"Tévedni emberi, de veszíteni embertelen - inkább tévedj háromszor mint bukj egyszer"
Hála az égnek tartom magam az öreg útmutatásaihoz. Az amcsi piacok a pénteki nagy fals felfutás után, már hétfő reggel megmuatták az igazi erejüket - ami nincs. Hétfő reggel a határidők mutatták nem lesz follow up. Így a DIA 10600 fölötti zárása semmit nem jelentett, (egyébként is csak 10720 fölött lettem volna rá igazi bull - ügylet szinten.)
A japcsi piacon teljesenszétterjedt a bull - de gyanusan elkezdték venni gőzerővel a lemaradókat - ez nem jó jel rövidtávra. Ilyen környezetben a Daxtól sem várom, hogy most nekiszaladjon egy lendülettel az 5000-nek - le kell egy kicsit ülnie (ami többszáz pont minusz is lehet 2 körben lefele.) Különben is a Daxra nem vonzó, hogy 2 -3 hete hajtogatják milyen olcsók a papírok P/E alapon, 2003-ban 2600-as indexnél ezt nem mondogatták!!!
A magyar piacon a nagy vezető trióból a MOL tűnik a leggyengébbnek, az mtcom tipikus lemaradó felfutásban van, még hiszik az osztalékot vonzónak. Mihelyst kicsit gyengül a forint máris nem lesz olyan vonzó az osztalék az eur és usd-ben gondolkodó befektetőknek. A magyar piacon anblock most kezdtem el először látni a gyengeség valami jelét - de ez még nem terjedt teljesen szét - még hisznek a defenzívekben (mtcom, richter, a Molban már nem annyira).
globalis kitekintő Elözmény válasz erre 09.17
A guruk egy része temeti az amcsi piacot, Mark Boucher bácsi a BKX (bank index) beszakadásával riogat.
Legutóbb a DIA, NAS100, és DAXI-it is lebötéztem – „ilyen böte mozgással nem lehet kulcsszinteket áttörni s azok fölött tartósan maradni”. A Daxi szépen le is tört az 5000-ről, short tudásomat is profitábilisan csiszoltam az amcsi tech piacon. Nézzük mi várható:
Boucher bácsi szerint a BKX egy fej-váll alakzatot rajzolgat, amiből szépen lefordul majd, ha a BKX lemegy 93ra és alá. Nos minden szépen megtörtént, a BKX elindult – ahogy Bucher bácsi várta – csakhogy felfelé (99 fölött zárt). Ezzel a képzeletbeli fej-váll alakzattal az a bajom, hogy:
1 hiányzik a jobb válla – és ne képzeljük oda.
2. 2004 vége óta épül, ami túl hosszú idő . Sztem egy igazi fej-váll rövidebb időtávon épül ki.
A BKX mellett figyelem a techet – a félvezetőket. A történelmileg leggyengébb szeptember hónapban sem tudtak komolyan esni, sőt inkább egy felfelé tapadás kezd kirajzolódni. Összességében a DIA és NAS piacokon felékelődések és tapadások vannak, amiből sztem megindulás lesz felfelé.
Két dolog zavar: az arany rally – ami inflációt jelez, és a kilapított amcsi hozamgörbe. Ez utóbbival magyarázzák a BKX várható gyors beesését. Itt valami ellentmondás van, aminek valahogy fel kell oldódni. A magyarázatot lehet, hogy maga az arany rally adja meg, az inflációs előrejelzésével. Ez előrevetíti a FED várható retorikáját is, hogy nem kell szünet a kamatemelésekben „mert a gazdaság nagyon pörög, a Katrina is semmi, sőt jó, mert jobban pörgeti azt az újjáépítés által”. Az arany rally nem hazudik – tudjuk, hogy infláció kezd kialakulni (főleg ktsgoldali)– csak a FED nem nevezi nevén a gyermeket. Az infláció kifejezést a gazdasági pörgéssel helyettesíti. A kötvények lassan megindulnának egy trendszerű csökkenésbe a hosszúoldaliakkal együtt (hozamemelkedés). Logikusan várható, hogy a növekvő infláció hatására a kötvénybefektetők nagyobb hozamot fognak elvárni az amcsi kötvényektől.
A sötét ló számomra, egyenlőre a dolcsi sorsa, ellentétes hatások feszítik:
1 kamatemelési sorozat – dolcsira+
2 infláció növekedés – dolcsira –
Előbb utóbb eldől a sorsa – persze figyelni fogjuk.
arp
Bobolcsai bácsi a remegőkezűekről Elözmény válasz erre 09.16
Bobolcsai bácsi szerint remegő kezű spekuláns az -
1akinek nincsenek koncepciói - csak vágyai,
2aki mindent elhisz - és nem gondolkodik,
3aki vitatkozik a piaccal - és nem figyeli azt
4és nem tud számolni.
arp
Re: Bobolcsai bácsi a Molról Elözmény válasz erre 09.14
Igen tomka én is ilyesmit gondolok minden drága.
De, hogy ne legyen túl egyszerű az élet:
átnéztünk jó néhány instrumentumban jó néhány tetőépítést Bobolcsai bácsival és amiket mutatott azok szerint a végső nagy felfutások nem a realitásokat tükrözik - ezeket a felfutásokat lehet bekötött szemmel is bullra játszani. Nem tom meddig tart ez 1 hónap? 3 hónap? De lesz benne egy nagyszabású korrekció, ami után megint fel fog állni a piac.
Az tuti, hogy itt kivéreztetés folyik - mivel nem a realitások talaján mozgunk (magyarul semmi kockázat nincs beárazva a piacba)ezért nehéz reális eszközökkel dolgozni.
arp
Bobolcsai bácsi a Molról Elözmény válasz erre 09.10
(a cím nem volt jó - ezért újra bemásoltam a szöveget - elnézést! ) Közel három hetes szabadságom után beugrottam Bobolcsai bácsihoz, beszélgettünk és nyomtunk egy sakk partit. Szóba került a Mol árfolyama, meg az, hogy annyira szétterjedt az optimizmus a piacon, hogy 30 K Buxról és 28.000-30.000 Ft-os Molról beszélnek. " Bobolcsai bácsi a 30.000 Ft-os (123 EUR) Molra tömören csak ennyit mondott: "Paradoxon". " Nem értettem, meg amúgyis a sakkra koncentráltam - (így is kikaptam). Este gondolkoztam azon, hogy "paradoxon" , nem hagyott nyugodni. Aztán elkezdtem továbbgondolni, mit is akart mondani az öreg. " A meglévő finomítói kapacitások felértékelődésének oka - mint a MOLé is - a túlzott kereslet növekedése miatt kialakult szűkkeretsztmetszet. Azt üzemanyagok dinamikus árnövekedése mögött a piac a finomítói árrések és tevékenység fedezetének növekedését látja - ez repíti az árfolyamot. Ez az!!!! : a paradoxonhoz a kulcs: az ÜZEMANYAG. Leesett a tantusz mire gondol az öreg. Ha tovább drágul az üzemanyag, az iszonyatos erővel szívja el a vásárlóerőt a piacról és más termékektől- hiszen felmérések szerint kiadásaink visszafogása során az üzemanyag az utolsó termékek egyike, amiről lemondunk. Hát ez az kedves arp - egy bizonyos ü.anyag árszint felett csökkeni fog az össz fogyasztói szabad cash - ami kem,ényen fogja érinteni a hiteltörlesztéseket, megtakarításokat és BEFEKTETÉSEKET egyaránt. " Ez a paradoxon lényege: a MOL irreális bedrágulását okozó tényezők egyuttal kiváltják a befektetések csökkentését/megszün tetését - tőkekivonást a nélkülözhető befektetésekből (alapok). Ha meg nem lesz finomítói hiání - akkor meg mitől lenne a MOL 30.000? Bobolcsai bácsinak igaza van. A mai MOl nem tud 30.000 lenni: ha üzemanyag árrobbanás lesz - azért, ha nem lesz - meg azért. " Ez természetesen a jelenlegi MOL-ra vonatkozik, újabb finomítói kapacitások akvizíciója árnyalhatja a képet - és hozzásegíthet egy végső vételi pánik kialakulásához. Hát ez a Bobolcsai bácsi... - hm ez nagy spiller!
Bobolcsai bácsi a graphiról Elözmény válasz erre 08.19
Beugrottam délután Bobolcsai bácsihoz és elmondtam neki, hogy valami nagy igazságtalan manipulációt látok a graphi körül. Mi a teendő, hogy álljak hozzá mert dühös vagyok.
"
Az öreg az orrára tolta a szemüvegét és és álmatag kék szemeivel a szemembe nézett fölötte. Aszondja:
"dühös vagy? helytelen - a dolgukat végzik, pénzt akarnak csinálni. Örülj, hogy ismered őket, és a szándékukat. Előttük jársz egy lépéssel - ezt lovagold meg. Semmi indulat, semmi érzelem - ez fejjáték"
"
Átgond oltam, megint igaza van. Akkor lássuk:
1. Fel akarják görcsölni a papírt (ez látszik)
2. Minek? - na ez a hülye kérdés, nem mindegy?
"
Akkor essünk neki kereskedő fejjel: aszondja, a chartja ronda mint az anyósom, de az látszik belőle, hogy van egy vízszintes ellenállás 1660-on, 2001 12. 13. óta szalad az árfolyam fölött mint a Damoklész kardja, ez erős. Aztán szintezzünk tovább 1850 a következő kőkemény ellenállás.
Állj hova szaladunk maradjunk a mai nap 1610 körül meg az 1660 ellenállásnál. Ezeket a tényeket plusz a nagy manipulációs veszélyt fordítsuk le trade-re: Mondjuk megveszem most piacin - az 1550 az már ki van próbálva az jó lenne stopnak. Aztán figyeljük, mivel pozor, pozor van ezért ha emelkedne 1580- ra húznám a stoppot. Ha megy tovább 1660-nál kap egy szoros fojtó stoppot - dögöljön meg ha nem megy tovább. Ha áttörné az 1660-at akkor vesszük és követjük 1850-ig.
"
Na ennyi - de én akkor is utálom a mohó más farkával csalánt verő manipulátorokat.
Re: Bobolcsai bácsi a graphiról Elözmény válasz erre 08.20
Az 1660-as ellenállásról:
"
Je llegét az határozza meg, hogy
1.régen húzódik az árfolyam fölött,
2.hiába ütötte meg az 1700-at nem tudott szignifikánsan efölött az ellenállás fölött maradni.
3. ez megerősíti a kemény ellenállás jellegét.
Bobolcsai bácsi az OTP-ről Elözmény válasz erre 08.17
"8650 ftos célárfolyam, mikorra? 2006, 2008, 2010. Nagyon nem mindegy. Ma bekúrták az 50 naposig.
"
Amcsiban a szelek mostanában nem a bankok vitorláját dagasztják, különösen nem a jelzáloghitelezőkét. Persze ki fognak állni ebből a helyzetből, mert most az amcsi alapkezelők "rotálnak" a tech lett a feketebárány és keresik a szektorokat ahová a techből kimentett pénzeiket be lehet menteni.
"
Ha már ők kiszállnak, akkor én is kaszálgattam egy kicsit a qqq-n, lefele. (na ez off volt) A mai napra trade over van időm.
"
Na a lényeg az Otp és társainak, az 50 naposra kúrással nagy pofont kapott, megfigyelhető, hogy a külföldiek előbb a perifériákon kezdik az elektronikus biteket kp-re cserélni (Bét) otthon meg még rotálnak. Nagyon nagy talpraállást nehéz elképzelni az otpben - inkább a rally játszma - beverés kifárasztásos kombinációja jöhet számításba.
"
Aki ezen az Otp-n itt pénzt fog csinálni (úgy, hogy meg is marad) az megérdemli.
arp
Buxihoz.. Elözmény válasz erre 08.16
beszéltem Bobolcsai bácsival, csak csóválta a fejét...
"
Azt mondta: "ez mán közüzemi részvény"
"
Szerin tem meg jól mozgott ma! Igaz, hogy odakint megy a méretes korrekció, nyugat-európa rés ugrásból ment át minuszba - ami sosem egy jó jel, de a telekomot kint is dícsérik. (???)
"
Amúgyis az mtcom leszúrt 900 környékéig a minap, doji-zott és megindult felfele. Sztem semmi más dolgunk sincs, mint betenni 930-ra a stoppot és követni, 980 meg egy szép kis ellenállás. Ott frankót realizálni, tuti pénz, hamár ott van. Ha tovább megy akkor meg szűk stoppal venni.
arp
Bobolcsi bácsi az Émászról Elözmény válasz erre 08.12
Nagyon örülök, hogy megint az öregre hallgattam és nem hagytam magam a mások által gerjesztett mohóság csaliján fennakadni. A feltételezett 5000 darabos 10800-as entryvel, ma garantált ipraikasza a minuszban. Igaza volt az öregnek a sentiment dumával - (mert ezt tőle hallottam)
"
Minden esetre gratulálok Márkinak az ő entry pontjához ez több mint 10%, és ha jól látom a forgalmakat, akkor már kiszállt.
"
Ez most nem lett 12.000 - de kérem itt biztosat mondani előre? Rajtunk kívül álló faktorokra kezességet vállalni? Ez csak azt a személyt minősíti, aki az ilyet elhiszi. Aki viszont tőzsdén ilyet mond, az csak dolgát végzi és a saját jólfelfogott érdekét képviseli.
"
Ennyi a tanúlság.
Re: Fibóhoz. Émász Elözmény válasz erre 08.13
Meg ezt is közölte az öreg:
"Re: már csak fél óra és 4 kereskedési nap Elözmény válasz erre 08.08
Ha mesterségesen sikerülne feltornázni az árfolyamot 11.500-ig akkor profitrobbanáskor viszont több mint 50%-os esélyűvé válna egy árfolyam elmozdulás - tapasztalatom szerint lefele. Ezt is Bobolcsai bácsitól tanultam.:o)
arp
Re: GRID ugyek. Econet Elözmény válasz erre 08.11
Bobolcsai bácsival már erről is beszélgettünk korábban:
"
Azt mondta: "soha ne vegyél részvényt gyorsan"
"
Ezt sem értettem - mondom ez már öreg és lassú ezért cseszeget engem, aki friss és harap mint gyémántvágó. Aztán az ebpp hírnél jöttem rá már megint igaza van - aznap kivártam délutánig, akkorra már látszott, hogy ez az egész storyegy nagy nulla. Áldottam magamban Bobolcsai bácsit, a saját ökörségemtől mentett meg.
arp
Re: Beleadtak az OTP-be - Mi állhat a háttérben? Elözmény válasz erre 08.11
Beugrottam Bobolcsai bácsi szalonjába és ugyanerről faggattam az öreget. Azt mondta, hogy az ő idejében akkor voltak ilyen érthetetlen ráncigálások,amikor kifáradt egy rally.
"
Azt is mondta, manapság töméntelen mennyiségű pénz van a felnőtteknél és azzal mostanában ésszerűtlen befektetéseket is hajlandók hosszú ideig finanszírozni, a mohóságuk kielégítése érdekében.
"
Azt is mondta, hogy a sok pénz miatt a rally játszmák meghosszabbodnak
"
De a végén csak kevesen nyernek! Én csak hümmögtem - fura pók ez a Bobolcsai bácsi
arp
Re: Rába up??? Elözmény válasz erre 08.08
buxi apo, ebbe van valami. De kérem a technika! - Bobolcsai bácsi raccsoló akcentusát hallom a fejben zúgni. "Ilyen tetűvári papír kérem szépen nem tud elindulni - hacsak ...(mondta jelentőség teljesen, szemüvege fölött rámpillantva), hacsak nem vesz egy jó nagy lendületet alúlról - tudod kedves arp - úgy mint a parittya. Azt is ki kell feszíteni hátra, hogy megröptessük előre. Világos kisfiam. Mint a vakablak Bobolcsai apó!
Olvashatnánk Bobolcsai bácsitól egy-két okosságot, hogyan tudta legyőzni gyengeségeit? Hogyan tudott úrrá lenni rossz beidegződésein a tőzsdei kereskedésben ?
Bobolcsai bácsi nagyon szereti az eredeti japán zöld teát. Szereztem egy jó adagot (közvetlenül Japánból) és beugrottam hozzá teázni. Teáztunk és beszélgettünk. A BUX index jövőjéről – a magyar részvények sorsáról diskuráltunk. Kérdezte, hogy én mit gondolok:
Mondtam neki, mielőtt rátérek az én dolgomra, van itt egy felvetés: az általam nagyra becsült TopK-tól hallottam és egy kicsit meg vagyok rémülve, hogy milyen jövő vár itt ránk.
Kérdi az öreg mit hallottál?
Hát ezt:
„ Más: Én azt mondtam, (korábban) hogy 2005 22k 2006 11k 2007 33k (a BUX), nem mindegy!”
