Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:34
Előzmény: #4259  Törölt felhasználó
#4260
Óbégatni pedig te szoktál, lásd másik ultrakifakadós topicodat. Az én gondolataimat nem az érzelmeim vezérlik, és tudok uralkodni az indulataimon. Javaslom, te is tanuld meg, nem rossz dolog.
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:31
Előzmény: #4256  tokos.
#4259
"Amire meg LET utal, furcsa, hogy ezt is el kell magyaráznom, az az, hogy a 14% köztisztviselő 50%-os és 86%-nyi közalkalmazott 20%-os béremelését nem úgy kell átlagolni, hogy a kettőt összeadod, és elosztod kettővel. Illik némileg súlyozni a dolgot."
SZERINTED A KSH NEM SÚLYOZZA, HANEM ÖSSZEADJA? MÁRPEDIG ÉN AZ ÁTLAGOT (IS) ÍRTAM. GONDOLKOZZ, AHELYETT, HOGY MINŐSÍTHETETLEN STÍLUSBAN ÍROGATSZ.
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:29
Előzmény: #4253  tokos.
#4258
Tokos, ezt a minősíthetetlen hangnemet és stílust nekem szntad? Mert legközelebb kímélj meg tőle, vagy éld ki máson ezt a stílusodat.
(egyébként főleg LET-nek írtam, amit írtam)
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:27
Előzmény: #4254  Törölt felhasználó
#4257
Amit akkor Vikuci kiosztott az a Bokros csomag idején halmozódott fel.kIfosztotta az országot igy mulat egy Orsós Viktor.
tokos. 2007. 09. 14. 13:27
Előzmény: #4254  Törölt felhasználó
#4256
Kedves pénznyelő, már sejtem, hogy mi a bajod, de a tisztánlátás miatt.

Abban a beírásban, amire hivatkoztál, én a közalkalmazotti béremelésről írtam, nem átlagról, és nem a köztisztviselőkéről.

Kb. 15-20%-ot írtam, a közalkalmazottakra vonatkozóan nálad is ennyi van lényegében.

Egy másik dolog, hogy a köztisztviselők is kaptak, és igaz, ők ekkor kapták a sokat, nem 2001-ben, mint gondoltam. Erre valóban rosszul emlékeztem, de ezt most nem játszott lényeges szerepet, mert nem erről beszélgettünk, abban a beírásban, amire hivatkoztál erről egy árva szó sem esett, úgyhogy igazán kár erőlködni.

Amire meg LET utal, furcsa, hogy ezt is el kell magyaráznom, az az, hogy a 14% köztisztviselő 50%-os és 86%-nyi közalkalmazott 20%-os béremelését nem úgy kell átlagolni, hogy a kettőt összeadod, és elosztod kettővel. Illik némileg súlyozni a dolgot.

Szóval olvasni, olvasni, olvasni, ahogy Lenin mondaná.
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:20
Előzmény: #4252  Törölt felhasználó
#4255
Ismétlés a tudás anyja. Még be fogod írni ide párszor pénznyelő :))
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:10
Előzmény: #4252  Törölt felhasználó
#4254
Felhívom a figyelmedet az ÁTLAG-ra. Orbán utolsó évében ÁTLAGBAN, azaz összességében nagyobb béremelkedés volt a közszférában, mint Megyó hirhedt első évében. Ez tény. A többi szöveg csak tipp, találgatás, rizsa, vagy szimpla butaság.
tokos. 2007. 09. 14. 13:09
Előzmény: #4252  Törölt felhasználó
#4253
Most nem tudom, mit óbégatsz lényegében ugyanezt írtam. Tanujjá meg óvasni!
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 13:06
Előzmény: #4238  tokos.
#4252
Közalkalmazotti béremelések (most írom be 4-edszer, úgy tűnik nem jönne rosszul itt néhány levél Cavington):

2002máj/2001máj
átlag br. +34.7%, n. +30.5%.
ebből: közigazgatás br. +48.7%, n. +43.2%;
oktatás br. +25.5%, n. +22.5%;
egészségügy br. +20.0%, n. +18.6%.
link

2003máj/2002máj
átlag br. +20,6%, +21,7%.
ebből közig br. +1,5%, n. +5,4%;
oktatás br. +40,4%, n. +35,2%;
eü. br. +40,3%, n. +39,4%.
link
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:22
Előzmény: #4249  Törölt felhasználó
#4251
Szóba kerültek, mert szóba hoztad...

Egyébként nem a közalkalmazottak tehetnek róla, hogy béremelést kaptak!
Arról sem, hogy még íyg is csak 660 € körül van a magyar bruttó átlagbér...

