PORTFOLIO FORUM

Minek vigyék?Van egy határidő naplója...nem mindegy neki ha jövőre lesz 550 felett?Leveri folyamatosan,megveszi a kiábrándultaktól,azoktól akik bele kapnak...a kötési díjjal jól jár a bétis,mert 56-szor eladják a peppert.Nem kaptam ma 31-en,és elindult!
Pedig itt megérte volna!Nyugalom csörögnek a forintok.:)

Törölt felhasználó 2016. 06. 15. 10:25

Előzmény: #151718 -bubu-

#151719

ma rizses lecsó trollmix-szel tunkolva !!
))))))))))))))

-bubu- 2016. 06. 15. 10:23

Előzmény: #151717 apocca

#151718

rendben írogatunk :)

469 még odébb van de azt is beírjuk ha ma lenne :o))

apocca 2016. 06. 15. 10:22

Előzmény: #151714 -bubu-

#151717

ma nem vagyok kereskedési gépnél, ha néha realt tudtok (amúgy meg a tegnapi 429-s vételt 469-s eladásra tettem, talán ma még nem lesz veszélyben:):)

-bubu- 2016. 06. 15. 10:21

Előzmény: #151715 Szabi2280

#151716

ez csak 10k volt tegnap daytrade tervel, a stabil pakk megvan zsírpapírba csomagolva

Szabi2280 2016. 06. 15. 10:12

Előzmény: #151714 -bubu-

#151715

ügyes vagy! de kár volt. A mai nap forgalmát éés mozgását látva ez bizony 500 ig meg sem áll... :))

-bubu- 2016. 06. 15. 10:09

Előzmény: #151712 -bubu-

#151714

437 :)

429 esek pápá , ez jól esett

lukepek 2016. 06. 15. 10:04

Előzmény: #151709 Szabi2280

#151713

a nagy szereplők nem kockáztatnak, kivárják míg 500 lesz - nekem pont lesz eladó ;)

-bubu- 2016. 06. 15. 10:03

Előzmény: #151711 Szabi2280

#151712

:)) van még hova , hajrá :)

Szabi2280 2016. 06. 15. 10:00

Előzmény: #151710 -bubu-

#151711

szééttépik!! :))

-bubu- 2016. 06. 15. 09:57

Előzmény: #151707 -bubu-

#151710

435

Szabi2280 2016. 06. 15. 09:44

Előzmény: #151708 gummymaci

#151709

Számomra ami aggasztó ez a nagy foku érdektelenség. már már vicces a forgalma. bár van jó oldala is..legalább nem adják. mindenesetre érdekes. Elmagyarázhatnák nekem nagyobb szereplők akik bőven 500-550 környékére teszik a célárakat,hogy ilyenkor miért nem veszik mint állat!?! Ti értitek? vagy csak én vagyok ilyen hülye? nyugodtan megmondhatjátok.. :))

gummymaci 2016. 06. 15. 09:32

Előzmény: #151695 Szabi2280

#151708

Teljesen igazad van,a véleményem az jó lenne olcsón vásárolni,de mégis abszurd,hogy 400 alá várjuk.Ezek is hihetetlen szintek a 475-ről.Kicsit bővítek még mert ez csak drágább lehet,vagy ha olcsóbb majd veszek még!

-bubu- 2016. 06. 15. 09:23

Előzmény: #151704 -bubu-

#151707

434

kismarton 2016. 06. 15. 09:19

Előzmény: #151705 kismarton

#151706

OTP 6625
Richter 5379
MTEL 433

kismarton 2016. 06. 15. 09:13

Előzmény: #151704 -bubu-

#151705

Az árfolyamemelkedésben sokkal több lehetőség van, mint az osztalékban. 460/430 = 1,069
430 forintos vételnél az osztalékhozam 3,4%, 15 forintos osztalékkal számolva.

-bubu- 2016. 06. 15. 09:01

Előzmény: #151703 -bubu-

#151704

nyitó 430 a forgalom nulla

-bubu- 2016. 06. 15. 08:39

Előzmény: #151702 Szabi2280

#151703

link

random elemzés

Szabi2280 2016. 06. 15. 08:27

Előzmény: #151695 Szabi2280

#151702

Főoldal
Bemutatkozás
Plotinus Holding Nyrt.
Citadella alap
Elérhetőségek

Értelmetlen kötvények

2016, Június 13 - 13:20

A Brexit-para hátán új mélypontokra zuhantak a globális állampapírhozamok. Soha nem volt még ilyen alacsonyan a német 10-éves állampapír hozama: 0,02%. Vagy a japán, amely mínusz 0,16%-on áll, vagy a svájci, amely mínusz 0,48%-on forog.

Ki az az őrült, aki 10 évre odaadja a pénzét az államnak, tudva, hogy nominálisan ugyanannyit vagy kevesebbet fog visszakapni belőle? Oda jutottunk, hogy fejlett piaci állampapírban pénzt tartani teljes értelmetlenség - kivéve, ha a világgazdaság totálisan összeomlik, de akkor meg azért. A világ részvénypiacain 2-3-4% körüli osztalékhozam van, ami persze nem biztos hogy így marad, de ha részvényeket veszünk, és 10 éven át semmi mást nem teszünk, mint hogy felvesszük az osztalékot, akkor is jobban járunk az állampapír vételnél, ha ez alatt a 10 év alatt kevesebb, mint 20-30%-ot esnek a részvénypiacok. Ha ingatlant veszünk, és ki tudjuk adni, mondjuk 5% hozam mellett, akkor is jobban járunk az állampapíroknál, ha 10 év múlva csak bő felét éri az ingatlan.

A reálgazdasági eszközök (ingatlan, részvények) árazása olyannyira elszakadt a kötvényektől, hogy ebből csak 3 dolog következhet (vagy a lentiek valamilyen vegyülete):

1. A teljesen beteges államkötvény-árazásokhoz igazodnak az eszközpiacok is, mindenki megérti a fenti gondolatmenetet, és hatalmas áremelkedés lesz a reáleszközök árában, amivel a két árazás konzisztenssé válik.

2. A részvény/ingatlan árak itt maradnak, de az állampapírárfolyamok helyre rázódnak, ismét valamiféle nominális hozamot fognak kínálni

3. Totálisan összeomlik a világgazdaság, összeomlanak a részvény és ingatlanárak is, a jegybankok mínusz X százalékra csökkentik tovább a kamatokat, megindul a nagyüzemi pénznyomtatás (aka helicopter money). Ebből viszont már tényleg infláció lesz, és a részvény/ingatlanárak végül visszaemelkednek, aki pedig kötvénybe fektette pénzét az vásárlóértékének egy részét elbukja.

Az állampapírpiacokon szinte biztos, hogy a következő 10 évben MÍNUSZ 10-20-30% REÁLhozamot fogunk elérni, ennél szinte minden jobb. Bármi, aminek a REÁLhozama eléri a nullát vagy esetleg pozitív, az kiváló alternatíva.

Pont fordított a helyzet, mint 1998-99-2000-ben, amikor a hajmeresztő részvényárazás miatt szinte biztos volt hogy aki részvényt vesz az 5-10 éves távon bukik, vagy nem keres semmit, miközben a kötvényhozamok éves 4-5-6%-on voltak, viszonylag alacsony infláció mellett, tehát szinte biztos volt, hogy a kötvényeken komoly REÁLhozam lesz, a részvényeken meg komoly REÁLveszteség. Így is történt.

Azt hiszem, most hasonló időszakot élünk. Habár fogalmam sincs hogy egy hét vagy egy hónap vagy akár egy év múlva is jobban jár-e aki részvényt/ingatlant vesz mint aki kötvényt, de majdnem biztosnak tartom, hogy 5-10-éves távon, ami egy értelmes megtakarítási időtáv, a reáleszközöket vásárlók szinte bármelyik szcenárió esetén jobban járnak.

Ha lesz növekedés, akkor ugyanis lesz kamatemelés, és a kötvények értékükből vesztenek, a részvények emelkedni fognak. Ha gyenge, nullaközeli növekedés lesz, akkor a kötvényesek a legjobb esetben pénzüknél vannak, de a részvényesek sem fognak bukni. Ha nagyon nagy gazdasági problémák vannak, akkor viszont jön a helikopterpénz, és a kötvényesek vagyoanát elinflálják. Ebben az esetben a reáleszközök tulajdonosai bár először rosszabbul járnak, végül jobban. Erre kiváló példát mutat bármelyik nagyobb inflációs periódus: a részvényesek legalább megőrizték a REÁLvagyonuk valamekkora részét, míg a kötvényesek szinte mindent elbuktak.

A globális kötvényhozamok tehát olyan alacsonnyá váltak, hogy tartásuk teljességgel értelmetlen. Csak a részvény és ingatlan maradt reális alternatívaként, semmi más.
.
mondta :Zsiday Viktor

-bubu- 2016. 06. 15. 08:08

Előzmény: #151699 Szabi2280

#151701

a semminél több persze nem tétel de a moodys felminősítéssel együtt támasztéknak jó lehet

mindenesetre lefele vesszük fölfele adjuk ez mindig működik :)