Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 07:42

A választópolgárok IGEN-nel voksolnak a népszavazáson  

link



Abból, hogy "a piac NEM-mel voksolna a népszavazáson" pont az a tézis látszik megerősödni, hogy a jelenegi kormányzati elképzelés nem a választóknak, hanem a piacnak kedvez.



Ez pedig ellentétes az állam (kormány) alapvető kötelességével, miszerint (és többek között!) az állam feladat az, hogy a választópolgárok lehető legnagyobb, dolgozni akaró rétegének, a lehető legjobb legyen, úgy, hogy a választókat kiszolgáló piac törvényes kereti a leginkább megfelelő legyen.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:48
Előzmény: #1169  Törölt felhasználó
#1180
"a 3. pont szerint nem tiltakozol a privatizáció ellen. "
Tévedsz, mint azóta már ki is fejtettem, az eü. jelen helyzetében ellenzem a teljes és üzemeltetési privatizációt. Azt viszon elképzelhetőnek tertom, hogy magántőke bevonásával olyan fejlesztések menjenek végbe, amik "B-erőből" nem mennének. Különösen akkor, ha az így bevont tőke a kórház mutatóit javítaná, azaz meghatározó lenne az eredménynövekedés (de néhol a szintentartáshoz is elegendőnek gondolnám)...

"a 4. ponttal, kórházbezárásokkal sincs bajod, csak bizonyos feltételek esetén."
Valóban, elképzelhető olyan eset, amikor kórházat nem érdemes fenntartani.
S még akkor is, ha egyébként jó állapotban van, de pl. a vonzáskörzetéből elvándorol a lakosság...

"5. pont szerint nem vitatod, hogy reformra szükség van."
Nem vitatom! Állítom!
Szerintem senki nem vitatja, hogy az eü-ben (és nem csak ott) reformokra van szükség.
Mint ahogyan azt is egyre kevesebben vitatják, hogy a gyurcsányi átalakítás az nem reform, és elhibázott. (Sokan másként látják elhibázottnak, de én még nem olvastam olyan hozzászólást, ami szerint a gyurcsányi átalakítások megtestesítik az elvárt reformokat!

Azért "vitatkozom", mert sokan olyan érveket védenek amikkel még maguk sem értenek egyet...

---

S hogy látható legyen, hogy mit is írtam korábban:

"3. az üzemeltetésbe vontak be magántőkét "
Ez ellen tiltakozik valaki?

"4. azokat a kórházakat bezárták amik kihasználatlanok "
Ezzel is csak akkor van baj, ha előtte pont a bezárók felújították azt, közpénzen...
Meg akkor, ha nem a kihasználatlanság avalódi ok.

"5. a magyar kórházrendszer úgynevezett járvány kórházi szisztimában lett kiépítve = sok kórház alacsony színvonalú ellátással azért hogy nagy tömegeket lássanak el ha az imperialisták támadnak :) ez nem tartható fennt "
Senki nem vitatja, hogy egészségügyi reformra szükség van.
Csak a többség azt mondja, hogy nem a gyurcsányék által meghatározott út a helyes a közösség szempontjából!
csuloktata 2008. 03. 07. 13:45
Előzmény: #1177  Törölt felhasználó
#1179
Hába az elvtársak mindenhova beszivárognak, mint a patkányok.
pampa 2008. 03. 07. 13:43
Előzmény: #1173  Törölt felhasználó
#1178
bfzsolti

Most hogyan van ez?
A Hospinvest a működtetést kapja meg,de a Fidesz-es az lenyúlja a hevesi kórházat ami nem is kórház...

A másik.
Be kell zárni a rosszul kihasznált kórházakat.
Nos a Parádfürdőn üzemelő kórházat csak nagy nehézségek árán lehetett megmenteni. A bekerülésre jelenleg kb. 9 hónap a várakozás....

Láttad már magát az épületet?
Mert ha nem akkor megértenéd miért került a bezárandó listára...És úgy egészen véletlenül kb.8 éve lett felújítva és átalakítva.
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:41
Előzmény: #1176  Törölt felhasználó
#1177
Csáki Zsigmond tagja a Heves Megyei Közgyűlés fideszes frakciójának is, amely tiltakozott az ellen, hogy a szocialista vezetésű hevesi megyegyűlés pályázatot írt ki az egri kórház működtetésére.

A tendert végül a Fidesz országos politikusai által is rendszeresen támadott HospInvest Zrt. nyerte.

Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:39
#1176
"Csáki Zsigmond által vezetett
jobboldali többségű önkormányzat pályázat alapján magánkézbe adta a hevesi rendelőintézet működtetését.

A pályázat nyertese pedig éppen az az Agria Ügyelet Kft. volt, amelynek egyik tulajdonosa Magyar István, a
Fidesz egri elnöke"
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:34
Előzmény: #1173  Törölt felhasználó
#1175
Csnedes!
De ők legalább érvelnek...
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:33
Előzmény: #1168  Törölt felhasználó
#1174
Igen, nekem a vontak be, meg a privatizálták, az két különböző szint.

A privatizálás esetemben azt jelenti, hogy a meglevőt adák oda (leginkább tulajdonba, de ebben a környezteben elfogadható az "üzemeltetés privatizációja" is).

A magántőke bevonás pedig azt jelenti, hogy többletforráshoz jut az intézmény, azáltal, hogy pl. piaci alapú szolgáltatásokat is nyújt egy intézmény, befektető révén...

Ellentmondás feloldva...
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:31
Előzmény: #1170  Törölt felhasználó
#1173
"Az okos más kárán tanul..." :-)
Magadnak keresed a bajt.
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:28
Előzmény: #1163  Törölt felhasználó
#1172
Kórház épületet csak akkor vesznek meg, ha azt már kiürítették gyurcsányék és lakópark vagy irodaház építhető a helyére...

De tényleg, ha az előző MSZP-SZDSZ-es kormány nem akart kórházakat privatizálni, akárhogyan is értve, magyartázva, akkor miért nem vette elejét a népszavazáson való véleménynyilvánításnak egy kétharmados törvény "létrehozásával".

Ha Orbán a négy évét végighazudta sem mentség ez senki számára sem!
Szóval azzal ne védd gyurcsányt, hogy más is hazudott már...
Vagy gyilkolni is szabad, mert már más is gyilkolt?

Abba most nem megyek bele, hogy te hogyan élted meg az elmúlt 18 évből azt a négyet, ami a "Fideszé volt", mint ahogyan arra sem érdemes időt pazarolni, hogy ki hogyan él meg egy korszakot (hiszen az 50-es évek is sokaknak nagyon jó volt, talán még olyanoknak is, akiket aztán 1956 után Kádárék kivégeztek (de még 56 utánig sem kell menni...)! (Legalábbis e fórum keretei között!)

Én is jobban szeretem a békés változásokat, ha arra van mód. 1989-ben tévedés volt, 1848-ban meg lehetetlen.

2002-ben és 2006-ban nem a Fidesz veszített és nem is az MSZP nyert. A többet ígérő nyert. Következménye meg adott, eladósodás, magszorítások. Ki lehet állni emelett az MSZP-SZDSZ koalíció mellett, lehet mondani, hogy jól tették, hogy osztogattak, jól teszik, hogy most visszaveszik, de ez sajnos a többség számára hiteltelen!

Remélem nem csak kívánod, hogy a nem nyerjen, hanem etszel is érte, mert minden amit leírtál teljesen hiteltelenné válik, ha nem állsz ki igazad mellett!!!

Ja és várom a tényeket, az érzéseid után...
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:25
Előzmény: #1169  Törölt felhasználó
#1171
Hátperszehogynemigen...:o)
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:24
Előzmény: #1169  Törölt felhasználó
#1170
Elnézést, de ez történik ha nem akarom figyelembe venni, hogy te milyen értelemben használod a fogalmakat, illetve melyek a lényegi állításaid.
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:21
Előzmény: #1160  Törölt felhasználó
#1169
A te stílusodban válaszolva:

a 3. pont szerint nem tiltakozol a privatizáció ellen.

a 4. ponttal, kórházbezárásokkal sincs bajod, csak bizonyos feltételek esetén.

5. pont szerint nem vitatod, hogy reformra szükség van.

Nem is értem, miért vitatkozol ebben a fórumban?
A vitában ezek szerint igazat adsz a veled szemben érvelőknek.

Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:18
Előzmény: #1160  Törölt felhasználó
#1168
fide_L, engedelmeddel:
kórház ingatlant nem privatizáltak (nem is nagyon lehet, ameddig kórház)
A kórház üzemeltetését, működtetését privatizálták, több eü intézményben.
Ennek ismeretében nézd át az 1-3. pontokra adott válaszaidat, ugyanis ellentmondásba kerültél.

Bocs.
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:12
Előzmény: #1166  Törölt felhasználó
#1167
link

nézd meg ezt a koronás felvételt! :D
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:10
Előzmény: #1165  Törölt felhasználó
#1166
egy inkábbal kevesebb! :D
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:09
Előzmény: #1163  Törölt felhasználó
#1165
inkább feri is a koronát hurcolázta volna inkább!
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:08
Előzmény: #1151  Törölt felhasználó
#1164
fide_L (LET) ne lepődj meg, ha nem fognak veled sokan vitatkozni, ez nem azért van mert mindig neked van igazad, hanem mert elképesztően tudod kiforgatni a másik állításait, majd gyorsan lezártnak tekintve a vitát, rosszabb esetben még hazugnak is nevezve a másikat.