Akik (utóbbi három, de legyen négy kormány) meg erőn felül verték megszorításba ezáltal (is) az adófizetőket, már kaptak (csak a legutóbbival jegyeztt!) több "ellenes-tüntetést". És fog is még!
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:19
Előzmény: #4248  tokos.
#4250
érdemes különbséget tenni a közalkalmazottak és köztisztviselők között, szerintem.

a köztisztviselők a hatalom mindenkori kiszolgálói, szerintem jól keresnek és eléggé védettek és nem dolgoznak (ld. minisztériumok). ők nem szokták magukat leépíteni, mások meg nem nagyon tudják őket.

a közalkalmazottak pl. a tanárok, nulla érdekérvényesítő képességgel és kevés fizóval. őket el lehet bocsátani elég könnyen.

ergo: a köztisztviselők mindenkor privilegizált helyzetét nem volt érdemes tovább javítani, de a közalkalmazottakét szerintem igen.

Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:16
Előzmény: #4245  Törölt felhasználó
#4249

ha már szóba kerültek a közalkalmazottak: szervezned kellene egy olyan tüntetést, ahol a tanárok és az orvosok fizetésemelése ellen tiltakozol. vagy ami ezzel ekvivalens a bértömeg szempomtjából, az elbocsátásukat követeled.
tokos. 2007. 09. 14. 12:15
Előzmény: #4245  Törölt felhasználó
#4248
"Szóval akkor ezt a megemelt bázisú közalkalmazotti bértömeget emelte Medgyessy további 50%-kal... "

Igen.

A köztisztviselők akkor nem kaptak semmit.
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:15
Előzmény: #4244  Törölt felhasználó
#4247
A közalkalmazotti béremeléssel, ami biztosan kiadásnövekedést jelentett, kapcsolatban (kiadásnövekedés, összegszerűen) nincs adatom, ezért próbáltam kérdezni.
(És még azt sem mondtam, hogy a minimálbéremelés hozadéka ellenúlyozza azt!)

---

Helyesbítés, bár ebben a formában is igaz az első rész:

A köztisztviselői béremeléssel, ami biztosan kiadásnövekedést jelentett, kapcsolatban (kiadásnövekedés, összegszerűen) nincs adatom, ezért próbáltam kérdezni.
(És még azt sem mondtam, hogy a minimálbéremelés hozadéka ellenúlyozza azt!)
tokos. 2007. 09. 14. 12:13
Előzmény: #4241  Törölt felhasználó
#4246
Mikor nem kerestem annyit, mint most, akkor én is :-).

De nem ez az oka, egész más, hogy a lineáris kulcs melllett vagyok. Már leírtam párszor.
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:12
Előzmény: #4238  tokos.
#4245
Szóval akkor ezt a megemelt bázisú közalkalmazotti bértömeget emelte Medgyessy további 50%-kal...

Ez csak rontja az arányokat.

Vagy esetleg ekkor a köztisztviselők is kaptak további 50%-ot.

Ez még rosszabb színben tüntetné fel Medgyessy intézkdésének költségvetési hatását...
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:09
Előzmény: #4233  Törölt felhasználó
#4244
Fontos tisztázni, azt nem írtam, hogy a köztisztviselői béremelés bevételt hozott.

Azt írtam, hogy a minimálbér emelés közalkalmazottakat érintő része nem jelentett kiadásnövekedést, sőt, inkább ez az intézkedés (minimálbéremelés) összeségében bevételnövekedést hozott a költségvetésnek.

---

A közalkalmazotti béremeléssel, ami biztosan kiadásnövekedést jelentett, kapcsolatban (kiadásnövekedés, összegszerűen) nincs adatom, ezért próbáltam kérdezni.
(És még azt sem mondtam, hogy a minimálbéremelés hozadéka ellenúlyozza azt!)

Most, mivel összevetetted Megyó intézkedésével, találtam az arányokra vonatkozó adatot, azaz a 14% : 86%-ot.
Ha a köztiztviselői átlagbér duplája a közalkalmazottinak, akkor is háromszoros terhelés a közalkalmazotti 50%-os plusz (ha akkor a köztisztviselők már nem kaptak pluszt - bár mint tudjuk a miniszterkörnyéki szintet azóta többször is emelték...).
Bár ezt a dupla jövedelemszintet az alább hivatkozott elemzés vonatkozó táblázata nem támasztja alá: link
tokos. 2007. 09. 14. 12:07
Előzmény: #4242  Törölt felhasználó
#4243
Azt is. Meg az elsőt mondatodban írtat is.
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:06
Előzmény: #4240  tokos.
#4242
átjelenteni a nagymamát?
Törölt felhasználó 2007. 09. 14. 12:05
Előzmény: #4239  Törölt felhasználó
#4241
ja. és mielőtt valaki a szememre vetné: korábban valóban azt gondoltam helyesnek, ha több szja kulcs van (és progresszív az adózás).

Topik gazda

saru
3 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek