OPUS daytrade.
Egyelore tovabbra is mukodik a varakozas. 15min charton egy klasszikus ABCDE oldalazo wave(iv) latszik formalodni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190329v00pejbrl.jpeg
++++++++++++++++++++++++++++++
A megelozo chart ez volt:
.
OPI daytrade.
A megelozo #23683 chart varakozas ez volt:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190328v00pu0cmk.jpeg
Nos, ehhez a varakozashoz kepest, szepen megcsinalta eddig amit kellett.
Szorgosan lejott eddig 430-ra.
Ra se hederitett arra sok ostobasagra, amit egyes kispajtasok azota beirtak ide, mint varakozast.
Meg eshet OPI 2-3 pontot, hogy keszen legyen (c of iv).
De aztan meg kell fordulnia, es 460 fele emelkedni, ha BULL alakzatot akarunk. 60 min chart.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190329v00pjt9h8.jpeg
.
Amugy viszont, ha nem fordul meg es nem csinal ujabb topot, akkor 3 hullamos alakzat marad.
Akkor szamolni kell annak a kovetkezmenyeivel.
Te is ugy szoktal autot vasarolni, hogy nem erdekelnek a parameterek? Megveszed, aztan majd kiderul, hogy gurul-e egyaltalan? Most vagy nagyon elbeszelunk egymas mellett, vagy nagyon nem ertitek mikent is kene mukodnie egy tozsdei cegnek.
Továbbra is csak magamat tudom ismételni, amit korábban leírtam az lenne a válasz a Te posztodra is. Ameddig nem záródnak le az akvizíciós folyamatok, és az AH apportok, addig mi alapján is kéne nekik ilyen excel táblás előrejelzésekkel előrukkolni. Annyi azért már változott 1nap alatt, hogy a tőkeemelés megtörtént. Ha eljön az ideje, vagyis lezárulnak a fentebb említett folyamatok is, akkor minden bizonnyal meg fog érkezni az "áhított excel" táblázat is...!
Ha csak a cegben tudjak a matekot es a "nyilvanosan mukodo" ceg kisbefektetoi nem tudhatjak meg, akkor en javasolnam inkabb a Kft cegformat, vagy vigyek offshore-ba, ne kivancsiskodjanak a kisbüfik.
Azt se tartom szerencsesnek, hogy leragadtok egy darab elemzo (pomperj) akkor epp elhibazott rovid tavu kommentjeinel es erre alapozva ervenytelenititek barmi egyeb meglatasat. Ami lehet ismet teves, de beszelni erdemes volna rola, ilyen pl. a tetemes adossag.
Panikot ebben a cegben egyikunk se fog tudni kelteni, ez nem igy mukodik. De az adossagukat mindannyian fogjuk kifizetni, ha bebukik. Ha... Ezt jo lenne elkerulni, igy en tovabbra is annak drukkolok, hogy piaci alapon eletben tudjanak maradni es visszafizessek a magyar nepnek a kolcsonoket es kamatait anelkul, hogy allami alapon tovabbi tamogatasokat kene beleolni, vagy piaci ar felett szerzodni veluk, csak hogy a "magyar IT" eletben maradhasson. Az orszag penze a mi penzunk.
Es akkor ujra eljutottunk oda, hogy valamifele szamokat jo lenne ismerni. Mivel az anyaceg jonak latta felvasarolni, apportalni egyeb cegeket, tudnia kell +/-20% savban beloni, hogy mit is hoz neki az uj vagyontargy. Ezt mar be lehetne potyogni egy excelbe es latnank a hiteltorlesztesi periodusokat, lehetseges nyereseget, veszteseget, osztalekot, kockazatokat. Aki befektet, annak ezek az adatok fontosak. Aki kaszinozik es erzelmi hurokat penget a "nagy magyar IT multirol", annak ezek nem szamitanak, hisz megvan a hit.