Nincs benned empátia a másik nézőpontja iránt, de még a hozzászólások értelme felé sem tanúsítasz tiszteletet, amikor értelmezgetési vitákban, szofista, a szándékolt értelmet kiforgató módon vitatkozol.

Tipikusan az az ember vagy, aki nem hajlandó a másik lényegi állításával vitatkozni, elviszed értelmezési síkra a dolgot, addig amíg a másik meg nem unja.

Ezt követően győztesnek hirdeted magad.
Tedd, ha neked jólesik.

A vitát érvekkel lehet megnyerni, nem értelmezéssel.

Ha nem tudod értelmezni, hogy a másik hogyan érti a fogalmakat amit használ (erre szolgál például a szövegkörnyezet) akkor inkább ne vitatkozz.

Tudom, hogy te szándékosan nem akarod megérteni, hogy a másik fogalmai milyen értelmet takarnak, akkor viszont még kevésbé vitázz.
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 13:05
#1163
a Hospinvest nem kórházat vett meg hanem az üzemeltetését de innen látszik hogy áááhhh hadjuk

az öszöd beszédet köszönjük hogy bevágtad koi!!!!!!

tudom Orbán soha nem hazudott és mindet kíválóan csinált 98-2002 között

kíválón hordozgatta a koronát és kíválóan kihordta a zászlót a millenium évében és kíválóan magyarkodott :)

de 2 szer mondott nemet az ország a magyarkodására és hogy ők a jó a baloldal pedig a nemzetére rontó hazaáruló....

most az ország népe remélem szintén okosabb lesz annál minthogy a minden ingyen van és igy jó ahogy van-t elfogadja

ja és soha nem fogom lenyelni elfogadni vagy bárminek is mondjam azt hogy ORbánék 2002 óta militarizálták a társadalmat elérték hogy családokban köpködnek a fideszes agymosott uszított jobbosok a nagymamákra

elérték hogy egy kocsmában meg lehet verni azért valakit mert tudni vélik hogy szoci

ez elfogadhatatlan

nem akarom vasárnap este a fővárosomat lángokban látni nem akarom a magát nemzetinek hősnek ,,jó" nak beállított jobboldalt az utcán látni

nem akarom hallani Orbán beszédét este amely során ha nyernek még önt a tűzre hogy kedves nép fel vagytok hatalmazva hogy eltakarítsátok Gyurcsányt hajrá menjetek a parlament ellen hajrá erősebbek vagyunk mint valaha a sok birka meg megy ő pedig hazamegy és a fotelból nézi az egészet

nem akarom hogy ha veszítenek akkor is öntsön a tűzre csak akkor úgy hogy a mocskos kommunisták elcsalták és azért kell kimenni az utcára.....

gusztustalan amit a Fidesz csinál semmi sem jó de a nép okosabb ennél és látja hogy semmit se mondanak nem adnak alternatívát csak sallangot

kívánom hogy NEM NEM NEM

Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 12:53
Előzmény: #1158  Törölt felhasználó
#1162
"Ez egy tribute oldal.

Tisztelgés az elmúlt évek legszókimondóbb, legbecsületesebb politikai beszéde előtt.
Az őszödi beszéd előtt, amellyel kapcsolatban csak kevesen ismerik az igazságot.

Az őszödi beszéd nem az, aminek eddig hitted. Mennyit hallottál belőle: másfél percet? Hármat? Netán ötöt?
"Elkúrtukböszmeséghazudtunkkurvaország." Azt hiszed, ennyi, ugye?

Lószart, mama. Tévedsz. Te is a Mátrix foglya vagy. A jobboldali hangszórókból ismételgett remix épp az ellenkezőjéről szól, mint maga a beszéd. Manipuláció, aminek te is bedőltél. Mostanáig.

Nyisd ki a füled, használd a szemed! Szabadítsd fel magad!

Isten hozott a való világban.
Isten hozott Balatonőszödön.

Balatonőszödi Felszabadító Front"
Törölt felhasználó 2008. 03. 07. 12:53
Előzmény: #1160  Törölt felhasználó
#1161
az a sztori hogy pinokkióék szétmutyizták a jó kórházi ingatlanokat saját és baráti zsebekbe.
a kiválasztásnál csak az számított meylik a drága zöldövezeti ingatlan.
a betegek senkit sem érdekeltek.
lásd opni, most is kinn csatangolnak a skizók mert pinokkió kipakolta őket.

Topik gazda

LET
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek