magánnyugdíjpénztárban maradóknak  

""Világossá kell tennünk, hogy a korhatár előtt senki nem mehet nyugdíjba, és azt is, hogy az állami nyugdíjalap nem fizethet több nyugdíjat, mint amennyit beszed (a nyugdíjjárulékokból).”"

Hát reméljük valóban elindulnak errefeleé, plusz a rokikat is, meg a fiatal nyugdíjasokat is célbaveszik...

Ez biztos hogy így van?

3. Nyilván változni fog (kb. inflációval, de természetesen hozamoktól függően) az évenkénti kifizetés, ha 20 évig nyugdíjas leszel, nem fix összeget fogsz kapni. Az egyszerűség és a gyakorlati tapasztalat hiányában nem beszél erről egyelőre senki.

Orbán elég értelmes dolgokat beszél itt. Most kezdődnek azok a reformok, amiket pár napja hiányoltál. Eddig a szocik után hátrahagyott csődközeli helyzet kezelése volt napirenden:

link

"1. Miért van az, hogy a mnyp-ban felhalmozott tőkét, csak a felhalmozási időszakban lehet örökölni? "

Mert utána életed végéig történő biztosítást kötsz. Aki sokáig él, az több pénzt kap meg, mint amit felhalmozott a nyugdíjpénztárban és ezt a többletet a hamarabb meghaltakéból fizetik.

Természetesen számolhatsz úgy, hogy folyamatosan 166000 Ft-ot veszel ki, csak akkor nem tartasz lépést az inflával. Az állami nyugdíj eddig azzal pl. lépést tartott. Vagyis az összehasonlítást úgy érdemes nézni, hogy a reálhozamokat számolgatod, ezt 1%-nak vetted.

Ráadásul azt sem tudhatod, hogy mekkora hozamot fognak jóváírni, ez az akkori kamatoktól erősen függ. Várhatóan nem fognak belőle kockázatos befektetésbe nyomni.

Tudtam én már akkor, hogy nem szabad ebbe belépni, mert vagy lelépnek a pénzzel, vagy ez lesz, ami most.
Csak az maradjon, aki vállalkozóként eddig se fizetett semmit az államnak/közösnek. Bérből/fizuból élők menjenek vissza. Mert 2018-ban az MSZP már nem fogja visszacsinálni.
Nincs jobb, mint a jó öreg állami rendszer! Legfeljebb holnaptól 70 év a korhatár és 25 év szolgálati idő kell.

Bocs a táblázat kicsit összetorlódott, de a lényeg talán kihámozható

felmerült bennem a köv. 3 kérdés:

1. Miért van az, hogy a mnyp-ban felhalmozott tőkét, csak a felhalmozási időszakban lehet örökölni?
2. Igy van ez az önkéntes nyugdíjpénztár esetében is? Azt lehet örökölni,ha a járulékfizetési időszak megkezdése után megpurdul a fószer?.Hiszen ezt az összeget önként tette félre, a
saját keresetéből. Tehát az övé. Rendelkezhet felőle. Halála után is. Nem jól gondolom?
Viszont ha rosszul gondolom, ha nem örököltethető, akkor nem jobban járna , ha kihagyva az önkéntes ágat, félreteszi egy akármilyen alapba?
3. A járulék számításnál folyamatosan olyan példákat láttam, hogy pl van x összeg felhalmozott tőke, y év várható életkor, akkor a járulék nagysága (legyen j)
kb: J=x/(12*y) havonta. És elfogy a tőke. Ezt mondják.

Csakhogy a felhalmozott tőkém tovább dolgozik,az enyém, és nem kellene hogy más fölözze le annak a hasznát, ami az életfenntartásra lett félretéve.
Olyan ez mintha az életlehetőségeimtől fosztanának meg.
Tegyük fel, hogy 20 milla a tőke, 10 év a várható nyugdijban töltött évek száma :
20milla/(12*10)=166.666Ft járulékra vagyok jogosult.
Első hónapban kifizetnek 166.666Ft-ot ,a 19.833.334 Ft dolgozik
Tegyük fel, hogy 1 év alatt 5%-ot csinálnak (pl 4% infláció + 1% reálhozam ez igy egy hihető szám) az én felhalmozott tőkémmel (ami az enyém)
Első hónap végén a 19.833.334Ft tőkerész: (0.05/12)*19.833.334=82.639Ft-ot kamatozott.
Első hónapban kifizetnek ~166000 Ft-ot és elkönyvelnek ~82.000-et? Ezt lenyelik? Mert csak akkor fogy el 10 év alatt a tőke, ha az év közbeni hozamot nem írják jóvá.

ha hozzáírnák akkor a második hónap igy nézne ki:
19.833.334 + 82.639 - 166.666 = 19.749.307Ft a tőke. (0.05/12)*19.749.307Ft=82.289Ft

Nem ragozom tovább, itt egy táblázat, de igy 13.75 évig elegendő (165 hónap a 120-al szemben). 37.5%-al hosszabb a kifizetési idő mint amiről beszélnek.


Ha a számolásban tévedtem, elnézést le lehet ellenőrizni.
Persze továbbra is kérdés, hogy mennyit ér 166000 Ft nyugdijba vonuláskor, és mennyít a járulékfizetés megkezdése után 165 hónappal.

És természetesen ennek fényében sem tudom eldönteni, hogy melyik a kevésbé rossz döntés.Mert mindegyik rendszer szar az tuti.