"arról van bármiféle tudomásunk, hogy mennyi is a 4ig profittermelő képessége a lezárult akvizíciókat is belevéve?" igen, pont ez a lenyeg. Semmit nem tudunk. De alapos a gyanu, hogy nemcsak mi, masok sem, meg maga JG sem tudja. Es mi mast gondoljak? Vagy nem tudja, mennyi a profittermelo kepesseg? Vagy tudja de titkolja? Egyik rosszabb eset, mint a masik. . Es mit kell gondoljak arrol az invesztorrol, aki betolja tobb millio Ft penzet, es fogalma sincs, hogy mi lesz a penzevel? Hat, kedves kollega azt kell gondolni, hogy felelotlen, hazardirozo, sot azt is hogy ostoban cselekszik. . De, erdekes modon, azt eleg pontosan tudjuk, mennyi a 4IG adossaga. Mert ezt nem titkoljak. Tudjuk, van adossag 390Mrd kotvenyben (ha azota nem noveltek tovabb), plusz az a kis apropenz mar a merlegben, ami 126Mrd hosszu- es 32MrdFt rovid hitel allomany. . Csak hasonlitaskeppen: Mtelekom adossaga ennel kevesebb, kb. 400Mrd net, ami kb. (2.1*EBITDA), es kozben a profitja 70Mrd koruli. Okosabb belatni: baj van 4IG korul. A legnagyobb hazai tozsdei bukas keszul benne.
Pompi írásából idézet: "De, debiza rosszul nez ki. Mert azt jelzi, hogy maga a fo-fo tulaj felisten JG, szerint sem er a sajat pozicioja 670-nel tobbet, ha 670-en beereszt a cegbe ennyiert egy nagy masik tulajdonos" . Szerinted azért rossz,mert Jászai beereszt újabb nagytulajt 670-en. Ez igaz lenne,de éppen az a lényeg,ami a figyelmedet megint elkerülte,hogy Jászai is 670ft-ért kap új papírokat és a tulajdona nem is csökken!!! Az új nagytulaj pedig a hadiiparban hoz újabb,sok milliárdos megrendeléseket. Akkor most a tőkeemelés kinek is rossz? (Mert pompi te állandóan azt írogatod) Miért nem jó? mert szerintem nagyon is jó. 1,Újabb üzletág lesz a hadiipar,mivel új céget hoznak létre.(49%-ban 4IG a tulaj) 2,Rengeteg pénz érkezik a cégbe. (120milliárd) 3,Új nagytulaj érkezik a cégbe. és 1 török milliárdos is kisebb tulaj lesz. 4,Frankfurti tőzsdére tervezik bevezetni. 5,Kapitalizáció szerint a BÉT 5. legnagyobb cége lesz. 6,Kapitalizáció miatt BUX kosárban is növekedik %osan 7,Valószínű a nagysága miatt majd alapok is jobban figyelnek a papírra. 8,Várható,hogy komolyabb napi forgalmak is lesznek szerintem ez a 8 pontot a papír simán tudja teljesíteni,ami mind pozitív és részben a tőkeemelésnek és az új tulajoknak köszönhető. Pompi,akkor szerinted mi lesz negatív? Kérlek csődöt hagyd! Csődről beszélni,nincs értelme,mert a kötvények nagy részét később törlesztik!!! Tisztán látni majd kb. 2-3 év kell. Most csak a bennfentesek tudják,mit tudhat a cég! NAP-ot dicséred,pedig ott is 1000 alatt jöttek új papírok és most vezették be. Akkor most??? Ha 4IG a neve akkor szerinted rossz,ha más akkor jó???
Matekot a cégnél számolták ki nem mi. Mi ehhez jelenleg kevesek vagyunk és azok is akik pánikot keltenek. Fórumozók nem világították át az akvizott cégeket és nem látják a rejtett kockázatokat,vagy a rejtett tartalékot. Senki nem tudja most még azt sem,hogy a 4IGT informatikában meddig tud ilyen rohamosan fejlődni,mert az elmúlt 1-2 éve hihetetlen volt és pompi elemzései a régi eredményekből ezért rosszak. Mi többen bízunk a menedzsmentben. A kérkedők pedig nem. Itt a nagytulaj milliárdokat tolt a papírba és valószínű milliárdokat fog betenni a tőkeemeléskor. Másokat is meggyőznek,hogy milliárdokat toljanak be és itt többen azt várják,hogy 670-re,meg 400 alá és utána csődbe menjen. VICC! Kicsik alig lesznek %-osan tulajdonosok. Itt nem lehúzás van,hanem 1 giga nagy cég építése. Persze kockázatok vannak,de eddig hozták a növekedést és én remélem,hogy ezután is hozzák. Nem mezei fórumosok számolták ki éppen a pozijuk szerint :D
Megprobalta mar barki a forumban beirni egy tablazatba a 4iG lehetseges penzugyi jovojet: negativ, semleges, pozitiv forgatokonyvek? Hitelek, kotvenyek torlesztese, varhato profitok?
Mivel a ceg ezt valamiert nem hajlando megtenni (igen tudom, akvik, konszolidacio blablabla), ezert valamelyik permapumpernek kene prezentalni az elmaradt hazi feladatot. Azzal mar keves embert lehet beultetni, hogy "vegyed haver, jo lesz, Gelli nertars nem kegyvesztett!" :-)
Ki tud tablazatot kezelni? Boavista, Rice2? Melyikotok fektet bele fel orat, hogy megertsuk vegre az altalatok vizionalt stabil es nyereseges jovot?
Állandóan a múltat számolod. (Persze az új akvik nélkül) 1 ennyire gyorsan növekedő cégnél a jövőt kéne számolni,de te mindig a múltat nézed. Ha már tőlem idéztél,akkor én is tőled hozok 2 példát,amikor a 4IG-ét elemezted 03.26-án írtad: "AZ a 4IG altal felvett 15.5 + 30Mrd kotvenypenz, nos, abban a listaban a messze a legrizikosabb.Szinte biztos, hogy azt soha nem fogja latni a kotvenyt megvasarlo visszafizetve.2)Miert? Most amikor minden allami hatszel tolja elore 4IG arbevetelet es profitjat, akkor a legutolso 20920 eves profit 3.4Mrd Ft, arbevetele pedig 57.3Mrd volt." . 04.20-án. 526ft-os árfolyamnál is lefelé vártad és rajzoltál is: "2)A 4IG chartnak lassankent el kell arulnia, mi is az igazi szandeka az irannyal.Az, hogy nem bir egy eve feljebbre kapaszkodni, azt sugallja: ha fel nem, akkor .... . http://keptarhely.eu/view.php?file=20210420v01v9lrer.jpeg " és persze sorolhatnánk a sok tévedést,de a legnagyobbat leírom,hogy 300ft-on vártad az új papírok érkezését!!! és persze a matek,amiből számolsz nem jó,mert tavasszal még 54milliárdos árbevételből számoltál (akvizott új cégeket soha nem teszed bele)de már idén a 3Qben elérte az 53milliárdot a bevétele és valószínű tavaly 6milliárd körüli nyeresége lett a cégnek,jövőre pedig elérheti az árbevétel a 400milliárdot!!! Februárban a 4Q jelentése pedig kiugróan magas bevételű és nyereségű rekord lesz.
Nyilván az a lényeg hogy veszteségesen működtessék a Digit, ezért ugorhattak rá...! Azt azért ne feledjük, hogy a Digi mellett 5-6 komoly céget vásároltak, amik szép stabil profitot termelnek...!
"Vagy arról van bármiféle tudomásunk, hogy mennyi is a 4ig profittermelő képessége a lezárult akvizíciókat is belevéve..? " --- ha nem fejlesztenek - lasd cikk - , akkor mar most sejthetjuk mekkora lesz a profit
Azt tudjuk mester, hogy mennyit ér a 4ig a lezárt akvizíciókkal együtt? Vagy arról van bármiféle tudomásunk, hogy mennyi is a 4ig profittermelő képessége a lezárult akvizíciókat is belevéve..? Van azért itt több ismeretlen is a képletedben igaz. Addig ameddig ezekre semmilyen rálátásunk nincsen, addig felesleges dobálózni az általad felvázolt dolgokkal! Igen, van adósság sok, ezt tudjuk....a fentebb említett dolgokat nem, tehát a kérdés továbbra is az, hogy kijön e a matek! Tehát majd 1-2 év múlva visszatérhetünk erre a témára, mert addig szerintem nem látunk tisztán...
Csak Vancsa Istvan, a publicisztika zsenije, tud hasonloan ilyen jokat irni az ES vezercikkben. . "Szerintem 4IG-ben hétfőn jöhet 1 nagyobb menet felfelé, ha lesz január végén tőkeemelés.Úgy gondolom, hogy megcsinálják. A mostani árhoz képest már a 670-en bepakolt 120milliárd nem is néz ki olyan rosszul " . 1)Aha. Ha jan. vegen lesz a Rheinmetall toke-emeles, 670Ft szinten, amint beharangozták? Akkor leesik 670-re. Szoval, mi a banattol lenne akkor "hétfőn jöhet 1 nagyobb menet felfelé" ? Inkabb, megy tovabb le. . 2)Aha. A mostani ar ugye 800, es ket hete gyorsuloan esik. Ez a teny. De eddig? eddig a 670Ft-on torteno toke emelest "Te Deum" gyozelmi halaadas templomi nagymisekent unnepelte ugyanez a szerzo ! Most meg a "bepakolt 120milliárd nem is néz ki olyan rosszul " ? De, debiza rosszul nez ki. Mert azt jelzi, hogy maga a fo-fo tulaj felisten JG, szerint sem er a sajat pozicioja 670-nel tobbet, ha 670-en beereszt a cegbe ennyiert egy nagy masik tulajdonost. . 3)4IG problemaja tovabbra is a hatalmas adossag. Ami, ha jol emlekszem, csak a kotveny oldalrol 390Mrd. meg a bankhitelek, az a 126Mrd +32Mrd hosszu es rovidlejaratu hitelecske, az apropenz resz. Ami igy egyutt, nos, joval tobb, mint amit az egesz 4IG meger. Csak osszehasonlitasul, a Tcom adossaga ennel kevesebb, 490Mrd (a netto adossaga 2.0*EBITDA), viszont a profitja 70Mrd.
Egyetertunk.1) NAP egy komoly vallalkozas, es eddig abszolut ertelmes, attekintheto, es jozanok a szamok.Ezzel erdemes egy invesztornak alaposan fogalkoznia. . Ha a hazak tetejere felepitett, es fajlagosan 2-3x annyiba kerulo napelemeket az emberek megveszik es felszereltetik, es meg kihoznak belole szereny megtakaritast is, akkor egy annal fajlagosan joval olcsobban letrehozott napelem park/eromu egeszen biztosan jobb inveszticio, mint sok alomgyar/csalas a BET-en.
. 2)4IG mar csak szanakozni lehet a 4IG topikban, a hajdan lelkes politika-bullokon, akik mar eddig is, hatalmasat buktak az alom-->> valosag processzusban. A 4IG arfolyam szepen megy a kijelolt uton, most 800 alatt van, itt van egy utolso support. Kis idore. De a target tovabbra is 670. Es ez a legjobb eset. , http://keptarhely.eu/view.php?file=20220121v01x69c7r.jpeg
OPUS es 4IG elemzesek
Egyelore tovabbra is mukodik a varakozas. 15min charton egy klasszikus ABCDE oldalazo wave(iv) latszik formalodni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190329v00pejbrl.jpeg
++++++++++++++++++++++++++++++
A megelozo chart ez volt:
.
OPI daytrade.
A megelozo #23683 chart varakozas ez volt:
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190328v00pu0cmk.jpeg
Nos, ehhez a varakozashoz kepest, szepen megcsinalta eddig amit kellett.
Szorgosan lejott eddig 430-ra.
Ra se hederitett arra sok ostobasagra, amit egyes kispajtasok azota beirtak ide, mint varakozast.
Meg eshet OPI 2-3 pontot, hogy keszen legyen (c of iv).
De aztan meg kell fordulnia, es 460 fele emelkedni, ha BULL alakzatot akarunk. 60 min chart.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190329v00pjt9h8.jpeg
.
Amugy viszont, ha nem fordul meg es nem csinal ujabb topot, akkor 3 hullamos alakzat marad.
Akkor szamolni kell annak a kovetkezmenyeivel.