Mit jelent ez? Előkaptam egy BUX számolót és beírtam:
Boldog voltam, végül is annyira mégsem íjedtem meg, mert jó dolog az extrém és szélsőséges volatilitás különösen egy Európai Uniós tagállamban – rengeteg pénzt lehet rajta keresni. Stratégiám egyszerű lesz:
1. Ma mindenemet beleteszem a BUX shortba.
2. 2006-ban mindent jól lezárok 11K-nál – addig kb 4szerezem a vagyonom
3. 11K-nál mindenemet Bux longba teszem
4. 33K-nál mindent jól lezárok addig kb 9szerezem a meg4xerezett vagyonom
5. Összesen tehát kb: 36szorozom a vagyonom az induló vagyonomat 2007-ig
6. Nem is sok idő – csak két év
Bobolcsai bácsi szigorúan rám nézett, összeráncolta a homlokát és én ott és akkor már tudtam, hogy ez az ügylet nem fog bekerülni a Meggazdagodás titkai avagy Bobolcsai bácsi törvényei közé.
Köszi.
Azért azt még szeretném megkérdezni, hogy ez egy ritkábban előforduló jelenség? Vagy ez nem jelenthető ki, csak simán elsiklik a legtöbbünk figyelme felette és ezért okoz meglepetéseket, téves helyzetfelismerést. Ezért is kérdeztem, hogy pl. a tech buborék idején mennyire volt megfigyelhető.
(Tudom, sokat kérdezek, de én is szeretnék bekerülni a plüssmaci katalógusodba. :o) ) + tényleg érdekel. :o)
A részvénypiaci rally koncentrálódik és egyre inkább elszigetelődik. A perifériákon lassú elektonikus bit - készpénzcsere zajlik.
Hazament a rally:
-Japán
-Usa
-Mageurópa
Az elektonikusbit - készpénzcsere hajlandóság olyan mint a ragályos betegség. A perifériákról hazatérők hajlamosak az otthoniakat is megfertőzni. Figyelem POZOR!
Történelmileg is fontos szintáttörés:
Nas comp: 2230
S and P: 1250
Dax: 5130
Nikkei: 14.400
A fertőzés átterjedését figyeljük - a szintek tartóssága és ereje mutatja tüneteket.
Jó a long - jókor, jó helyen. De igazán shortolni jó.
" Ezt úgy kell érteni, hogy alapból mindig annak adsz nagyobb valószínűséget, hogy ebből a formációból valószínűleg beesik a piac, és résen kell lenni? Viszont a beesésig kihasználod a nagypapírok emelkedését, hogy pénzt keress?"
Pontosan ( meg az index-ek emelkedését használom ki, ha már erre buknak)
Erősits meg bobo bá , kevin az ék alku terjeszkedés, ide , rally oda, TA emide, Fibo meg amoda azt ugatja pannonflaxot vegyek, mert abból ő kacsalábon forgó kutyaházat kap, szuper velőscsonttal.
egyébként amit leirtál tökéletesen egyetértek ezért az uj lengyel részvényeket veszem.
Tehát (prózában amit írtál) az ék alakú rallynak leginkább 2 kimenetele lehet:
Első esetben szűk körben (BigCap részvények) indul a rally, majd szétterjed a közepes és kis papírokra is és ez az állapot többé kevésbé fent is marad, tehát nincs ok aggodalomra a rally folytatódhat.
Második esetben szintén szűk BigCap körben indul a rally, hiszen ék alakról beszélünk, viszont amint szétterjed valamilyen szinten az emelkedés, elkezdik adni a kisebb részvényeket, vagy csak nem veszik őket, ezzel tulajdonképpen elfojtva a további, hosszabb/hosszú távú emelkedés lehetőségét, és ebből adódóan, mint írtad bekövetkezik a bukás.
Az meghatározható, hogy általában milyen időtávon, milyen időtáv alatt bonyolódik le egy ilyen rally, helyesebben meddig húzódhat, míg kiderül, hogy milyen irány fog kialakulni belőle? /Most nézem a lenti táblázatot, és egyre inkább úgy tűnik ez egy igen hülye kérdés, de azért bennhagyom, hátha kisül valami belőle. (Még délután írtam ezeket Word-ben…)/
Írtad: „6. Ha tradelek akkor most a 2. pont szerint haladok.” Ezt úgy kell érteni, hogy alapból mindig annak adsz nagyobb valószínűséget, hogy ebből a formációból valószínűleg beesik a piac, és résen kell lenni? Viszont a beesésig kihasználod a nagypapírok emelkedését, hogy pénzt keress? Ha pedig mégis szétterjedne, akkor pedig már lehet a BigCap-eken kívül mást is venni?
Annak idején a tech buborék felfújásakor, illetve kipukkadásakor mennyire volt jellemező ez a típusú rally? /Akkor még nem figyeltem a tőzsdét/. Amikor elkezdődött inkább átfogóbb emelkedés volt? És az ék alakú rally inkább a végén volt csak jellemző és ebben az esetben beesés lett a vége?
Abból gondolom, mert valahol olvastam, hogy a vége felé őrült módon folytak az egymás közti felvásárlások, irracionális áron, és ilyet te is említettél.
(A Fed rate itt az effektív rate-et jelenti, amit a brókertől kapsz. Ez majdnem megegyezik a fed egynapos alap hitelkamatával.)
1. Sikeresen szétterül a rally és elkezdenek mindent venni, ekkor jön az eufória – ez a táblázattal közepe felé konform.
2. Mihelyst szétterül a rally, el kezdik teríteni a kisebb részvényeket és csak az indexalkotókba pumpálják a pénzt egy darabig, ekkor jön a nagy zakó – ez a táblázat vége felé konform.
Most egyenlőre még csak 4% prompt és 4,5% körüli forward fed funds rate-ről beszélünk.
-"bár nem értem, hogy akkor most mi van (az én hibám)....:)"
Nem Mork, ha nem érted az én hibám is. Az ék alakú rally-t csak az USA piacokra írtam. A kattelőzmény azt jelenti, ha ráklikkelsz az előzményre akkor az eredeti - idézett beírást hozza be - ott meg benne van, hogy USA.