tőke járulék Tőke-járulék kamat Tőke+kamat

20 000 000,00 Ft 166 666 Ft 19 833 334 Ft 82 639 Ft 19 915 973 Ft
1 19 915 972,89 Ft 19 749 307 Ft 82 289 Ft 19 831 596 Ft
2 19 831 595,67 Ft 19 664 930 Ft 81 937 Ft 19 746 867 Ft
3 19 746 866,88 Ft 19 580 201 Ft 81 584 Ft 19 661 785 Ft
4 19 661 785,05 Ft 19 495 119 Ft 81 230 Ft 19 576 349 Ft
5 19 576 348,71 Ft 19 409 683 Ft 80 874 Ft 19 490 556 Ft
6 19 490 556,39 Ft 19 323 890 Ft 80 516 Ft 19 404 407 Ft
7 19 404 406,60 Ft 19 237 741 Ft 80 157 Ft 19 317 898 Ft
8 19 317 897,85 Ft 19 151 232 Ft 79 797 Ft 19 231 029 Ft
9 19 231 028,65 Ft 19 064 363 Ft 79 435 Ft 19 143 797 Ft
10 19 143 797,49 Ft 18 977 131 Ft 79 071 Ft 19 056 203 Ft
11 19 056 202,88 Ft 18 889 537 Ft 78 706 Ft 18 968 243 Ft
12 18 968 243,28 Ft 18 801 577 Ft 78 340 Ft 18 879 917 Ft
13 18 879 917,18 Ft 18 713 251 Ft 77 972 Ft 18 791 223 Ft
14 18 791 223,06 Ft 18 624 557 Ft 77 602 Ft 18 702 159 Ft
15 18 702 159,39 Ft 18 535 493 Ft 77 231 Ft 18 612 725 Ft
16 18 612 724,61 Ft 18 446 059 Ft 76 859 Ft 18 522 917 Ft
17 18 522 917,19 Ft 18 356 251 Ft 76 484 Ft 18 432 736 Ft
18 18 432 735,57 Ft 18 266 070 Ft 76 109 Ft 18 342 178 Ft
19 18 342 178,19 Ft 18 175 512 Ft 75 731 Ft 18 251 243 Ft
20 18 251 243,49 Ft 18 084 577 Ft 75 352 Ft 18 159 930 Ft
21 18 159 929,90 Ft 17 993 264 Ft 74 972 Ft 18 068 236 Ft
22 18 068 235,83 Ft 17 901 570 Ft 74 590 Ft 17 976 160 Ft
23 17 976 159,70 Ft 17 809 494 Ft 74 206 Ft 17 883 700 Ft
24 17 883 699,93 Ft 17 717 034 Ft 73 821 Ft 17 790 855 Ft
25 17 790 854,90 Ft 17 624 189 Ft 73 434 Ft 17 697 623 Ft
26 17 697 623,02 Ft 17 530 957 Ft 73 046 Ft 17 604 003 Ft
27 17 604 002,68 Ft 17 437 337 Ft 72 656 Ft 17 509 992 Ft
28 17 509 992,25 Ft 17 343 326 Ft 72 264 Ft 17 415 590 Ft
29 17 415 590,11 Ft 17 248 924 Ft 71 871 Ft 17 320 795 Ft
30 17 320 794,62 Ft 17 154 129 Ft 71 476 Ft 17 225 604 Ft
31 17 225 604,16 Ft 17 058 938 Ft 71 079 Ft 17 130 017 Ft
32 17 130 017,07 Ft 16 963 351 Ft 70 681 Ft 17 034 032 Ft
33 17 034 031,70 Ft 16 867 366 Ft 70 281 Ft 16 937 646 Ft
34 16 937 646,39 Ft 16 770 980 Ft 69 879 Ft 16 840 859 Ft
35 16 840 859,47 Ft 16 674 193 Ft 69 476 Ft 16 743 669 Ft
36 16 743 669,28 Ft 16 577 003 Ft 69 071 Ft 16 646 074 Ft
37 16 646 074,12 Ft 16 479 408 Ft 68 664 Ft 16 548 072 Ft
38 16 548 072,33 Ft 16 381 406 Ft 68 256 Ft 16 449 662 Ft
39 16 449 662,19 Ft 16 282 996 Ft 67 846 Ft 16 350 842 Ft
40 16 350 842,00 Ft 16 184 176 Ft 67 434 Ft 16 251 610 Ft
41 16 251 610,07 Ft 16 084 944 Ft 67 021 Ft 16 151 965 Ft
42 16 151 964,67 Ft 15 985 299 Ft 66 605 Ft 16 051 904 Ft
43 16 051 904,08 Ft 15 885 238 Ft 66 188 Ft 15 951 427 Ft
44 15 951 426,57 Ft 15 784 761 Ft 65 770 Ft 15 850 530 Ft
45 15 850 530,41 Ft 15 683 864 Ft 65 349 Ft 15 749 214 Ft
46 15 749 213,84 Ft 15 582 548 Ft 64 927 Ft 15 647 475 Ft
47 15 647 475,13 Ft 15 480 809 Ft 64 503 Ft 15 545 312 Ft
48 15 545 312,50 Ft 15 378 646 Ft 64 078 Ft 15 442 724 Ft
49 15 442 724,19 Ft 15 276 058 Ft 63 650 Ft 15 339 708 Ft
50 15 339 708,43 Ft 15 173 042 Ft 63 221 Ft 15 236 263 Ft
51 15 236 263,44 Ft 15 069 597 Ft 62 790 Ft 15 132 387 Ft
52 15 132 387,43 Ft 14 965 721 Ft 62 357 Ft 15 028 079 Ft
53 15 028 078,61 Ft 14 861 413 Ft 61 923 Ft 14 923 335 Ft
54 14 923 335,16 Ft 14 756 669 Ft 61 486 Ft 14 818 155 Ft
55 14 818 155,28 Ft 14 651 489 Ft 61 048 Ft 14 712 537 Ft
56 14 712 537,15 Ft 14 545 871 Ft 60 608 Ft 14 606 479 Ft
57 14 606 478,95 Ft 14 439 813 Ft 60 166 Ft 14 499 979 Ft
58 14 499 978,84 Ft 14 333 313 Ft 59 722 Ft 14 393 035 Ft
59 14 393 034,97 Ft 14 226 369 Ft 59 277 Ft 14 285 646 Ft
60 14 285 645,51 Ft 14 118 980 Ft 58 829 Ft 14 177 809 Ft
61 14 177 808,59 Ft 14 011 143 Ft 58 380 Ft 14 069 522 Ft
62 14 069 522,35 Ft 13 902 856 Ft 57 929 Ft 13 960 785 Ft
63 13 960 784,92 Ft 13 794 119 Ft 57 475 Ft 13 851 594 Ft
64 13 851 594,42 Ft 13 684 928 Ft 57 021 Ft 13 741 949 Ft
65 13 741 948,95 Ft 13 575 283 Ft 56 564 Ft 13 631 847 Ft
66 13 631 846,63 Ft 13 465 181 Ft 56 105 Ft 13 521 286 Ft
67 13 521 285,55 Ft 13 354 620 Ft 55 644 Ft 13 410 264 Ft
68 13 410 263,80 Ft 13 243 598 Ft 55 182 Ft 13 298 779 Ft
69 13 298 779,45 Ft 13 132 113 Ft 54 717 Ft 13 186 831 Ft
70 13 186 830,59 Ft 13 020 165 Ft 54 251 Ft 13 074 415 Ft
71 13 074 415,28 Ft 12 907 749 Ft 53 782 Ft 12 961 532 Ft
72 12 961 531,57 Ft 12 794 866 Ft 53 312 Ft 12 848 178 Ft
73 12 848 177,51 Ft 12 681 512 Ft 52 840 Ft 12 734 351 Ft
74 12 734 351,14 Ft 12 567 685 Ft 52 365 Ft 12 620 050 Ft
75 12 620 050,49 Ft 12 453 384 Ft 51 889 Ft 12 505 274 Ft
76 12 505 273,60 Ft 12 338 608 Ft 51 411 Ft 12 390 018 Ft
77 12 390 018,46 Ft 12 223 352 Ft 50 931 Ft 12 274 283 Ft
78 12 274 283,10 Ft 12 107 617 Ft 50 448 Ft 12 158 066 Ft
79 12 158 065,50 Ft 11 991 400 Ft 49 964 Ft 12 041 364 Ft
80 12 041 363,67 Ft 11 874 698 Ft 49 478 Ft 11 924 176 Ft
81 11 924 175,57 Ft 11 757 510 Ft 48 990 Ft 11 806 499 Ft
82 11 806 499,20 Ft 11 639 833 Ft 48 499 Ft 11 688 333 Ft
83 11 688 332,50 Ft 11 521 667 Ft 48 007 Ft 11 569 673 Ft
84 11 569 673,44 Ft 11 403 007 Ft 47 513 Ft 11 450 520 Ft
85 11 450 519,98 Ft 11 283 854 Ft 47 016 Ft 11 330 870 Ft
86 11 330 870,03 Ft 11 164 204 Ft 46 518 Ft 11 210 722 Ft
87 11 210 721,55 Ft 11 044 056 Ft 46 017 Ft 11 090 072 Ft
88 11 090 072,45 Ft 10 923 406 Ft 45 514 Ft 10 968 921 Ft
89 10 968 920,64 Ft 10 802 255 Ft 45 009 Ft 10 847 264 Ft
90 10 847 264,04 Ft 10 680 598 Ft 44 502 Ft 10 725 101 Ft
91 10 725 100,53 Ft 10 558 435 Ft 43 993 Ft 10 602 428 Ft
92 10 602 428,01 Ft 10 435 762 Ft 43 482 Ft 10 479 244 Ft
93 10 479 244,35 Ft 10 312 578 Ft 42 969 Ft 10 355 547 Ft
94 10 355 547,42 Ft 10 188 881 Ft 42 454 Ft 10 231 335 Ft
95 10 231 335,10 Ft 10 064 669 Ft 41 936 Ft 10 106 605 Ft
96 10 106 605,22 Ft 9 939 939 Ft 41 416 Ft 9 981 356 Ft
97 9 981 355,63 Ft 9 814 690 Ft 40 895 Ft 9 855 584 Ft
98 9 855 584,17 Ft 9 688 918 Ft 40 370 Ft 9 729 289 Ft
99 9 729 288,66 Ft 9 562 623 Ft 39 844 Ft 9 602 467 Ft
100 9 602 466,92 Ft 9 435 801 Ft 39 316 Ft 9 475 117 Ft
101 9 475 116,76 Ft 9 308 451 Ft 38 785 Ft 9 347 236 Ft
102 9 347 235,97 Ft 9 180 570 Ft 38 252 Ft 9 218 822 Ft
103 9 218 822,35 Ft 9 052 156 Ft 37 717 Ft 9 089 874 Ft
104 9 089 873,67 Ft 8 923 208 Ft 37 180 Ft 8 960 388 Ft
105 8 960 387,70 Ft 8 793 722 Ft 36 641 Ft 8 830 362 Ft
106 8 830 362,21 Ft 8 663 696 Ft 36 099 Ft 8 699 795 Ft
107 8 699 794,94 Ft 8 533 129 Ft 35 555 Ft 8 568 684 Ft
108 8 568 683,64 Ft 8 402 018 Ft 35 008 Ft 8 437 026 Ft
109 8 437 026,05 Ft 8 270 360 Ft 34 460 Ft 8 304 820 Ft
110 8 304 819,88 Ft 8 138 154 Ft 33 909 Ft 8 172 063 Ft
111 8 172 062,86 Ft 8 005 397 Ft 33 356 Ft 8 038 753 Ft
112 8 038 752,68 Ft 7 872 087 Ft 32 800 Ft 7 904 887 Ft
113 7 904 887,04 Ft 7 738 221 Ft 32 243 Ft 7 770 464 Ft
114 7 770 463,63 Ft 7 603 798 Ft 31 682 Ft 7 635 480 Ft
115 7 635 480,12 Ft 7 468 814 Ft 31 120 Ft 7 499 934 Ft
116 7 499 934,18 Ft 7 333 268 Ft 30 555 Ft 7 363 823 Ft
117 7 363 823,46 Ft 7 197 157 Ft 29 988 Ft 7 227 146 Ft
118 7 227 145,62 Ft 7 060 480 Ft 29 419 Ft 7 089 898 Ft
119 7 089 898,28 Ft 6 923 232 Ft 28 847 Ft 6 952 079 Ft
120 6 952 079,08 Ft 6 785 413 Ft 28 273 Ft 6 813 686 Ft
121 6 813 685,64 Ft 6 647 020 Ft 27 696 Ft 6 674 716 Ft
122 6 674 715,55 Ft 6 508 050 Ft 27 117 Ft 6 535 166 Ft
123 6 535 166,43 Ft 6 368 500 Ft 26 535 Ft 6 395 036 Ft
124 6 395 035,84 Ft 6 228 370 Ft 25 952 Ft 6 254 321 Ft
125 6 254 321,39 Ft 6 087 655 Ft 25 365 Ft 6 113 021 Ft
126 6 113 020,62 Ft 5 946 355 Ft 24 776 Ft 5 971 131 Ft
127 5 971 131,09 Ft 5 804 465 Ft 24 185 Ft 5 828 650 Ft
128 5 828 650,36 Ft 5 661 984 Ft 23 592 Ft 5 685 576 Ft
129 5 685 575,97 Ft 5 518 910 Ft 22 995 Ft 5 541 905 Ft
130 5 541 905,42 Ft 5 375 239 Ft 22 397 Ft 5 397 636 Ft
131 5 397 636,26 Ft 5 230 970 Ft 21 796 Ft 5 252 766 Ft
132 5 252 765,96 Ft 5 086 100 Ft 21 192 Ft 5 107 292 Ft
133 5 107 292,05 Ft 4 940 626 Ft 20 586 Ft 4 961 212 Ft
134 4 961 211,99 Ft 4 794 546 Ft 19 977 Ft 4 814 523 Ft
135 4 814 523,26 Ft 4 647 857 Ft 19 366 Ft 4 667 223 Ft
136 4 667 223,34 Ft 4 500 557 Ft 18 752 Ft 4 519 310 Ft
137 4 519 309,66 Ft 4 352 644 Ft 18 136 Ft 4 370 780 Ft
138 4 370 779,67 Ft 4 204 114 Ft 17 517 Ft 4 221 631 Ft
139 4 221 630,81 Ft 4 054 965 Ft 16 896 Ft 4 071 861 Ft
140 4 071 860,50 Ft 3 905 195 Ft 16 272 Ft 3 921 466 Ft
141 3 921 466,14 Ft 3 754 800 Ft 15 645 Ft 3 770 445 Ft
142 3 770 445,15 Ft 3 603 779 Ft 15 016 Ft 3 618 795 Ft
143 3 618 794,89 Ft 3 452 129 Ft 14 384 Ft 3 466 513 Ft
144 3 466 512,76 Ft 3 299 847 Ft 13 749 Ft 3 313 596 Ft
145 3 313 596,12 Ft 3 146 930 Ft 13 112 Ft 3 160 042 Ft
146 3 160 042,33 Ft 2 993 376 Ft 12 472 Ft 3 005 849 Ft
147 3 005 848,73 Ft 2 839 183 Ft 11 830 Ft 2 851 013 Ft
148 2 851 012,66 Ft 2 684 347 Ft 11 185 Ft 2 695 531 Ft
149 2 695 531,44 Ft 2 528 865 Ft 10 537 Ft 2 539 402 Ft
150 2 539 402,38 Ft 2 372 736 Ft 9 886 Ft 2 382 623 Ft
151 2 382 622,78 Ft 2 215 957 Ft 9 233 Ft 2 225 190 Ft
152 2 225 189,93 Ft 2 058 524 Ft 8 577 Ft 2 067 101 Ft
153 2 067 101,12 Ft 1 900 435 Ft 7 918 Ft 1 908 354 Ft
154 1 908 353,60 Ft 1 741 688 Ft 7 257 Ft 1 748 945 Ft
155 1 748 944,63 Ft 1 582 279 Ft 6 593 Ft 1 588 871 Ft
156 1 588 871,46 Ft 1 422 205 Ft 5 926 Ft 1 428 131 Ft
157 1 428 131,31 Ft 1 261 465 Ft 5 256 Ft 1 266 721 Ft
158 1 266 721,42 Ft 1 100 055 Ft 4 584 Ft 1 104 639 Ft
159 1 104 638,98 Ft 937 973 Ft 3 908 Ft 941 881 Ft
160 941 881,20 Ft 775 215 Ft 3 230 Ft 778 445 Ft
161 778 445,27 Ft 611 779 Ft 2 549 Ft 614 328 Ft
162 614 328,35 Ft 447 662 Ft 1 865 Ft 449 528 Ft
163 449 527,61 Ft 282 862 Ft 1 179 Ft 284 040 Ft
164 284 040,20 Ft 117 374 Ft 489 Ft 117 863 Ft
165 117 863,26 Ft -48 803 Ft -203 Ft -49 006 Ft
166 -49 006,09 Ft -215 672 Ft -899 Ft -216 571 Ft
167 -216 570,72 Ft -383 237 Ft -1 597 Ft -384 834 Ft

Neked is szól a példa, jó számolgatást. Aztán, ha kiszámoltad, értekezzünk róla, hogy mi lesz 2013-ban, és mennyi az átfutás, addig kár hablatyolnod a vakvilágba.

Várom az eredményeket.

Iletve azt is, hogy miképp változna a dolog, ha nem lennének mnyp-k.

bemásolom, mert ideillik,
meg egyetértek vele

"Pontosan erről szól a 97-98-as és a 2010-11-es döntés közötti különbség.

A vegyes rendszer előkészítésén évekig dolgoztak, évekkel előtte bevezették az önkéntes nyugdíjpénztári rendszert, fölhívták a társadalom figyelmét (adókedvezményekkel is megtámogatva) az öngondoskodás és a tőkefedezeti nyugdíjrendszer előnyeire és a felosztó-kirovó veszélyeire. A mnyp (vegyes)rendszerbe való átlépés előnyeit és hátrányait hónapokon keresztül, széleskörű társadalmi egyeztetés keretében igyekeztek megismertetni a társadalom tagjaival, elmondták, milyen okok miatt, kiknek éri meg inkább, kiknek kevésbé és kiknek szinte biztosan nem, és kötelezővé csakis azok számára tették, akiknek a leginkább megéri - a pályakezdőknek. Tekintettel arra, hogy a pályakezdők mellett, a fiatal, de nem pályakezdők jelentős része és a középkorúak is nagy számban, szabad akaratukból választották a vegyes rendszert - nem is volt különösebb ellenvetés a rendszer bevezetésével annak szükségességével kapcsolatban.

A jelenlegi államosítás viszont a legkevésbé sem a korrekt tájékoztatáson, sokkal inkább a hazugságokon, a mellébeszéléseken alapul. Szó sincs olyasmiről, hogy kinek érné meg maradni és kinek nem, egyszerűen csak megy a ködösítés arról hogy a pénztárak elnyugdíj-tőzsdézik a tagdíjakat, meg arról, hogy a magánnyugdíjpénztárak meg fognak szűnni, meg, hogy az államiban is lesz (!) nyugdíjszámla és örökölhetőség..., arról nem is beszélve, hogy a fidesz választási ígéreteiben/programjában megfogalmazott "megmentjük a nyugdíjpénztárakat" helyett kurmányra kerülésük után épp az ellenkezőjét mondják, azaz "megszüntetjük a nyugdíjpénztárakat". Ez utóbbi olyan ordenáré hazugság, ami minden demokrata érzelmű ember zsbében kinyitja a bicskát...

Továbbá diszkriminatív elemeket építenek a törvénybe, megfordítják és különböző eszközökkel megnehezítik a nyilatkozattétel szokásos módját, minimálisra csökkentik a nyilatkozattételi helyeket, annyira lerövidítik a választásra nyitva álló időt (miközben még a visszalépők szabályai sem tisztázottak), hogy a "szabad választás"-ra a tagok 10%-ának sem adnak gyakorlati lehetőséget, stb.

Azt hiszem, abban talán bárki egyetért itt a fórumon, hogy ezek nem elegáns, nem demokratikus hanem hatalmi módszerek.

akira"

illetve ha maradsz, a fenyegetettség hogy hamarosan eltüntetik mnyp-i számlád.Vagy megnehezítik a felhalmozást és a hozzájutás feltételeit.

Azt hiszem, hogy valamiért egyes emberek nem látják át, hogy pontosan mi fog történni. 2013-at, mint valami égi áldást várják, és azt hiszik, hogy onnantól beköszöntött volna a kánaán.

Egy egészen egyszerű példa kiszámítását javaslom mindenkinek, direkt írtam a címben számtant, a példa megoldásához nem kell mélyebb matematikai ismeret, annak is mehet, aki nem hallott még Galois-ról, vagy nem tud deriválni komplex fügvényeket.

Tegyük fel, hogy elérkezett a 2013-as esztendő, és egy pár honfitársunk, mondjuk 125000 elmegy a jól megérdemelt nyugdíjába.

Ezek átlagfizetése kb 200000 Ft, és a 125000-ből 5000 kisebb állami mellett némi magánnyugdíjat is kapni fog.

Ugyanakkor a másik oldalon kb 100000 fiatal repül ki az életbe, és kezdi meg szorgos munkáját ilyen, vagy olyan formában havi átlag 150000 Ft-ért, mindannyian magánnyugdíjpénztári tagok természetesen.

És azt is tegyük fel, hogy mindeözben a nyugdíjasok száma fogy kb 100000-rel lesznek kevesebben átlag 100000 Ft-os havi nyugdíjjal.

Vajon hogyan fog változni az állami nyugdíjkassza?

Rágcsálhatjuk persze a kiindulási adatokat, szerintem nagyon nem fogtam mellé velük, első körben érdemes azokkal kalkulálni.

Akira, akkor Neked is mondom: nem a jövőben esetlegesen bekövetkező eseményekről írtam. Nem azt fejtegettem, hogy majd 3-4 év múlva mi lehet vagy lesz, ha ez vagy amaz történik, hanem arról, hogy 2011. január 11-én mi a helyzet. A most birtokunkban lévő infokat felhasználva.

Márpedig jelen pillanatban az a történet, hogy ha maradsz, akkor nuku állami nyugdíj, ha visszalépsz, akkor eltűnik az MNYP-i számlád.

Ja, hogy majd lehet, hogy ilyen-olyan parlament, bíróság, bizottság elutasítja, visszadobja, eltörli stb.
Igen, lehet. De ez a jövő zenéje.

Az elkövetkező 15 éveben szinte nulla hatása lenne az MNYP-nek az állami nyugdíjkiadásokra.

2013-tól egyre erősebb mértékben fejtette ki volna a jótékony hatását a jelenlegi rendszer (a 15 év beletett vért és verejtéket).
mondom volna.

mielőtt az elméleti vita elfajulna (vannak rá más topikok), lezárásaként itt van egy vicces és cinikus, földönkívülről érkezett üzenet (a hasonlóság csak a véletlen műve):

"Örömmel jelentjük, hogy a hirtelen, (egyik pillanatról a másikra) és számunkra meglepő módon kialakult nyugdíjproblémára tekintettel már több, mint 13.000 lény önként lemondott (lemondatták) nyugdíja hátralévő részéről, hogy támogassa az intergalaktikus államközösség érdekeit képviselő csoportot.

A lemondók a szolidarítás mintaképei, hiszen továbbra is fizetik utánuk a nyugdíjjárulékot, hogy a nyugdíjkifizetésekre legyen fedezet, de ők már nem akarják terhelni jövőbeni nyugdíjukkal az intergalaktikus államközösséget.

sajnálatos azonban az a tény, hogy a maradék 2,99 M lény nem tesz semmit annak érekében, hogy a jövőbeni katasztrófa elkerülhető legyen. (pl. nem hajlandók lemondani a nyugdíjukról, annak ellenére, hogy az intergalaktikus államközösség különböző adóikat jelentős mértékben csökkentette)

emiatt miután visszatértek az intergalaktikus államközösségi nyugdíjrendszerbe kénytelenek leszünk új feltételrendszert kidolgozni, hogy ők is kivegyék a részüket a szolidáris hozzáállásból.

ezen akciótervek véghezvitele után várhatóan megoldottuk a nagy intergalaktikus nemzeti lényközösség évtizedek óta tartó problémáját. (taps).

Üzenet vége.

szóval örülök, ha visszamész az államiba.
én meg maradok.
remélhetőleg nyugdíjas éveinkben nem is emlékszünk már erre a dologra.

Es szerinted 2013-ban hany magannyugdijpentari tag fog nyugdijba menni? Es hany allami?
Es ha kotelezo maradt volna az uj munkavallalok mnyp tagsaga, akkor osszessegeben javul a helyzer?
Fraszt, egy ket mnyp-bol nyugdijba vonulo nem tudja ellensulyozni a friss munkavallalok 100 szazaleka miatt kieso 25 szazalek jarulekbevetelt.
Ahhoz, hogy ne emelkedjen tovabb az mnyp-k lete altal generalt hiany meg legalabb 5 evet kellene varni, es ekkor erjuk el azt, hogy nem emelkedik tovabb, ami nem azt jelenti, hogy lenyegesen csokkenne, es fenyevekre van attol, hogy megszunik.
Sajnalom, hogy nem latjatok at a helyzetet.

"Átmnetél MNYP ellenes kampányolóba?"

Csupán egy tényszerű és egyszerű matematikai levezetést írtam le. Nekem teljesen mindegy, hogy 10, 20 vagy 100 ezren maradnak MNYP tagok.

"Állítólag neked elég vastag az MNYP számlád, vagy hazudtál ebben is? "

Nem szoktam hazudni viszont a te stílusod undorító.
Egyébként pedig azt vezettem le, hogy 30 év max. MNYP befizetéssel mennyi nyugdíjat kaphat bárki -így én is- az MNYP-tól.

Ha a fidesz törvényei maradnak, akkor nem éri meg. Ez tuti.

Az egyetlen nyitott kérdés, hogy maradnak-e ezek a törvények.

Szia!
"meg az érettségit adó szakközépiskolában 1986 júni 20 előtt eltöltött idő, meg a katonai szolgálat is- azért komolyan megváltozhat a kép."
Ezt hol találtad? Néhányunkat érint itt a fórumon is, de eddik "csak" a rendvédelmi szerveknél dolgozók beszámításánál találtunk egy LB döntést és egy azt hatályon kívül helyező AB határozatot.
Előre is köszi.
Üdv: