PORTFOLIO FORUM

Az elmúlt napokban tovább esett az olaj árfolyama, és a rubel is mélyrepülésbe kezdett, sőt elemzők az orosz gazdasági kilátásokat is igen borúsan látják. Mindezek hatása az orosz részvénypiacot sem kerülte el, az RTS idén már értékének 50...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=207960

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 12. 22. 19:13

Előzmény: #222 pampa

#224

Egyébként, ha már szóba került Kína Oroszországgal kapcsolatban:

Most sajtóhírek szerint Kína fog hitelt adni a kiszolgáltatott oroszoknak (vélhetően jó pénzért)... csak nem ennek a továbbadásából lesz a paksi hitel? :DD

Teljesen logikus: a végén elérjük, hogy hitelből fedezett hitelből lesz hitelünk, mert úgy a "legolcsóbb". :D

Törölt felhasználó 2014. 12. 22. 19:09

Előzmény: #220 pampa

#223

Itt azt írod, hogy Kína "dollártartaléka" a legnagyobb, aztán (pontosabban előtte) hozod a világrengető ötletet: mi lenne, ha Kína elértéktelenítené.

Hát nonszensz, amit leírsz!
Pontosan Kínának lenne legkevesebb érdeke ezt tenni, mivel ő szívná vele a legnagyobbat... "3x nagyobbat".

pampa 2014. 12. 22. 18:30

Előzmény: #221 upgrayeddAKS

#222

A 15 évesek lassan lejárnak.Valószínűleg azokat nem újítják meg. Azután lehet gondolkodni a 20 évesekről,hogy honnan pótolják a kieső pénzt, ha Kína nem cseréli újra.

upgrayeddAKS 2014. 12. 22. 17:44

Előzmény: #220 pampa

#221

több, mint tíz éve veszi, ez 2000-től némiképp felgyorsult, aztán 2009-ben megugrott az állomány GDP-arányosan, meg nominálisan is
a "piacra dobás" - mint írtam - eléggé öngyilkos taktika, no persze nem kizárt, bármi elképzelhető... épp csak nem jellemző a kínaiakra az irracionális magatartás, főleg amikor nagy pénzekről van szó...

pampa 2014. 12. 22. 17:09

Előzmény: #219 upgrayeddAKS

#220

" Napi egymilliárd dollárt utaltak át, a folyamatos kötvény vásárlásokra"

"Kína válaszlépésként piacra dobhat 3.6 trillió dollárnyi valutát és államkötvényt. Ekkora összeg piacra dobása következtében mind az USA gazdasága, mind a világpiac azonnal összeomlana."

"Kína dollártartaléka háromszor akkora, mint a legnagyobb valutatartalékkal rendelkező országé, és több, mint Európa legerősebb iparával rendelkező országának, Németországnak egy évi teljes nemzeti összterméke."

Nem találtam adatot arra, hogy hány éves lejáratra veszi. Arra sem, hogy mikor kezdte vásárolni.

upgrayeddAKS 2014. 12. 22. 16:53

Előzmény: #218 pampa

#219

valószínűleg nem érted, mire akarok kilyukadni: a kínaiak hosszú távú kötvényeket tartanak, ami nem alkalmas a politikai fegyverként való bevetésre - hacsak nem hajlandóak ráborítani a másodlagos piacra, jelentős veszteségeket elkönyvelve...

az már "csak" a hab a tortán, hogy pont arra kell nekik a jenki kötvény, hogy gyengén tartsák a jüant :)
ha nem vennének USD-t, akkor nézhetnék, hogy kezd elszállni a tényleges "piaci érték" felé a jüan, amely erősödés elég rendesen betenne a külker.többletnek...

de biztos megérné nekik ez a "kis" áldozat, hogy az olajszagú macihoz dörgölőzzenek :) (ami nem épp a fő felvevőpiacuk, "csak" beszállító, így aztán nem annyira fontos partner - nem véletlenül terjeszkednek Afrikában, ahol van nyersanyag dögivel, "csak" a megfelelő infrastruktúra hiányzik, stb.)