A mondandóm lényege: nem lehet tradelni 100 éves meg 5 éves távlatból a legjobb a havi távlat spekiulációra - nem véletlen futnak ki az opciók havonta. (a 100 meg 5 év legfeljeb az agyad hátuljában legyen eldugva, de ne zavarjon ha havi távban ezzel ellentétes pozit kell felvenni a sikerért.
Fejlett piacok - mondandóm lényege, bull érintetlen - ártatlanság vélelme - a trend megy tovább. Kint long vagyok. Majd ha fordul a piac azt úgy is látjuk - majd akkor shortolunk.
Magyar piac: 11. 14én írtam a véleményemet, meg az OTP-t is. Annak ellenére, hogy kiszálltam a richiből céláraim nem változtak egyenlőre (egis megvan) - ha fordulatot látok a piacon úgy is visítok.
(katt előzmény) ott volt erről szó. Igértem írok lóla:
„az ék alakú – azaz a nagy kapitalizácós papírok exkluzív rallyja kezd szétterülni – egyre forróbbá válik a teljes, átfogó és begyorsuló rally. Az említett ék alakú rallyról majd írok külön - mi van mögötte, és hogyan tud taccsra tenni elemzőket - láthattátok az összes elemzői melléfogást az utóbbi időben.”
De hagyjuk ezt a dumát – mert nem számít kinek van igaza – nagyon nem számít, nem az a lényeg, hogy kinek van igaza, hanem ki tud pénzt csinálni az igazából! Az viszont vitathatatlan tény, hogy biztos irányzék nélkül nehézkes pénzt csinálni - tehát a biztos irányzék egy szükséges de nem elégséges feltétel a lóvégyártáshoz– nem mondom, lehet gyártani, e nélkül is, de csak aprópénzt. (plusz nagy adósságot a melléfogások bukójára :o)
A másik példa Mamis bácsi – 2003 óta hallom tőle (lehet hamarabb, kezdte mondani), hogy ez egy medve ciklus (this is a bear cycle). Ja, igaza van 5 éves távlatból nézve – ezt én is tudom. De nincs igaza 100 éves távlatból nézve, meg 1 hónapos távlatból nézve. Meg azért – medve ciklus ide, meg medve ciklus oda: 2003 óta vagy 3.000 pontot emelkedett a dow, vagy 700-at a Nasdaq100 meg vagy 3.000-et a Dax. Vajon menyit keresett Mamis ezen idő alatt?
Mindannyian tudjuk, hogy most vmi nincs rendjén a piacon – de ezt a gondolatot nem lehet megtradelni – én meg azért vagyok itt, hogy pénzt csináljak – csináljunk.
Ék alakú rally - Bobolcsai bácsi élt már át ilyeneket. Mi az, hogy ék alakú?
1. Főleg a nagy kapitalizációjú papírok vesznek benne részt
2. Ezek alkotják a nagy indexeket
3. Nagy a likviditás a cégeknél, és nem fejlesztenek-kutatnak –hanem hülyeségre költik a pénzüket
4. Azaz egymást vásárolják fel – felhajtva a célpontok árait
5. Azaz saját részvényeket vesznek -felhajjtva a sajtrészvények árait
6. A nagy alapok- meg persze, hogy asszisztálnak ehhez – és tépik a bigcap részvényeket
7. DE CSAK AZOKAT – ezért emelkedik az index - de romlik a piac belseje. Sok az eső részvény
Bobolcsai bácsi azt mondta, hogy ebből két dolog szokott következni:
1. Sikeresen szétterül a rally és elkezdenek mindent venni
2. Mihelyst szétterül a rally, el kezdik teríteni a kisebb részvényeket és csak az indexalkotókba pumpálják a pénzt.
3. Az első esetén jön az eufória, a második esetén a nagy zakó
4. Ezekkel jó ideje tisztában vagyok, mert Bobi bácsi nekem ezeket elmondta október elején.
5. Ha filozófus vagyok meg a Heti Buborék gazdaság szerzőjére és Mamis bácsira hallgatok – a 2. pont az enyém és nem vettem eddig semmit
6. Ha tradelek akkor most a 2. pont szerint haladok.
A beesésre utaló jeleket meg úgyis ismerjük! – false kitörés – akkor meg jól eladunk. Szép az élet, nem bonyolult, jó dolog sokat tudni – de még azt is kell tudni, hogy A SOK TUDÁSBÓL MIKOR MELYIKET VESSZÜK ELŐ AZ ADOTT IDŐBEN.
U.i.: Jók a guruk – de aki belőlük él, az csak másodlagos információt kap. Bobolcsai bácsi 1949-ben kezdte, és ugyanonnan táplálkozik, mint Mamis bácsi – az árfolyamokból. :o))))))))
Értem, köszi a választ.
Nagyon jók ezek a törvények, remekül összefoglalják, ráébresztenek a lényegre.
Az pedig kifejezetten öröm, amikor az ember egy-egy részletüknél, vagy egyik-másiknál felismeri, hogy hoppá, hát ezt én ís így csinálom, de legylábbis próbálom csinálni. :o)
"„5. azért sztem a una picit számít, meg sztem megvolt a bux és az otp éves csúcsa ezért”
-una = ?
una= funda / gyorsan írok , betű kimarad
-"Az „info: 16%” mit jelent? "
Részvény opció az nem számít tulajdonrész gyakorlásnak. A16% azt jelenti , hogy KÖZVETLEN és KÖZVETETT módon ekkora részt kontrolál az OTP-ből. A 100 leggezdagabb magyar többsége vagyonának becslésével igencsak alullőttek az ujságírók..
Honnan tudom ezeket? Sztem tök mindegy.
Prfecó:
-"Mindkettő jó,.
Bobo és arp , hol tudtok határt szabni? "
Van aki pénzt keres a tőzsdén van aki szórakozást. Az előbbi a lehetőséget ragadja meg az utóbbi a játékot. A kettő közötti határra világítottam rá. A döntés a tiéd
Tboly:
-"Nos, ez nagyon az én lelkemből szólt. "
Azt tudni kell - a 4. törvény alapján, a pénzcsinálóknak daytrade önmagában nincs , soha nem megy neki úgy reggel hogy "ma mit tradelek day?" - az csak kialakul a piaci körülmények, tőkeáttétek, esélyek és kockázatok miatt. Lehetőség van - az meg nem mindennap egyértelmű. Nem tom ez érthető-e.
Warren:
-"Van egy remek ötletem a számodra. "
Itt a e-mail címem: Bobolcsai bácsi szalonja.
Törölt felhasználó2005. 11. 19. 22:36
#303
Arp!
Lécci' írd meg az e-mail címed nekem: warren69@freemail.hu
Van egy remek ötletem a számodra.
Nos, ez nagyon az én lelkemből szólt.
Tetszik persze az első 3 is. Már csak a gazdagság hiányzik :o)
Annyira nem is, mit kezdenék én egy Mizo-val, vagy Délhús virslivel.
Bobolcsai bácsi szalonja
Bobolcsai bácsi azt mondta:
"Tévedni emberi, de veszíteni embertelen - inkább tévedj háromszor mint bukj egyszer"
Hála az égnek tartom magam az öreg útmutatásaihoz. Az amcsi piacok a pénteki nagy fals felfutás után, már hétfő reggel megmuatták az igazi erejüket - ami nincs. Hétfő reggel a határidők mutatták nem lesz follow up. Így a DIA 10600 fölötti zárása semmit nem jelentett, (egyébként is csak 10720 fölött lettem volna rá igazi bull - ügylet szinten.)
A japcsi piacon teljesenszétterjedt a bull - de gyanusan elkezdték venni gőzerővel a lemaradókat - ez nem jó jel rövidtávra. Ilyen környezetben a Daxtól sem várom, hogy most nekiszaladjon egy lendülettel az 5000-nek - le kell egy kicsit ülnie (ami többszáz pont minusz is lehet 2 körben lefele.) Különben is a Daxra nem vonzó, hogy 2 -3 hete hajtogatják milyen olcsók a papírok P/E alapon, 2003-ban 2600-as indexnél ezt nem mondogatták!!!
A magyar piacon a nagy vezető trióból a MOL tűnik a leggyengébbnek, az mtcom tipikus lemaradó felfutásban van, még hiszik az osztalékot vonzónak. Mihelyst kicsit gyengül a forint máris nem lesz olyan vonzó az osztalék az eur és usd-ben gondolkodó befektetőknek. A magyar piacon anblock most kezdtem el először látni a gyengeség valami jelét - de ez még nem terjedt teljesen szét - még hisznek a defenzívekben (mtcom, richter, a Molban már nem annyira).
globalis kitekintő Elözmény válasz erre 09.17
A guruk egy része temeti az amcsi piacot, Mark Boucher bácsi a BKX (bank index) beszakadásával riogat.
Legutóbb a DIA, NAS100, és DAXI-it is lebötéztem – „ilyen böte mozgással nem lehet kulcsszinteket áttörni s azok fölött tartósan maradni”. A Daxi szépen le is tört az 5000-ről, short tudásomat is profitábilisan csiszoltam az amcsi tech piacon. Nézzük mi várható:
Boucher bácsi szerint a BKX egy fej-váll alakzatot rajzolgat, amiből szépen lefordul majd, ha a BKX lemegy 93ra és alá. Nos minden szépen megtörtént, a BKX elindult – ahogy Bucher bácsi várta – csakhogy felfelé (99 fölött zárt). Ezzel a képzeletbeli fej-váll alakzattal az a bajom, hogy:
1 hiányzik a jobb válla – és ne képzeljük oda.
2. 2004 vége óta épül, ami túl hosszú idő . Sztem egy igazi fej-váll rövidebb időtávon épül ki.
A BKX mellett figyelem a techet – a félvezetőket. A történelmileg leggyengébb szeptember hónapban sem tudtak komolyan esni, sőt inkább egy felfelé tapadás kezd kirajzolódni. Összességében a DIA és NAS piacokon felékelődések és tapadások vannak, amiből sztem megindulás lesz felfelé.
Két dolog zavar: az arany rally – ami inflációt jelez, és a kilapított amcsi hozamgörbe. Ez utóbbival magyarázzák a BKX várható gyors beesését. Itt valami ellentmondás van, aminek valahogy fel kell oldódni. A magyarázatot lehet, hogy maga az arany rally adja meg, az inflációs előrejelzésével. Ez előrevetíti a FED várható retorikáját is, hogy nem kell szünet a kamatemelésekben „mert a gazdaság nagyon pörög, a Katrina is semmi, sőt jó, mert jobban pörgeti azt az újjáépítés által”. Az arany rally nem hazudik – tudjuk, hogy infláció kezd kialakulni (főleg ktsgoldali)– csak a FED nem nevezi nevén a gyermeket. Az infláció kifejezést a gazdasági pörgéssel helyettesíti. A kötvények lassan megindulnának egy trendszerű csökkenésbe a hosszúoldaliakkal együtt (hozamemelkedés). Logikusan várható, hogy a növekvő infláció hatására a kötvénybefektetők nagyobb hozamot fognak elvárni az amcsi kötvényektől.
A sötét ló számomra, egyenlőre a dolcsi sorsa, ellentétes hatások feszítik:
1 kamatemelési sorozat – dolcsira+
2 infláció növekedés – dolcsira –
Előbb utóbb eldől a sorsa – persze figyelni fogjuk.
arp
Bobolcsai bácsi a remegőkezűekről Elözmény válasz erre 09.16
Bobolcsai bácsi szerint remegő kezű spekuláns az -
1akinek nincsenek koncepciói - csak vágyai,
2aki mindent elhisz - és nem gondolkodik,
3aki vitatkozik a piaccal - és nem figyeli azt
4és nem tud számolni.
arp
Re: Bobolcsai bácsi a Molról Elözmény válasz erre 09.14
Igen tomka én is ilyesmit gondolok minden drága.
De, hogy ne legyen túl egyszerű az élet:
átnéztünk jó néhány instrumentumban jó néhány tetőépítést Bobolcsai bácsival és amiket mutatott azok szerint a végső nagy felfutások nem a realitásokat tükrözik - ezeket a felfutásokat lehet bekötött szemmel is bullra játszani. Nem tom meddig tart ez 1 hónap? 3 hónap? De lesz benne egy nagyszabású korrekció, ami után megint fel fog állni a piac.
Az tuti, hogy itt kivéreztetés folyik - mivel nem a realitások talaján mozgunk (magyarul semmi kockázat nincs beárazva a piacba)ezért nehéz reális eszközökkel dolgozni.
arp
Bobolcsai bácsi a Molról Elözmény válasz erre 09.10
(a cím nem volt jó - ezért újra bemásoltam a szöveget - elnézést! ) Közel három hetes szabadságom után beugrottam Bobolcsai bácsihoz, beszélgettünk és nyomtunk egy sakk partit. Szóba került a Mol árfolyama, meg az, hogy annyira szétterjedt az optimizmus a piacon, hogy 30 K Buxról és 28.000-30.000 Ft-os Molról beszélnek. " Bobolcsai bácsi a 30.000 Ft-os (123 EUR) Molra tömören csak ennyit mondott: "Paradoxon". " Nem értettem, meg amúgyis a sakkra koncentráltam - (így is kikaptam). Este gondolkoztam azon, hogy "paradoxon" , nem hagyott nyugodni. Aztán elkezdtem továbbgondolni, mit is akart mondani az öreg. " A meglévő finomítói kapacitások felértékelődésének oka - mint a MOLé is - a túlzott kereslet növekedése miatt kialakult szűkkeretsztmetszet. Azt üzemanyagok dinamikus árnövekedése mögött a piac a finomítói árrések és tevékenység fedezetének növekedését látja - ez repíti az árfolyamot. Ez az!!!! : a paradoxonhoz a kulcs: az ÜZEMANYAG. Leesett a tantusz mire gondol az öreg. Ha tovább drágul az üzemanyag, az iszonyatos erővel szívja el a vásárlóerőt a piacról és más termékektől- hiszen felmérések szerint kiadásaink visszafogása során az üzemanyag az utolsó termékek egyike, amiről lemondunk. Hát ez az kedves arp - egy bizonyos ü.anyag árszint felett csökkeni fog az össz fogyasztói szabad cash - ami kem,ényen fogja érinteni a hiteltörlesztéseket, megtakarításokat és BEFEKTETÉSEKET egyaránt. " Ez a paradoxon lényege: a MOL irreális bedrágulását okozó tényezők egyuttal kiváltják a befektetések csökkentését/megszün tetését - tőkekivonást a nélkülözhető befektetésekből (alapok). Ha meg nem lesz finomítói hiání - akkor meg mitől lenne a MOL 30.000? Bobolcsai bácsinak igaza van. A mai MOl nem tud 30.000 lenni: ha üzemanyag árrobbanás lesz - azért, ha nem lesz - meg azért. " Ez természetesen a jelenlegi MOL-ra vonatkozik, újabb finomítói kapacitások akvizíciója árnyalhatja a képet - és hozzásegíthet egy végső vételi pánik kialakulásához. Hát ez a Bobolcsai bácsi... - hm ez nagy spiller!
Bobolcsai bácsi a graphiról Elözmény válasz erre 08.19
Beugrottam délután Bobolcsai bácsihoz és elmondtam neki, hogy valami nagy igazságtalan manipulációt látok a graphi körül. Mi a teendő, hogy álljak hozzá mert dühös vagyok.
"
Az öreg az orrára tolta a szemüvegét és és álmatag kék szemeivel a szemembe nézett fölötte. Aszondja:
"dühös vagy? helytelen - a dolgukat végzik, pénzt akarnak csinálni. Örülj, hogy ismered őket, és a szándékukat. Előttük jársz egy lépéssel - ezt lovagold meg. Semmi indulat, semmi érzelem - ez fejjáték"
"
Átgond oltam, megint igaza van. Akkor lássuk:
1. Fel akarják görcsölni a papírt (ez látszik)
2. Minek? - na ez a hülye kérdés, nem mindegy?
"
Akkor essünk neki kereskedő fejjel: aszondja, a chartja ronda mint az anyósom, de az látszik belőle, hogy van egy vízszintes ellenállás 1660-on, 2001 12. 13. óta szalad az árfolyam fölött mint a Damoklész kardja, ez erős. Aztán szintezzünk tovább 1850 a következő kőkemény ellenállás.
Állj hova szaladunk maradjunk a mai nap 1610 körül meg az 1660 ellenállásnál. Ezeket a tényeket plusz a nagy manipulációs veszélyt fordítsuk le trade-re: Mondjuk megveszem most piacin - az 1550 az már ki van próbálva az jó lenne stopnak. Aztán figyeljük, mivel pozor, pozor van ezért ha emelkedne 1580- ra húznám a stoppot. Ha megy tovább 1660-nál kap egy szoros fojtó stoppot - dögöljön meg ha nem megy tovább. Ha áttörné az 1660-at akkor vesszük és követjük 1850-ig.
"
Na ennyi - de én akkor is utálom a mohó más farkával csalánt verő manipulátorokat.
Re: Bobolcsai bácsi a graphiról Elözmény válasz erre 08.20
Az 1660-as ellenállásról:
"
Je llegét az határozza meg, hogy
1.régen húzódik az árfolyam fölött,
2.hiába ütötte meg az 1700-at nem tudott szignifikánsan efölött az ellenállás fölött maradni.
3. ez megerősíti a kemény ellenállás jellegét.
Bobolcsai bácsi az OTP-ről Elözmény válasz erre 08.17
"8650 ftos célárfolyam, mikorra? 2006, 2008, 2010. Nagyon nem mindegy. Ma bekúrták az 50 naposig.
"
Amcsiban a szelek mostanában nem a bankok vitorláját dagasztják, különösen nem a jelzáloghitelezőkét. Persze ki fognak állni ebből a helyzetből, mert most az amcsi alapkezelők "rotálnak" a tech lett a feketebárány és keresik a szektorokat ahová a techből kimentett pénzeiket be lehet menteni.
"
Ha már ők kiszállnak, akkor én is kaszálgattam egy kicsit a qqq-n, lefele. (na ez off volt) A mai napra trade over van időm.
"
Na a lényeg az Otp és társainak, az 50 naposra kúrással nagy pofont kapott, megfigyelhető, hogy a külföldiek előbb a perifériákon kezdik az elektronikus biteket kp-re cserélni (Bét) otthon meg még rotálnak. Nagyon nagy talpraállást nehéz elképzelni az otpben - inkább a rally játszma - beverés kifárasztásos kombinációja jöhet számításba.
"
Aki ezen az Otp-n itt pénzt fog csinálni (úgy, hogy meg is marad) az megérdemli.
arp
Buxihoz.. Elözmény válasz erre 08.16
beszéltem Bobolcsai bácsival, csak csóválta a fejét...
"
Azt mondta: "ez mán közüzemi részvény"
"
Szerin tem meg jól mozgott ma! Igaz, hogy odakint megy a méretes korrekció, nyugat-európa rés ugrásból ment át minuszba - ami sosem egy jó jel, de a telekomot kint is dícsérik. (???)
"
Amúgyis az mtcom leszúrt 900 környékéig a minap, doji-zott és megindult felfele. Sztem semmi más dolgunk sincs, mint betenni 930-ra a stoppot és követni, 980 meg egy szép kis ellenállás. Ott frankót realizálni, tuti pénz, hamár ott van. Ha tovább megy akkor meg szűk stoppal venni.
arp
Bobolcsi bácsi az Émászról Elözmény válasz erre 08.12
Nagyon örülök, hogy megint az öregre hallgattam és nem hagytam magam a mások által gerjesztett mohóság csaliján fennakadni. A feltételezett 5000 darabos 10800-as entryvel, ma garantált ipraikasza a minuszban. Igaza volt az öregnek a sentiment dumával - (mert ezt tőle hallottam)
"
Minden esetre gratulálok Márkinak az ő entry pontjához ez több mint 10%, és ha jól látom a forgalmakat, akkor már kiszállt.
"
Ez most nem lett 12.000 - de kérem itt biztosat mondani előre? Rajtunk kívül álló faktorokra kezességet vállalni? Ez csak azt a személyt minősíti, aki az ilyet elhiszi. Aki viszont tőzsdén ilyet mond, az csak dolgát végzi és a saját jólfelfogott érdekét képviseli.
"
Ennyi a tanúlság.
Re: Fibóhoz. Émász Elözmény válasz erre 08.13
Meg ezt is közölte az öreg:
"Re: már csak fél óra és 4 kereskedési nap Elözmény válasz erre 08.08
Ha mesterségesen sikerülne feltornázni az árfolyamot 11.500-ig akkor profitrobbanáskor viszont több mint 50%-os esélyűvé válna egy árfolyam elmozdulás - tapasztalatom szerint lefele. Ezt is Bobolcsai bácsitól tanultam.:o)
arp
Re: GRID ugyek. Econet Elözmény válasz erre 08.11
Bobolcsai bácsival már erről is beszélgettünk korábban:
"
Azt mondta: "soha ne vegyél részvényt gyorsan"
"
Ezt sem értettem - mondom ez már öreg és lassú ezért cseszeget engem, aki friss és harap mint gyémántvágó. Aztán az ebpp hírnél jöttem rá már megint igaza van - aznap kivártam délutánig, akkorra már látszott, hogy ez az egész storyegy nagy nulla. Áldottam magamban Bobolcsai bácsit, a saját ökörségemtől mentett meg.
arp
Re: Beleadtak az OTP-be - Mi állhat a háttérben? Elözmény válasz erre 08.11
Beugrottam Bobolcsai bácsi szalonjába és ugyanerről faggattam az öreget. Azt mondta, hogy az ő idejében akkor voltak ilyen érthetetlen ráncigálások,amikor kifáradt egy rally.
"
Azt is mondta, manapság töméntelen mennyiségű pénz van a felnőtteknél és azzal mostanában ésszerűtlen befektetéseket is hajlandók hosszú ideig finanszírozni, a mohóságuk kielégítése érdekében.
"
Azt is mondta, hogy a sok pénz miatt a rally játszmák meghosszabbodnak
"
De a végén csak kevesen nyernek! Én csak hümmögtem - fura pók ez a Bobolcsai bácsi
arp
Re: Rába up??? Elözmény válasz erre 08.08
buxi apo, ebbe van valami. De kérem a technika! - Bobolcsai bácsi raccsoló akcentusát hallom a fejben zúgni. "Ilyen tetűvári papír kérem szépen nem tud elindulni - hacsak ...(mondta jelentőség teljesen, szemüvege fölött rámpillantva), hacsak nem vesz egy jó nagy lendületet alúlról - tudod kedves arp - úgy mint a parittya. Azt is ki kell feszíteni hátra, hogy megröptessük előre. Világos kisfiam. Mint a vakablak Bobolcsai apó!
arp