Igen az olcsóbban visszavásárolt és azután az elméletileg visszakorrigált árfolyam keletkezik majd a nyeresége. Hogy legyen még egy csavar, ha ezt valódi short-tal csinálom és utána kötök még egy longot is, mert ugye elméletileg majd visszakorrigált árfolyammal számol, akkor nekem dupla nyereségem fog keletkezni. Egy a shorton, majd utána egy a longon.
Na közeledünk a célhoz. A profitod nem abból van, hogy eladtad és visszavetted a részvényt. Hanem abból, hogy olcsón megvetted és utána felment az árfolyama. De igazából még itt nem realizáltad a profitot, mert bármikor leeshet újra az árfolyama. Értem én a gondolatmenetet, hogy tulajdonképpen mintha saját magadtól kölcsönvetted volna a részvényt, és azzal indítottál short pozíciót, amit a visszavételével zártál. De ez akkor sem short, mert nincs benne semmilyen kötelezettség a részvény visszavásárlására.
Kihagytad a fedezethiány miatti kényszerlikvidálást, ahogy már korábban említették. De a kérdésem eredetileg nem arról szólt, hogy ha eladok az short-e, főleg nem egy konkrét bróker termékéről, hanem arról, hogy ha eladok majd visszaveszek olcsóbban, az attól válik-e short ügyletté, hogy nem az enyém a szóban forgó részvény. Szerintem nem, pont mindegy, kié. A lényeg az esés nyereségbe fordítása.
Ez igaz, csak Te mindig longon nyersz, nem a shorton!! Vettél 10db 100 ft = 1000Ft, eladtad 10db 300 ft= 000 ft nyertél egy 2ezrest!! Vettél ebből 15 db 200 ft . Pénzed nincs!!!
Meghosszabitják a csokot!! Ez jó a bankoknak....Mehetnek hitelt felvenni kezdeményesen...Az emberek..
Törölt felhasználó2022. 06. 08. 18:03
#1190211
Csatlakozom a korábban szólókhoz, hogy a short ügylet az nem egy sima eladás. Mert: - a veszteségnek nincs limitje vs. legfeljebb kimaradsz az emelkedésből - szerződés köt, hogy később vissza kell vásárolnod vs. nem kötelező újra venned, ha nem akarsz - technikai daytrade esetén napon belül kell visszavenned, még ha veszteséges is vs. lásd feljebb - tShort RC-nél maximum 30 nap, ezután zárják a pozíciót vs. lásd feljebb - short eseten esés esetén nyereséget lehet realizálni vs. olcsóbban visszaveszed, nincs nyereség
Kevered a nyereséget és a veszteségcsökkentést... Ez két külön dolog. Az egyik esetben több valamid lesz, a másikban nem lesz kevesebb. Ha veszek 10-ért valamit, eladom 8-ért, és visszaveszem 6-ért, akkor nyertem? Én nem úgy érzem... :)
1) világos, 3) nem az én példám, 2) módosítottam annyival hogy nap végére visszaáll a részvény árfolyam az esés előttire. Te a számolásodban azért nincs nyereség mert forintosítod a részvényeimet. Ne tedd, pont ezért módosítottam a példát, hogy ne lehessen így félreszámolni. De mondom életszerűbben. Azért vettem a részvényeket mert keresni akarok velük. Fogok is, mondjuk 5 év múlva. Ha addig "nem csinálok semmit" ahogy írták, akkor annyi nyereségem lesz, amit majd 5 év múlva kiad majd az árfolyamnövekmény. Ha viszont közben eladok és veszek "shortra", kihasználva az alkalmankénti eséseket, akkor az extraprofit, anélkül hogy plusz tőkét vonnék be. Nem írnám le XY-nal ha nem kell.
Az hogy te miért nem shortoltál, nagyon nagyon leegyszerüsítve kb. annak felel meg hogy a gyerekek bújócskáznak (ahol ugye 1 nyer akit utoljára találnak meg), és az egyik gyerek azt mondja hogy most egy körből kimarad, mert olyanja van. Akkor a kör végén ő nyert, mert nem veszített? Nem. Neki semmi köze nem volt az egészhez. A többiekhez képest csak "spórolt" egy potenciális veszteséget. Ha nincs pozíciód, nem vagy a kalapban, nem csinálsz semmit, nincs se nyereséged, se veszteséged. Te ebben a helyzetben voltál. Hátra álltál, és "pihentél" egy kört. Nem voltál a kalapban, nem voltál játékban, nem volt ebből se nyereséged, se veszteséged. Egy külső szemlélő voltál semmi több.
Megpróbálom másként megvilágítani, hogy miért nem short az, amit csinálsz, és nem realizálsz rajta nyereséget. 1.) short ügylet:- eladsz 100 részvényt mondjuk X ft-ért, ami nem a tiéd, ezért kötelezettséget vállalsz, hogy megveszed - megveszed a 100 részvényt X-Y forintért, és visszaadod az eredeti tulajdonosának - eredmény: az ügylet végén nincs részvényed, de van 100Y kp-d - a kiindulási portfóliód értéke: 0 - a záró portfóliód értéke: 100Y Ebben az esetben nyertél 100Y ft-ot. 2.) a te példád - egyik változat: - kiindulási alap: van 100 részvényed, aminek darabja X ft-ot ér - eladod X ft-ért db-ját (100X bevétel) - visszaveszed X-Y ft-ért darabját (100X - 100Y kiadás) - eredmény: az ügylet végén van 100 db (X-Y ft értékű részvényed és 100Y ft kp-d) - a kiindulási portfóliód értéke: 100X ft - a záró portfóliód értéke: 100(X-Y) + 100 Y = 100X ft Ebben az esetben nem nyertél semmit, csak a portfóliód összetétele változott, az értéke ugyanannyi. 3.) a te példád - másik változat: - kiindulási alap: van 100 részvényed, aminek darabja 2X ft-ot ér - eladod 2X ft-ért db-ját (200X bevétel) - visszaveszel X ft-ért kétszer annyi darabot (200X kiadás) - eredmény: az ügylet végén van 200 db (X ft értékű részvényed) - a kiindulási portfóliód értéke: 200X ft - a záró portfóliód értéke: 200X ft Ebben az esetben nem nyertél semmit, csak a portfóliód összetétele változott, az értéke ugyanannyi.
Igen, a visszavételi kényszer hangsúlyozása miatt tettem át a példát a múltba. Visszavettem, mindegy hogy saját szándék vagy kényszer. És mindegy, hogy a sajátom volt vagy a brókercégé, az a mi ügyünk, senkinek semmi köze hozzá, nem is tudnak róla.Bakter, az is vétellel kezdődött, amikor a brókercég megvette hogy kölcsönadhassa nekem némi díjért cserébe. Bakter, az a short is vétellel kezdődött, amikor brókercég adja kölcsön nekem. Megvette, hogy kölcsönadhassa díjért cserébe az ügyfélnek. Az hogy én tartozok neki vagy nem, az a kettőnk ügye, senki más nem tud róla.
OTP részvényesek ide!