PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Befektetési alapok
Állampapír
Deviza
Tőzsde
BÉT
Külföldi tőzsde
Nyersanyagok
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Templeton

Templeton

Regisztráció: 2017-12-01 07:05:36

Hozzászólások száma: 348

Utolsó hozzászólás: 2020-03-17 11:40


Tapasztalat: 2
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5

Kedvenc topikok db Utolsó hozzászólás

OPUS Global Nyrt.
231 125
2020. 12. 08. 09:54

utolsó 20 hozzászólás

OPUS elemzesek 2020. 03. 17. 11:40
#3868
Ahhh.....az ilyen krizishelyzetek pont, hogy inkabb az "eros" vezeto iranti igenyt erositik fel.
Ha nem tortennek a valsagkezelesben/veszhelyzetben kapitalis baklovesek, akkor ez inkabb a jelenlegi hatalmi elitet erositheti meg. Mas kerdes persze, ha elhuzodo gazdasagi valsag lesz, meg egyelore szinte felfoghatatlan melyrepules minden gazdasagi szektorban.... ez azert ohatatlanul kikezdheti a kormanypart nepszeruseget.....es hogy is mondjam fimoman.....ha tomegek allnak majd sorban a munkaugyi hivatal elott, akkor mar nem hiszem, hogy ennyire kozonyos lesz a kozhangulat egy-egy adriai hajokazas, helikopterezes, meg magatol novekvo pasapark kapcsan meg nem lesz eleg egy "boldog karacsonyt"/"nougyekkel nem foglalkozom" jellegu nyilatkozat.....
De ha nem is kezdi ki a helyzet a kormanypart poziciojat (pl realis pol alternatva hianyaban), akkor is varhato komolyabb hatalmi atrendezodes a politikai holdudvaron belul, ami erintheti az opus kilatasait/mukodeset....A valsag varhatoan a kormanyparton belul is uj hatalmi/gazdasagi csoportok felemelkedeset hozza majd (pl az a politikai csoport, amelyik a jarvanyhelyzet kezeleseben jol teljesit, ertelemszeruen elorebb kerul majd a sakktablan), ill. sok jelenlegi erocsoport kiszorul majd a hatalmi centrumbol mikor ujraosztjak a lapokat....Szoval Opus eseteben, ha valaki longba akarna allni, meg hosszutavra akarna bezsakolni, ezeket is figyelembe kell venni...
OPUS elemzesek 2020. 02. 07. 21:10
#3461
Nekem csak annyi a gondom ezzel, hogy mondjuk 6 honapja azt mondtam volna, hogy egy 200-250 kozotti szint nagyon jo beszallo lehet nem csak speka, hanem insvestor szemmel nezve is, es jo lehetne 1-3 eves idotavra felrerakni, mert egy 50-150%-os hozamot is tudna produkalni, ha iranyba all a cegcsoport es jonnek az igert szamok.......De.....egy ideje nagyon komoly fundas red flagek villognak folyamatosan, sorra esnek ki a csontvazak, pl most a matra koruli dolgok, ill. minden teruleten a worst case scenariok valosulnak meg.....nagyon komolyan elvakult hivonek, vagy belsos info birtokosanak kell lenni ahhoz (lsd 4ig meg holdudvarhoz tartozo ugyved esete), hogy most ebbe bele lehessen venni....
Bear piac utolso hullamarol beszelsz....de ezt a velt fundas ertekre vonatkozo multbeli infokra alapozod, es a gond pont az, hogy nem tudni jelenleg, hogy milyen, a fundas erteket  negativan befolyasolo ujabb infok/esemenyek vannak a pipeline-ban....En tovabbra sem latok erdemi fundas fordulatot (marmint pozitivat....sot....ha osszerajkuk a mozaikokat, az a kep jon ki, hogy a KKE szinten is merheto nemzeti holding otlete fel van adva, es nem elvezi mar a nagypolitika feltetlen tamogatasat....)
OPUS elemzesek 2019. 12. 11. 18:18
#2943
Megesik az uzleti eletben, hogy megsem jon ossze egy M&A ugylet, meg, hogy menet kozben merulnek fel komoly problemak.....de valahogy nem csodalkozom, hogy pont megint az egyik kiemelt NER ceg eseteben tortenik ilyen, es, hogy ez az egesz mar megint tokeletesen passzol az eddigi, ezen cegekkel kapcsolatos diagnozisba....
Akarmi is tortent, egyik sem tul hizelgo lehetoseg:
- Szakmai/penzugyi problema merult fel? : Nem kedvezo a managementre nezve ha ugy eroltettek a bejelentest, hogy meg nem tudtak, lesz-e eleg forras az akviziciora, vagy hogy nem tudtak volna pontosan, mit akarnak megvenni....Barmi is jelenjen meg publikusan, abban valoszinuleg egyeterthetunk, hogy az a legkevesbe valoszinu forgatokonyv, hogy a 4ig allt el a tranzakciotol amiatt, mert olyan penzugyi adatokat talalt, ami nem volt a kedvere.....mert ez max a vetelarat befolyasolja, nem az ugyletet...Nem sikerult osszeszedni a vetelarat, vagy nem fogadta el az elado a lockupos 4ig reszvenyeket? Ez megint eleg baljos elojel a jovore, ill. a management kepessegeire nezve....
- Nagypolitika szolt kozbe? Hogyan lehet itt elore tervezni, megalapozott befektetoi dontest hozni, ha a politika ilyen szinten rangatja a cegiranyitast....
De megint jonnek a hangzatos igeretek, pl. osztalekfizetes....Novekedesi reszveny ne fizessen osztalekot, a ceg terjeszkedjen, bovuljon, fejlesszen.....Jaszaiek lattak mar milyen a cash flow-ja a kulonbozo ciklusban levo cegeknek? Nem volt senki sem a corp.com-on aki azt mondta volna, hogy ne az osztalekkal akarjuk elfedni ezt a blamat, mert azonnal minden jovobeli erteket/potencialt kidiszkonalunk ezzel az arfolyambol...Csodalkozom, hogy a nemzetkozi tozsderelepes nem kerult elo rovidtavu tervkent....
Szoval itt is igazolodott sajnos az opus kapcsan fennallo kaparossorsjegy teoria....es menetrendszerint a kicsik, es tapasztalatlan marinenik- es bacsik isszak meg ennek (is) a levet. Azt is hozzatennem, hogy aki anno 4000 felett nem tarazott ki, es nem volt neki eleg, hogy  meg keson ebredve is 500-800-rol indulva a megjatszott tokejet sokszorozta, es meg splitet meg minden egyebet megvart....nos....az elfelejtette, hogy ezekben a papirokban semmi keresnivaloja egyelore a csaladi ezustnek.....
OPUS elemzesek 2019. 12. 08. 11:15
#2884
En azert a konszolidacios szakasz alatt nem az arfolyammozgast ertenem, hanem azt, hogy valamilyen szinten tisztuljon az uzleti strategia, ill. legyen koherensebb es kiszamithatobb.
Ennek a matrai tortenetnek azert tobb olvasata is van:
1) eleve nem is ertettem sosem, hogy valaki miert venne opust az eromu miatt, ami lenyegeben egy dinoszaurusz....eleg volt csak megnezni az EIB lassan mar egy eve elokeszites alatt allo lending/policy paper-jet, ami alapjan kizarnak minden fosszilis energiaprojektet a finanszirozasi korbol (es ez azert be fog szivarogni a tagallami fejlesztespolitikakba, ill a kereskedelmi banki gyakorlatba is, ha mashogy nem is, de minimumugy, hogy megnoveli a finanszirasi koltsegeit az ilyen projekteknek)...azaz matra modernizaciojahoz szukseges forrasok biztositasa is egyre nehezebb lett volna.....
2) megint egy, az uzleti strategia fontos elemet kepezo, igaz inkabb csak terhet jelento vagyonelem kerul ki lenyegeben elozmenyek nelkul, "puccsszeruen" a portfoliobol (latsd pl mediaworks)....igy azert nehez 1-3 evre elemzest/becslest kesziteni mert szinte barmikor valtozhat a keplet....teljesen kiszamithatatlan, hogy fog kinezni a cegcsoport kozeptavon es milyen szamokkal lehet majd kalkulalni.....
3) Mig a forumon jottek a jobbnal jobb elemzesek arrol, hogy a matra is miert is nagyon jo, addig a koron belul allok mar tudtak jol, hogy katyvasz az egesz es szabadulni kell majd tole....azaz megint visszaterunk a jo oreg, a papir kereskedeset jellemzo informacios aszimetriahoz....mezei traderek reszerol megy a kodszurkalas es csodavaras, mig a jol informaltak meg adjak/veszik a papirt.
4) Osszegezve, meg mindig ott tartunk, hogy az uzleti strategia lenyegeben egy fekete doboz kivulrol nezve, teljesen kaparos sorsjegy kategoria jelenleg, hogy hol lesz a cegscoport 1-3 ev mulva....Es ez csak az uzleti strategiat/uzletvezetest/managementet jellemzo anomalia, a politikai kockazatot nem is emlitettem es szamszerusitettem.
Szoval valoban elengedhetetlen, hogy
-tisztuljon a portfolio, alljon ossze egy olyan portfolio es strategia ami legalabb kozeptavara szol, es alakuljon ki egy tervezheto kiszamithato mukodes (ahol a meglepetes max az, hogy valami uj, kimondottan novekedesi vagyonelem kerul be)
- ezeken az alacsonyabb arszinteken stabil befektetoi reteg vasaroljon be, akik 1-3 eves tavlatban gondolkodnak vilagos target/strategiaval, es ne a +10%ert napizo spekak, meg az elso kiugrasi lehetoseget kereseo fentrol beragadtak dominaljak a kereskedest....
Egyebkent 4IG szinten ugyanez a tortenet (lesz).
OPUS elemzesek 2019. 11. 04. 19:53
#2407
Azert azt ugye a mai, eleg alapos opus-jaszai cikkbol te is latod, hogy itt a TA-nak nagyon sok ertelme nics a rovidtavot leszamitva.....Nem a TA miatt kezdett el megallithatatlanul esni, hanem mert - amit mar millioszor megirtam itt- 2018 nyaran megvaltoztak az eroviszonyok es olyan politikai dontes szuletett, hogy ezutan nem az opusba pakolnak mindent.
Nem tevedett sokban a neplelek es a marinenik/maribacsik hada, ha minden pletyka es jozan esz bejon, valoban 1000 alatt meg se all a papir.....csak eppen tortent valami a szinfalak mogott, amirol a benfenteseken kivul a kozvelemeny nem ertesult....Mig a maribacsik szepen vegigvettek az esest lefele, mert hogy 700, 600, 500 meg 400 szinten mar tenyleg de tenyleg olcso....addig a bizalom koren belul allok mar szakadatlanul adtak a papirt, mert tudtak jol, megy a kesma, nem jon a mobilszolgaltato es nem jon informatika sem ide.....
Ezt mondtam mindig is....ebben a papirban es tobbi a NER papirban is az az extrem kockazat, hogy az uzleti strategia nem transzparens es kiszamithato...politikai erdekek barmikor gyokeresen, minden elojel nelkul, raadasul a szinfalak mogott atirhatjak a strategiat.....
Lehet itt hibaztatni a sok sok kisbufit a mohosagukert, vagy azert, hogy nem raelizaltak idoben (legyen szo nyerorol, vagy stop kozeli bukorol), de attol meg teny:
Ez jelen formajaban nem egy transzparens tozsdei ceg, nem a kisreszvenyesek erdeke az elso, hanem atlathatatlan, kiszamithatatlan politikai es szemelyes erdekek rangatjak a strategiat....
Investori szemmel nezve, nem tudom, hogy mi lehetne a novekedesi story az opusban:
1) az informatika, ahol a nyereseg merteke lenyegeben attol fugg, hogyan fog a postairon, nem ide jon.....velhetoen telekommunikacio sem lesz itt
2) a portfolioban lenyegeben ipari/mez gazd tevekenyseg van.....de semmi 4.0 ipart nem latok, semmi akkugyartas, emobiltas, semmi olyan szektor ami kirobbano novekedest tudna produkalni...
3) komoly menedzsment es mukodesi anomaliak....Csaladi es politikai alapon kinevezettek, szakmai szempontok hatterbe szorulasa.....ez ohatatlanul rontja a kilatasokat
4) NER-en beluli hatalmi dinamikat nezve a miniszterelnok szereti ujraosztani a lapokat.....2010-14 Simicska/Kozgep idoszaka volt, 2014-18 Meszaros es az Opusz csoport....2018-tol pedig komoly jelek mutatnak arra, hogy folyamatos Meszaros tovabbi terjeszkedesenek blokkolasa.....
Latni, hogy megy a konszolidacio (pl. kotvenyek), a management probalja uzemeltetni a megszerzett cegbirodalmat.....de meg siker eseten is csak egy mersekelt novekedes van a storyban, egy eleg magas kudarc-lehetoseggel.....Szoval ezek alapjan nem igen tudok komoly ervet felhozni arra, hogy miert is kene akar ezen a szinten is befektetokent hosszutavra, es nem csak traderkent par hetre bevasarolni....
OPUS elemzesek 2019. 09. 06. 20:34
#1624
Szerintem az MNB kotvenyprogramjat ne normal, piaci alapu forrasbevonaskent kezeld.
Onnan kezdve, hogy ezek a junk kotvenyek az MNB eszkozallomanyaba kerulnek, politikai dontes kerdese, hogy mi lesz ezekkel a kotvenyekkel....
Raadasul ha csinalt valaki ceges atvilagitast akar M&A elott, akar komolyabb partneri egyuttmukodes elott, es szembesult azzal, hogy a ceg adossagallomanya mogott nagy reszben valamilyen kormanyzati jellegu hitelkonstrukcio all szuperhosszu lejarattal (foleg itt CEE-ben szamos helyen voltak a valsag utan ilyen programok), azert az azonnal mas megvilagitasba kerul.
Szoval ez az MNB QE/QQE programra szabott kotvenykibocsatas nem rontja olyan szinten a ceg penzugyi helyzetet mint egy normal kotvenykibocsatas.
Az inkabb mar filizofiai kerdes, hogy az ilyen nem piac konform lepesek, allami dotacio mennyire egeszseges, es hosszu tavon inkabb rontjak a businesst, mint segitenek....Ugyanez igaz az Opusra is.
Itt megint. klasszikus helyzettel szembesulunk: Az MNB kotvenyprogramja jo, indokolt, jo celokat fogalmaz meg, a valosagban/gyakorlatban megis inkabb az allami jaradekvadaszatra berendezkedett uzleti korok egy ujabb eszkoze lesz a cegeik feltokesitesere.
OPUS elemzesek 2019. 09. 02. 19:12
#1609
Es meg annyit hozzatennek, hogy hosszu honapok, felev utan ez az elso alkalom, hogy  fundasan ertelmezheto eletjelet ad magarol a vallalat. 
A tripla BBB rating nem tul kedvezo, konkretabban bovli, de velhetoen a kotvenykibocsatas az MNB novekedesi kotvenyporgramjara lett "szabva", azaz az MNB eszkozvasarlasi programjan keresztul probaljak majd a ceg tokeszerkezetet normalizalni, es nem a normal piacnak szol a kotveny. Ez ha mar funda: mindenkepp pozitiv jel. 
OPUS elemzesek 2019. 09. 02. 17:00
#1608
Az MNB kotvenyprogramja nem eppen arrol fog szolni, amit irsz. Ha olvastad a reszletes leirast, lathato belole, hogy az MNB-nek lenyegeben szabad keze van abban, hogy barmilyen vallalati kotvenyt felszippantson a piacrol. Nem jozan esz, es kamatok/hozamok alapjan lesz ez eldontve, hanem ez megint amolyan feudalis kegykent lesz osztogatva, hogy kinek a cegeit segitik ki "ingyenhitellel".....Szoval erre a kotvenykibocsatasta ugy tekints, hogy amolyan MNB ingyenhitelt kap a ceg.....Nyilvan nem segiti az ilyen grant/incentive, hogy a ceg hatekony mukodesre kenyszeruljon, es (kis)reszvenyesi szempontbol nem jok az ilyen piactorzito dolgok, de jelenleg nem is ront tovabb - az amugy nem tul derus- helyzeten.
OPUS elemzesek 2019. 08. 26. 22:28
#1488
Ez itt a lenyeg.....Fundasan ertekelheto info nagyon keves all rendelkezesre, erdemi elorejelzest kesziteni nem igen lehet. Ami fundas jellegu informacio rendelkezesre all, arrol meg jobb nem is beszelni. Es akkor meg nem is vettuk figyelembe a legnagyobb rizikofaktort: mi tortenik, ha a nagypolitika, vagy maga a menedzsment is "kiszeretett" az Opus-sztoribol es az epitsunk nemzeti giga-holdingot tervbol? Ma mar senki sem szamol azzal, hogy bank, vagy telekom ceg erkezik az Opusba, meg akkor sem, ha a tulajdonosi kor ilyen erdekeltsegeket szerezne....Mi van abban az esetben, ha a fo tulajdonosi kornek nincs komolyabb novekedsei terve a holdinggal, elegendo a jelenlegi szint fenntartasa, ill. mas modon kivanjak folytatni az eredeti tokefelhalmozast.
Es arrol sem beszeltunk, hogy milyen szemelyi folyamatok zajlanak a menedzsmentben....
Es ami nagyon fontos....valoszinuleg a tulajdonosi korben is sokakat megreszegitett az elmult par ev tozsdei rallija, a forro toke uj lehetoseget keresne, kerdes, hogy lesz-e meg 2-3 hasonlo alkalom/lehetoseg krealva a kovetkezo idoszakban.
Masfelol meg a TA alapu speka felfutasok egyre nehezebben lesznek lekereskedhetoek, mert mivel mindenki erre keszul, egyre hamarabb kifulladnak az emelkedesek, es meg a TA altal indokolhato szinteket sem erik majd el a felfele hullamok. Ahhoz, hogy pl 600 fole lenduljon, 700-800-ra kene rovid tavon varnia a piacnak, egy 800-as szinthez meg 1000 feletti piaci varakozas kellene...
OPUS elemzesek 2019. 08. 26. 20:30
#1479
A papir abba az eletciklusba lepett, mikor fundas elemzes alapjan erdemes a poziciokat felvenni es kozep-hosszutavra celszerubb berendezkedni......azaz a spekulativ kereskedes helyett invesztor szemmel kell lassan nezni a reszvenyt. Lenyegeben minden, a kezdeti hype-ban latott varakozas kiarazodott a papirbol, egyre realisabb a piac ertekitelete/arazasa, a speka rallik egyre kisebb hozammal, viszont egyre nagyobb kockazattal jarnak. Ami elgondolkodtato, hogy egyelore nem latni a ceggel kapcsolatban olyan "sztorit" ami ujra eros novekedesi palyara rakna az arfolyamot, es ujra egyfajta csodavaro hangulatot teremthetne. 
Ami nem is feltetlenul  baj, mert pozitiv szcenariot feltetelezve: A fuziot es a konszolidaciot kovetoen evrol-evre javul majd a ceg mukodese, egyre hatekonyabb lesz a strategia, megindul egy erdemi novekedes. Azt azert nem lehet figyelmen kivul hagyni, hogy egy bonyolult, holding jellegu cegsrtuktura eseten extrem nehez megfelelo iranyba forditani a ceget.
Negativ szcenario eseten persze tovabbra sem lehet kizarni, hogy hianyozni fognak a megfelelo menedzsment kepessegek, a hoszzutavu epitkezes helyett a nagytulajok rovidtavu, nem piac-konform erdekei fognak ervenyesulni, es tovabbra is atlathatatlan politikai erkekek fogjak felulirni a kisreszvenyesi erdekeket.
Szoval sok szo esik itt a TA-rol, de lassan el kellene kezdeni invesztori szemmel elemezni a papirt, es minimum kozeptavu kilatasokat kalkulalva gondolkodni a pozicioba lepesrol, vagy a meg meglevo poziciok zarasarol.
BLUE topic 2019. 08. 16. 15:37
#2697
Van itt aki a tegnapi General Electric beszakadast es Markopolos jelentest megjatszotta? A mai vissza korrekcio szigoruan TA alapon meddig mehet el?
OPUS Global Nyrt. 2019. 08. 05. 15:14
#222512
Uhhh, valoban. Koszi a valaszt!
OPUS Global Nyrt. 2019. 08. 05. 14:28
#222503
Sziasztok,
Elnezest a kicsit offtopic hozzaszolasert, de aki tudja, megirna, hogy szalmabolegeret blogjan a legutolso poszt az melyik papirrol szolt.....
(Az utobbi idoben nem kovettem minden hazai kispapirt szorosan, ugyhogy elsore nehez volt dekodolnom az irast).
Koszi elore is a valaszt.
OPUS Global Nyrt. 2019. 07. 09. 16:40
#220862
Azert a mai fejlemenyeket nem neveznem "semminek". Az ML erdekcsoport egy masik tagjaba jelentos, raadasul komoly novekedesi es profitpotenciallal rendelkezo elem kerul bele...:Ez azert erinti az Opussal kapcsolatos kilatasokat, ha mashogy nem is, de legalabb ugy, hogy ez a funkcio es uzletag nem az opusba kerul, azaz egy illuzioval kevesebb. 
Azert valljuk be, a termelo hardware, ami itt van osszevonva, joval kisebb jovedelmezoseget eredmenyez mint pl egy kormanyzati IT szektor, ahol a nyereseg lenyegeben attol fugg, mennyire erosen nyomjuk ra a kockas papirra a postairont...
OPUS elemzesek 2019. 05. 15. 10:38
#726
Ma delutanra okosabbak leszunk, (erdekesen alakul ez a 394-399es dupla alj), TA alapon lassan fordulnia kene, viszont pont ma kerult bedobasra az uj politikai hir (esetleges kitiltas, meg szankcios listara valo felkerules) ami meg visszaigazolja a papirral kapcsolatos extrem politikai kockazatot/kitettseget, es ha nem lennek ennyire naiv, azt gondolnam hogy nem veletlenul ma jott ki a kereskedest azert nagyon befolyasolo hir..... Mindenesetre ami bizonyos, tovabbra is tartom, nem igazan kisbufiknek valo videk az ML papirok kereskedese, most az Opusban is annyi rizokofaktor van a politikai kitettsegtol kezdve a fuzion at az eredmenyadatokig, hogy negyed/fel/egy evre elore tervezni itt hozam/kocakazatot inkabb varazsgomb/taltos/saman kategoria mint befektetoi vagy spekulativ dontes....
OPUS Global Nyrt. 2019. 03. 28. 22:02
#200737
Csak arra akartam ezzel celozni, hogy mikor ilyen kezzelfoghato adatok es reportok kijonnek, altalaban a mind koldusok leszunktol a mind gazdagok leszunkig szokott hullamozni a szovegertes ; )
OPUS Global Nyrt. 2019. 03. 28. 20:54
#200725
Opust tartani/venni nem kell felnetek jo lesz ha mindenki egyetert en nem ellenzem
A vesszoket mindenki sajat varakozasai/tudasa/pozicioja szerint rakosgassa be :)
4IG részvény 2019. 03. 26. 22:51
#27709
Ne vegyed trollkodasnak, de ismereteim szerint JG nem valtotta be a remenyeket az OPUS/KONZUM elen, lenyegeben kezd kikerulni a bizalom korebol, es ez amolyan arany ejtoernyo volt szamara. Fuggetlenul attol, hogy itt mik a ceg fundas kilatasai, es az arfolyam milyen palyat jarhat majd be, menedzsment es hatalmi szempontbol az ide torteno kinevezes (es az OPUS/KONZUM poziciok esetleges elvesztese) nem ertekelheto elorelepesnek. 
SET Nyrt 2019. 03. 22. 08:42
#27311
Hat igen.....Ha utanaszamolunk, tegnap az a 40-50 ezres ontes beker ara kabe 10-15 milla volt, most ez az also limites 37 ezer is durvan 10 millio, mikozben az elmult napokban osszesitve milliardos forgalom volt....Ilyen kis pakkal meg lehet akasztani az emelkedest.....valamilyen szinten egyebkent ez is jelzeserteku. Normal esetben 10 millioval nem igen lehet iranyba rakni egy eros papirt....
4IG részvény 2019. 03. 21. 21:39
#26140
Az hogy leszoritas-e az jo kerdes (mert a klasszik szekely viccet idezve, a ket also limites nap alapjan viccnek kicsit durva lenne), de az biztos, hogy jelenleg szetesett az eddigi tobbe kevesbe moderalt kereskedes,  a csorda kitort a karambol.....ilyenkor tomni es szorni se lehet, ha ez lenne a celja valakinek, mert a bepanikolt kisbufik is ott tulekednek a sorban a moderatorokat felrelokve, a vevok szetrebbennek, aztan beall az also limitre a kereskedes es mar delben le lehet huzni a rolot....(egyebkent ugyanezert nem jo felhuzasban a felso limit, mert ott a karmester ha gyujteni akarna se tud, mert lefagy felso limiten a kereskedes)

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek
        Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont