinthez tartozó Bund-árfolyamot is, amit aztán már a kereskedésben is használhat.

folyt. köv.
2014. február 01. | 11:26
előzmény: #8  birkanyiiroo
#10
Tehát az Euro-Bund-Future, más néven FGBL tkp. egy olyan határidős termék, melyet egy fiktív, 10 éves futamidejű, 6%-os éves kuponnal rendelkező német államkötvényre hoztak létre. A derivatív termék éles formáját az Eurex nevű frankfurti határidős tőzsdén kereskedik a jogosultsággal rendelkező kötvényalapok és brókerek, ahol 1 kontraktus névértéke 100.000 Euro, mely 100 (%) árfolyamon értendő. A mostani 144%-os árfolyam ennek megfelelően 144.000 eurós hati-kontraktusonkénti árfolyamot jelent.

A termék erejét és nagyságát jól jellemzi, hogy NAPI forgalma világgazdasági "helyzettől" függően 200ezer - 1millió kontraktus között ingadozik, tehát a mai 144.000 Euro körüli kontraktus-árat tekintve 28 milliárd és 140-150 milliárd euró közötti napi határidős kötési forgalomról beszélünk. Tegnap több mint 1 millió BUND-kontira kötöttek, tehát 144 milliárd EUR körül.

Összevetésként megjegyezném, hogy a prompt kötésű DAX napi forgalma 2.5 - 5 milliárd Euró, míg a határidős Dax-é 100 ezer és 300 ezer kontraktus között mozog, azaz pontonként 25 eurós határidős árat tekintve jelenleg egy határidős DAX-konti 232 ezer euró körül van, azaz a tegnapi hati DAX forgalma alapján 232.000 x 152ezer kontraktus = 35,2 milliárd euró.

Látható, hogy a Bund Future forgalma lényegesen nagyobb, mint akár a határidős DAX-é. Nemzetközi összehasonlításban is az egyik leglikvidebb instrumentum a Bund Future. A termék kereskedése ezért leginkább azoknak ajánlott kisbefektetőként is, akik tisztában vannak a makrogazdasági folyamatok kötvénypiacra gyakorolt hatásával, különösképpen a német viszonyokra vetítve.

Mi, kisbefektetők természetesen nem a határidős tőzsdén kereskedünk a Bunddal, hanem a karitatív lelkületű bankok által létrehozott másodfokú derivátumokkal, pld. CFD-vel vagy certifikáttal.

Lényeges szempont még az is, hogy a "nagy" Bund-ot, tehát a határidős kontit mindig negyed évre lehet kötni, most pld. a márciusi kifutású kontraktusban kötik a legtöbbet. Negyedévenként az aktuális kontraktusok mindig kifutnak, az utolsó kereskedési napon megállapítják az elszámolóárat, és a kontraktusok tulajdonosainak leszállítási illetve átvételi joguk/kötelezettségük keletkezik valamilyen tényleges német államkötvényből a határidős kontraktus értékének és irányának megfelelően.

A BÉT-en is ezért futnak ki negyedévente a Bund-certik, mivel a mögöttes határidős termék megszűnik, majd egyből újra is indul a következő negyedéves etap.
2014. január 31. | 23:09
előzmény: #7  birkanyiiroo
#9
Keményen tolták neki a végén. Záró: 144,055. Hétfőn megkoccolhatja a 138,2 Fibót 144,55-nél.
2014. január 31. | 19:55
#8
Az Erste certioldaláról:

"

EURO BUND HATÁRIDŐ (EUR BUND)

A Bund Future egy indikátor szerepét tölti be a kamatok alakulásában. Ahogyan csökken a Bund Future árfolyama, úgy növekszik a kötvények hozama; ellenkező esetben pedig a növekvő árfolyam csökkenő hozamokkal társul. Ennek megfelelően alakítja a piac kamatvárakozása a Bund Future árfolyamát: növekvő kamatvárakozások csökkentik, csökkenő kamatvárakozások pedig növelik azt.

Az Erste Bund Future certifikátok és warrantok alapterméke mindig a legközelebbi lejáratú határidős Bund Future kontraktus, így ennek megfelelően negyedévente egy görgetéssel állunk át a kifutó alaptermékről a következő lejáratra.

"

Tehát a fentiek alapján a Bund árfolyama jelen pillanatban meredeken emelkedik, ezzel párhuzamosan a 10 éves német államkötvények hozama csökken. Azaz a piac veszélyt észlel a kockázatosabb tőzsdei termékekkel kapcsolatban és elkezdte venni a német kötvényeket. Mivel a kötvény hitelviszonyt megtestesítő értékpapír, azért a kötvény hozama olyankor csökken, ha a kötvényt elkezdik venni (árfolyam emelkedik), hiszen a kötvény kibocsátója ilyenkor alacsonyabb hozamon is el tudja passzolni őket... ismerős ez a dolog mostanában itthon is.

Kérdés, hogy milyen szintig mehet még a német kötvények árfolyamát jelző Bund Future tovább felfelé? Erről megoszlanak a vélemények (még szép!). Többek szerint ez a mostani felkör csak a korábbi hozamnövekedés (árfolyamcsökkenés) természetes korrekciója, mások szerint a Bund idén akár új csúcsra is mehet (egyelőre az utóbbi véleményt hangoztatók vannak kevesebben).

Mindenesetre a mostani felkör ebben a meredek formájában meglehetősen váratlannak tűnik.

Tudni kell még, hogy 146-147% környékén jön el az a szint, amikor a befektetők nettó összevetésben (hozam mínusz infláció) már fizetnek a német államnak azért, hogy kötvények formájában őrizze a pénzüket. Nem véletlen, hogy a Bund árfolyama korábban mindig ezeken a szinteken fordult lefelé. Vannak azonban olyan elemzők is, akik szerint a mostani Bund-felkör egy viharosabb részvénypiaci esésben akár 150%-ig is felmehet (extrém pánik esete).

Rövidesen kiderül.
2014. január 31. | 18:40
előzmény: #6  birkanyiiroo
#7
Jót tenne a további longnak (és az én köztes shortomnak is) egy visszateszt a nyakvonalra ill. a 200 MA-ra. Persze könnyen lehet, hogy előtte még a 144,55 jön.

link
2014. január 31. | 18:05
előzmény: #5  wnprt
#6
Ezt sajna nem tudom, de certiknél vélhetően nem is nagyon volna szükség 10-es könyvre, főleg nem a Bund-nál... ;-)
2014. január 31. | 16:59
előzmény: #4  birkanyiiroo
#5
A certifikátokkal kapcsolatban az normális, ha nálam csak 5-ös ársáv van mint a BUX határidősnél, a részvényeknél 10-es. Certikre nem vonatkozik az újítás?
2014. január 31. | 16:25
előzmény: #3  birkanyiiroo
#4
Az irány jó, remélhetőleg ma vagy a jövő hét elején visszaadja a teljes mai felcibálást.. vagy akár többet is.
2014. január 31. | 14:41
#3
Max. 144-25/144,35 között illene megpihennie végre, bár ha ez a monstrum ennyire megindul valamerre, általában csak törni és zúzni szokott.
2014. január 31. | 13:09
előzmény: #1  birkanyiiroo
#2
Hatalmas longos futam eddig: link

Akár az ATH is benne lehet majd 147 fölött, ha ez még csak az első hullám.

Topik gazda

birkanyiiroo
4 3 4

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE