PORTFOLIO FORUM

Kösz!
Valamiféle időbeli csúszás kell legyen a dologban. Különösen látványos ez tavaly szeptember környékén.
https://invst.ly/143kc7
Mikor a 2009-es adatokat dolgoztam fel, valami két hetes késéssel hozták nyilvánosságra az adatokat.
Csak a lényegesebb pontoknál a darabszámok. Valószínűbbnek látszik, hogy a tavaly aug lokális csúcson már csak 5 milla volt, ez nem változott decemberig, és január elejétől növelik újból.

lehet 2024. 03. 22. 09:01

Előzmény: #1261136 macibear

#1261139

Én nem tulajdonítanék ekkora jelentőséget a shortállománynak. A Tesla volt mennyiségében mindenképp, de arányaiban is a világ egyik legjobban shortolt papírja. Eközben a részvény ára felment kb. az ötszörösére, sok shortos megégette magát, úgy, hogy igazából jogosan shortolta az elképesztően túlértékelt papírt. Az OTP még mindig alulértékelt, nálam ez a legfontosabb.

lehet 2024. 03. 22. 08:44

Előzmény: #1261135 Törölt felhasználó

#1261138

Orbánék hatalomra kerülése után a gyenge gazdaságból következő gyenge eredmények és a különadók miatt döglődött a papír sokáig 4000 körül. Utána a sokkok (Covid, háború) jelentett csak nagyobb visszaesést. Ha valaki megint ilyenre számít az persze shortolhatja, de én ennél optimistább vagyok.

zotlan 2024. 03. 22. 08:28

#1261137

https://www.marketbeat.com/stocks/OTCMKTS/OTPBF/short-interest/

macibear 2024. 03. 22. 08:19

Előzmény: #1261133 lehet

#1261136

Azt a short állományt nem most építik az tuti. Azt már leépítik. A leépítés folyamatában van olyan időszak amikor részben visszanyitják.
2009 után valahogy így nézett ki. Csúcson 12 milla, zártak belőle 6 millát, majd visszanövelték 8-ra, onnan megint zárták sacc a felét lett 4 milla, visszanyitottak lett 5 és onnan zárták az összeset és lett 0 a vége. Mindezt öt év alatt.
(Emlékezetből írom a számokat, de ha visszakeresel, akkor lehet még megtalálod a pontos darabszámokat is valamelyik rajzomon, mikor melyik lokális csúcson, aljon mennyi is volt darabra a nyitott short mennyiség.)
.
Még egyszer: Ha valóban ennek a nyitott short állománynak a leépítését látjuk, annak semmi köze sincs semmiféle közgazdasági értékeléshez. Ez egy hatalmas játék. Ennek is meg van a maga logikája.

Törölt felhasználó 2024. 03. 22. 08:13

Előzmény: #1261133 lehet

#1261135

És mi történne ha elérné a 20k-t? Lenne 23-4 a várakozás. Aztán meg 30. Nincs jelentősége, mert negatív/stagnáló várakozás soha nem fog megjelenni.
Nyilvánvaló, hogy egy évről évre jó eredményeket hozó, a hazai és kk-eu bankszektor egyik legfontosabb szereplőjére pozitív várakozásokat hoznak az elemzők és éves szinten mindig árfolyam emelkedést várnak.
Vissza lehet nézni: nem azért zuhant be soha, mert rossz eredményeket hozott/problémás cég lenne, hanem a körülmények/országkockázat miatt.
Azért mert itt a legtöbb ember világnézetébe nem fér bele a short, attól még vannak olyan piaci szereplők, akik építenek short bázis felkészülve arra az esetre ha valami beüt.

macibear 2024. 03. 22. 08:07

#1261134

Az OTP mostani vásárlása szerintem a dolgozók kifizetése miatt történik. Gondoltam eddig ...
Azért ez az új információ kicsit más megvilágításba helyezi a dolgokat.
Nem állítom én, hogy nem fordult már elő máskor is hasonló vásárlás.
A COVID aljról való első felpattanást követően összesen 4 millió darabot vásárolt több hónap alatt.
https://invst.ly/143jnu
.
Kicsit máshogyan
Elég régóta írogatom, hogy a hónapos, hetes chart alapján itt bujkál egy anyamaci. Nem tudom mikor jön elő, azt sem hogy nem lövik-e ki, de ott van a lehetőség, hogy megjelenjen.
Ez a számomra új információ a nyitott short állományról, valamint a 2009 után történtek talán magyarázhatják miért jöhet egy termetesebb esés.
Innen? Vagy fentebbről? Elmarad? Nem tudom. Ez a nagyok csatája. Lehet jobb lenne félreállni ...

lehet 2024. 03. 22. 07:41

Előzmény: #1261132 macibear

#1261133

Mire építenének short állományt az intézményi befektetők? Arra, hogy lassan minden elemző cég 20 ezer körülire vagy afölé várja az árfolyamot?

macibear 2024. 03. 22. 07:31

Előzmény: #1261129 Macus

#1261132

Ezen a charton bemutatom mi történ a 2009-ben felépült 12 millió darabos short állománnyal és mi lenne várható a mostani esetben. Érdemes a szövegeket olvasni, ide nem írom le.
https://invst.ly/143j64
A lényeg: nem úgy van az, hogy egy lépésben lezárják azt a 20 millió darabot. Azt zárják, részben visszanyitják, megint zárják, megint visszanyitják és a végén elfogy. Leépítik.
Mostanság vagyunk egy lehetséges visszanyitási pozícióban. Tudják ezt Csányiék is. Meg az MSCI és a CECE is. Csányiék úgy gondolják meg tudják akadályozni a short állomány leépítését, Az indexkezelők másképp látják.
Hatalmas taktikai csata van januártól. Eddig Csányiék megakadályozták a visszanyitásból fakadó esést. Mit lép erre a másik fél? Tovább erőlteti, vagy kicsit fentebb engedi és ott újra próbálkozik?
Lehet fogadni a kimenetelre!
Mert tudni a biztosat képtelenség. Ezt még Csányiék sem tudják. Küzdenek és győzhetnek. Mi pedig fogadhatunk rájuk.
Vagy fogadunk a shortos csapatra.
.
Ha igaz ez a 20 millás short állomány, az teljesen más kontextusba helyezi a chartot, a januártól tartó történetet. Ez most nem az egyetemen tanultakról, a p/e, p/bv, meg roe meg minden más fundás tudományról szól. Ez most arról szól, hogy annak 20 millás short állománynak a tulajdonosai hogyan szálljanak ki nyerőben, vagy minimális bukóval.

lehet 2024. 03. 22. 07:07

Előzmény: #1261130 maxhell

#1261131

Az várható, hogy áprilisra eléri a 18 ezret.

maxhell 2024. 03. 22. 06:52

Előzmény: #1261126 Beze

#1261130

Bepangtunk... :D Azt csináljuk, amit az ár is, semmit...
Amúgy ez most megint az, hogy lehet kétféleképpen nézni, kinek szája íze szerint. Kioldalazott és erőt gyűjt ebben az oldalazásban a papír. Lassan elfogynak az eladók, mígnem felröppen a papír a következő ellenállásig, a következő egyensúlyi állapotig. Vagy kioldalazott az ár toppy szinteken, nem bír emelkedni, ezért egyre több eladó jön be, majd lefordul és mélybe hull, a következő egyensúlyi állapot beálltáig. Most akkor mi fog következni? Amúgy eléggé csalódást keltő volt a tegnapi nap, tekintve a kinti jó hangulat nem ragadt át rá. Bepangott az egész BÉT is egyébként. Olyan semmilyen az egész most.

Macus 2024. 03. 22. 06:20

Előzmény: #1261127 macibear

#1261129

20 m short pozi lezarasa emelkedeskent kene hasson nemde?

macibear 2024. 03. 22. 06:07

Előzmény: #1261127 macibear

#1261128

Bocs Vaczak! Ezt a bejegyzést Bankár barátunknak szántam.
Nyilván én csináltam valamit rosszul, de gőzöm sincs hogy sikerült összehoznom.

macibear 2024. 03. 22. 06:04

Előzmény: #1261058 vaczak

#1261127

Olvasgatom visszafelé a bejegyzéseket és ez a 20 milla felkeltette a figyelmemet.
.
Forrás?
.
Meg tudnád mondani, hogy 2007 nyara - amikor ATH-n volt az OTP - és 2009 tavasza között (1200) hogyan alakult a short állomány?
Megtudnád mondani mennyi volt akkor a maximálisan nyitott short mennyiség?
Meg tudnád mondani hogyan, mennyi idő alatt építették azt le?
.
Ha ezekre a kérdésekre tudod a választ, akkor azt is tudod mire lehet számítani az árfolyamban és meddig is fog tartani mire lezárják.
.
Én anno kigyűjtöttem ezeket az adatokat. Rengeteg rajzot tettem fel amiken bemutattam - nyilvánosan hozzáférhető adatok alapján - hogyan változott a short állomány nagysága és az milyen mozgást okozott az árfolyamban.
Nem úgy van az, hogy csak hipp-hopp lezárunk 20 millió darab nyitott short pozíciót. Azt leépítik. Csökkentik, visszanyitják, megint csökkentik. Évekig is eltart, miközben óriási elmozdulások vannak a chartban.
.
Egyre jobban kezd olyan érzésem lenni mint amikor az öreg tehenészt felkeresi a frissen végzett agrármérnök. Igen a frissen szerzett tudás, a legújabb kutatási eredmények és az évtizedes gyakorlat, tapasztalat találkozik.