észre kell venni: a kínaiak is üzletet szimatolnak mindenfelé, és ahol olajtól büdös medvék járnak, ott nem terem nekik sok babér

btw. a kínaiak voltak az egyik legbékésebb civilizáció a középkorban: miután a kínai császár megszilárdította a hatalmát, nem nagyon akartak ők kolonizálni, stb.
olyan hajókkal rendelkeztek, amikben a Santa Maria sokszor elfért volna, mégsem törekedtek arra, hogy világméretű terjeszkedésbe kezdjenek
(ezt speciel lehet, hogy azóta megbánták, de a konfuciánus vér nem válik vízzé, csak mert néhány fehér pöcs néha hergeli őket :) ...valószínűleg simán csak kereskedni akarnak, mint ahogy évezredek óta teszik - ami valójában maga a status quo, hiszen a 2. vh. óta a világ inkább arra törekszik, hogy a népek ne leigázni akarják egymást, hanem aktív ker., kulturális, stb. kapcsolatokat ápoljanak egymással)

pampa 2014. 12. 22. 16:33

Előzmény: #217 upgrayeddAKS

#218

Mióta veszik? Nem a napokban kezdték. :)))

A másik pedig szintén nem kötelező, amennyiben talál jövedelmezőbb befektetést miért venne kötvényt?

Most adódott némi lehetősége az "occsó" olaj,gáz piacon.

Ráadásul belekergették Putyint egy gyorsított vezeték építésbe amelyen némileg közelebb kerül az olaj és a gáz Japánhoz is.

Ők is nagyban vásárolnak az araboktól napjainkban. Valószínűleg elgondolkodnak azon, hogy honnan vegyenek ha lesz "occsóbb" is. :))))

upgrayeddAKS 2014. 12. 22. 16:25

Előzmény: #215 pampa

#217

"Nem kell ráborítania. Elég nem venni újat vagy arra cserélni a lejárót. "

végre használod az agyad, neon fiam :)
már csak az a kérdés, hogy a kínaiak által birtokolt kötvények lejárati szerkezetével is tisztában vagy-e? :)
mert ugye nem mindegy, mikor jár le... :)

upgrayeddAKS 2014. 12. 22. 16:23

Előzmény: #193 Törölt felhasználó

#216

ha létezik ez a piszok nagy titokzatos háttérhatalom, amely mindenhol konzumidióta, engedelmes szolgákat akar a glóbuszon, akkor azt érdemes leszögezni:
1. a fogyasztás mint "vallás" még mindig a jobbak, erőszakmentesebbek közé tartozik
2. minden nyálcsorgató konzumidiótának van választásai lehetősége, hogy ő a TV előtt akar elbutulni idióta műsorokat bámulva, netán magasabb kultúrást akar magába szívni, stb.

így nézve ez a fenemód gonosz "háttérhatalom" nem is olyan gonosz... vagy kihagytam valamit? :)

pampa 2014. 12. 22. 16:22

Előzmény: #214 upgrayeddAKS

#215

Nem kell ráborítania. Elég nem venni újat vagy arra cserélni a lejárót.

A pénzt pedig odaadni a "macinak occsó olajért" előlegként vagy beruházni konkurens csatornába... :)))

"Hétfőn kezdik meg a Panama-csatorna riválisának szánt nicaraguai csatorna építését. "

Hidd el ez is fog fájni valakiknek. :)))

A macinak a panda félig-meddig rokona. :)))

upgrayeddAKS 2014. 12. 22. 16:15

Előzmény: #212 Törölt felhasználó

#214

jaja, ráborítják a piacra a kötvényeiket LEJÁRAT előtt, így lenyomva azok árfolyamát, vagyis jó nagy buktát realizálva :)
az amcsik meg kénytelenek lennének a FED-et "megkérdni" arra, hogy segítse ki a kormányt egy kis ropogós dolcsival, ami frissen lett nyomtatva :) (nyomtatást képletesen értve, nem kell azt fizikailag is létrehozni...)
a kínaiak régen nagy koponyák voltak, nem hinném, hogy ennyire elbutultak volna a maoi kommunizmusban :)
valószínű, hogy (bár néha keménykednek a jenkik velük, néha a kínaiak "visszakeménykednek") jól megvannak ezzel a kereskedelmi kapcsolattal, amíg az amcsik nem köpnek a(z édes-savanyú szecsuáni) levesükbe

upgrayeddAKS 2014. 12. 22. 16:09

Előzmény: #210 pampa

#213

az idézett mondat azt jelenti: készek vagyunk "jóárasítva" megvenni egy kis szénhidrogént orosz "elvtársainktól" és "barátainktól" :)

Törölt felhasználó 2014. 12. 22. 15:47

Előzmény: #210 pampa

#212

ez bizony azt jelenti, hogy ha újra betámadják az oroszokat kína is oda tud csapni amerikának. náluk vannak a dollárkötvények. ha nagyon cibálják a medve bőrét, a porcelánarcúak 2 perc alatt válaszcsapást tudnak mérni pénzügyi területen amerikára. az usa ebben is alulmaradt.

akkoriis 2014. 12. 22. 15:37

#211

Ennyit jelent egy csájna "kijelentés"... Még hogy nem állnak a ruszkik mellé!

pampa 2014. 12. 22. 07:45

#210

Nem lesz ez a "MEDVETÁNCOLTATÁS" annyira egyszerű feladat.

"Kína készen áll arra, hogy a gazdasági nehézségek elleni küzdelemben segítséget nyújtson Oroszországnak - mondta Vang Ji kínai külügyminiszter."

Törölt felhasználó 2014. 12. 20. 11:43

Előzmény: #206 akkoriis

#209

Ez inkább kényszerűség. Azért tőkésít fel, hogy megelőzzön, mérsékeljen egy ottani bankválságot. Tudod, ha az emberek bepánikolnak, akkor könnyen bedől minden...

elemes 2014. 12. 20. 11:39

Előzmény: #206 akkoriis

#208

úgy tűnik, nem fektetett másba.

nem azért, mert nem akart, hanem azért, mert akikre hatalma kiépítésekor támaszkodott, túl mohók voltak és felzabálták az olajbevételeket.

az orosz gazdasági növekedés elég jelentős része az olajbevételek elköltéséből, vagyis az import fogyasztási cikkek értékesítési láncából származott. hogy pontosan mekkora, nem tudom megmondani, de jól megdobja a következő hónapok recesszióját.

a recesszió másik forrása a magyarországihoz hasonló (de arányaiban azért kisebb) devizahitelezés: a lakossági és vállalati, dollár-alapú hitelek törlesztése az egy évvel ezelőttihez képest durván megugrott. a rubel feleannyi dollárt ér, mint egy éve, plusz megugrott CDS felár...

a bankok feltőkésítése mögött is ez lehet - a hitelek jelentős része már most kockázatos lehet, és ez csak növekedni fog. a törleszteni próbáló lakosság fogyasztása még tovább csökken...

a másik oldal (kérdés, ki tudják-e használni) hogy az orosz termékek exportja olcsóbbá vált. Azok a nyugati cégek, amelyeknek orosz leányvállalata van, most élvezik a rubel gyengülését.

elemes 2014. 12. 20. 11:31

Előzmény: #205 elemes

#207

Nyikolaj Petrov a moszkvai közgazdasági kutatóegyetem (VSE) munkatársa szerint ez egy csapdahelyzet:

„Ha az olajár magas, akkor a diverzifikációhoz nincs elég ösztönző erő. Ha alacsony, akkor nincs rá pénz” – jellemezte a csapdahelyzetet Petrov.

Az idő putyin ellen dolgozik című cikkből
link

akkoriis 2014. 12. 19. 11:59

Előzmény: #205 elemes

#206

Nem fektetett másba? Bizonyos ez?

Más:

link

elemes 2014. 12. 19. 11:57

#205

Putyin továbbra is homorít, szerinte két évig is kibírja az orosz gazdaság pénz nélkül.

Abban valószínűleg igaza van, hogy a magas olajár elkényelmesítette - de ha akkor nem fektetett másba, amikor volt rá pénze, most miből fogja ezt megtenni?

akkoriis 2014. 12. 19. 07:36

Előzmény: #203 Törölt felhasználó

#204

"Bezzeg a krími népszavazás mennyire megrendezett volt, az ukrajnaival szemben"
Ugyan azok a játékszabályok.. amit megtesz az 1-ik, megteszi a másik is.

Törölt felhasználó 2014. 12. 19. 00:35

Előzmény: #202 Törölt felhasználó

#203

Azért elég véleményes, hogy fegyveresek által körbevett parlament szavazására nem engednek be képviselőket, többeket megvernek a szavazás előtt, majd Janukuvics elmozdításáról szavaznak.
A szavazáson nincs meg a képviselők 3/4-es többsége, amit az Ukrán alkotmány előír, ezért utólag hoznak egy törvényt, hogy nem kell az államfő elmozdításához a képviselők 3/4-nek a szavazata.

Később az ukránok kvázi legitimációs szavazást rendeznek, amin a Janukovics(mondjuk, úgy: oroszbarát)szavazopolgárok milliói önhibájukon kívül nem tudnak megjelenni ezért simán nyernek a "megfelelő" emberek.

Ha ez a demokrácia, akkor elég nagy probléma van.

Törölt felhasználó 2014. 12. 18. 20:50

Előzmény: #201 akkoriis

#202

Egyébként Janukovicsot sem puccsolták meg.

akkoriis 2014. 12. 18. 20:31

Előzmény: #199 Törölt felhasználó

#201

Azt írtad h "eu pártiak hatalomra kerülésekor".
Na már most.. sztem janukovics nem eu párti (volt).. őt puccsal távolították el.. .. az azt követő szavazáson már "természetesen" az eu pártiak győztek SZAVAZÁSSAL! Da addig, h szavazni lehessen, el kellett jutni..