Topiknyitó: totoro 2022. 04. 23. 21:10

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik  

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik. Orosz propagandisták ne fáradjanak, tiltva lesznek.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bube 2022. 06. 15. 09:04
Előzmény: #1839  troli
#1840
Peterbond 2022. 06. 14. 15:09
Előzmény: #1837  euler
#1838
Igen ezt elemezgették már a háború legelején is. az alábbi videót én is már párszor belinkeltem. Ez a háború sok mindenről szól de nem az orosz kissebbségekről.
.
https://www.youtube.com/watch?v=If61baWF4GE&t=1015s
.
Ettől volt egy másik jobb elemzés is valahol ami mutatta hogy már a Grúz háború is arról szólt hogy az európai terveket egy Azerből induló csővezetéknek aláássák. Ugyanis ahhoz Grúzia és Törökországon kellett volna a vezetéknek menie ( örményeken és iránon át értelemszerűen nem mehetet ). Aztán ahogy a Kaszpi tenger ökölógiáját féltve ( mármint az oroszok álítólag azt féltették ) a Türkménektől érkező gázvezetéket is megfúrták ami a kaszpi tenger alatt ment volna. Lényegében Putyin háborúi arra szolgáltak hogy minél joban ellehetlenítsék európa számára az elternatív gáz és olajszállításokat. És ezért nagyon nem érdekük egy működőképes Ukrajna.
euler 2022. 06. 14. 15:01
#1837
Érdemes az alábbi írást elolvasni annak aki kételkedik benne, hogy az oroszok ukrajnai területszerző háborúit (már a 2014-est is), az energiahordozók indokolják.
Mellesleg képbe kerülhet az orosz-ukrán viszonylatú, de nagyjából az európai energiapolitikában is, főleg a földgáz viszonylatában.
Mekkora nyersanyagkincse van Ukrajnának és hol, mikor fedezték fel, ukránok mit terveztek, oroszok mit léptek erre (katonai erővel alakított energiapolitika) stb. 
Tényleg alapvető és érthető elemzés.
https://24.hu/fn/gazdasag/2022/05/13/energiapolitika-gaz-olaj-oroszorszag-eu-ukrajna-orosz-ukran-haboru-holoda/
Peterbond 2022. 06. 14. 13:58
Előzmény: #1834  Peterbond
#1836
Sőt csak kiemelendő hogy még 1917-ig is a krími tatárok voltak többségben a szlávokkal szemben ( ukrán orosz egybe ). Csak a németekkel való kollaboráns vádja miatt bekövetkezett nagy deportálások után lett orosz többségű a Krím félsziget.
.
Ésmég ennek ellenére is 1990-ben ők is az Ukrajnához csatlakozás mellett voksoltak. 
badsector1
badsector1 2022. 06. 14. 13:53
Előzmény: #1828  DAGOBER
#1835
Erdély régen is független állam volt Magyarországtól, most is független Magyarországtól.
Peterbond 2022. 06. 14. 13:50
Előzmény: #1828  DAGOBER
#1834
Erdély Magyar terület volt 500 évig. független állam további kb 200 évig jobbára Török hűbéresi viszonyban. Ezután 150 évig az osztrák bitodalom része függetlenül Magyarországtól ( 48-ban ezért is volt az Únió Erdélyel pont ) majd 70 évig újra magyar terület.
.
A románok már a 14. század végétől ileltve az 1500-as évektől  kb 1/4-1/3 arányban voltak jelen Erdélyben és arányuk fokozatosan nőt. Az 1700-as években már 50% felett volt. ( a magyar ekkor már 25% körül a német 15% körül volt ).
.
Mégis ha valaki most azt modaná hogy Erdély mindig is Román volt kiröhögnék és Dákóromán fanatistának hinnék. Ehhez képest a Krímben 1800-ig egy kezeden megszámolhattad volna az oroszokat de gond nélkül leírod hogy mindig is orosz volt.
vaczak 2022. 06. 14. 13:36
Előzmény: #1827  Peterbond
#1833
Szerintem az eurázsiai egység érdekében jöjjenek vissza a mongolok a Dunáig, az egy meglepően jól szervezett birodalom volt, (leszámítva a hullahegyeket, amiket maguk mögött hagytak). 
Törölt felhasználó 2022. 06. 14. 13:35
Előzmény: #1828  DAGOBER
#1832
Ezt a kapitális hülyeséget is vagy ezerszer cáfolták, de mindig kivágja valaki az asztalra. Ha így lenne, Magyarországnak nem sok történelme lenne... 
badsector1
badsector1 2022. 06. 14. 13:35
Előzmény: #1828  DAGOBER
#1831
akkor putyin jó nagy pofára esés előtt áll.
vaczak 2022. 06. 14. 13:34
Előzmény: #1826  DAGOBER
#1830
Szerintem még gyere elő a speciális génmódosított, csak az orosz szlávok ellen kifejlesztett biofegyverrel is, hogy teljes legyen a lista. Amúgy még ha az azov ezred olyan mértékben is követett volna -el attrocitásokat, mint amit az oroszok állítanak (ezt soha nem sikerült bizonyítaniuk, bár valóban volt sok csúnya ügy, mind a két fél oldaláról a fronton 2014-2022 között), az sem lenne jogalap egy totális háborúhoz (amiben már most sokkal több oroszajkú ukrán civil halt meg, mint 2014 óta összesen). Ja, és ha ennyire érzékeny vagy a kisebbségi problémákra, nézz utána kérlek hogyan bánnak pl. a krími tatárokkal az orosz hatóságok az annexió után pl. ENSZ vizsgálatok alapján kimutathatóan (de lehetne felsorolni számos más nem orosz népcsoportok a Föderáció területén). 
Peterbond 2022. 06. 14. 13:34
Előzmény: #1826  DAGOBER
#1829
Szinten 2014 ben a krim anexalasa miatt jott letre. Mivel csak ma az 5. Esetben egsz be hogy a mondandod bizonyithatoan tele van hazugsaggal mindig ugrasz egy masik temara. Senki se beszelt itt arrol hogy azov ezred vagy barmi. Az altaluk elkovetett esetek 8 ev alatt nem adnak ki egy Bucsanyi esetet sem. Nem hogy Mariopul kb 10.000 es civil aldozatahoz merjuk. Lenyegeben a felkelo szakadarok ellen megalakult paramilitaros egyseg volt 2014 ben. Es igen integraltak a seregbe pont azert hogy ne kovethessenek el olyasmiket ami lathatoan az orosz seregben mindennapos volt.
.
Legalabbis nem nagyon tudsz orosz civilek tucatjairol akiket az ut kozepen a kocsijukban oltek meg minden ok nelkul. Mig ukran civilekrol csak 3 honap alatt tobb esetet is.
DAGOBER 2022. 06. 14. 13:31
Előzmény: #1827  Peterbond
#1828
Erdély is független állam volt ma a bocskoros románoké a történelmet mindig a győztesek írják!
Peterbond 2022. 06. 14. 13:27
Előzmény: #1825  Peterbond
#1827
Ja és Finnország is orosz föld volt 1809-tól 1917-ig. Csak 30 évvel kevesebbet mint a Krím. Akkor ha jövő hónapban Putyin arra is megindul akkor az is jogos orosz terület lenne?  A Balti államok jó 50-100 évvel többet voltak orosz uralom alatt. Akkor gondolom ők is mehetnek. Ja Lengyelország jelenegi területének fele is orosz volt. Gondolom az is mehetne. Már csak azt kéne tudni a törökök meddig jöhetnének vissza. Budaáig oké vagy csak Belgrádig az egész balkáént amit vagy 3-400 évig birtokoltak?
DAGOBER 2022. 06. 14. 13:25
Előzmény: #1822  Peterbond
#1826
Egy kis izelitő az azovi ezredről :Akik az orosz lakosságot vegzálták írtották fegyelem alatt tartották:                                               Az ukrán belügyminisztérium irányítása alá tartozik, és az ukrán vezérkar integrálja a "védelmi erőkbe" . Ezt a zászlóaljat, amely a keleten zajló oroszbarát fegyveres felkelések elleni küzdelemért felel , megalakították 2014. május 5, először Mariupolban, hogy megtartsa az adminisztratív épületeket. Ezután a zászlóalj székhelye Berdianszk volt . Nevét az Azovi-tengernek köszönheti . 2014 végén mintegy 800 önkéntesből állt, de létszáma gyorsan növekedett a 2015-ben, majd a következő évben egyre növekvő népszerűsége miatt, és az év végére a potenciális harcosok száma meghaladta a 4000-et. 2016. 
Peterbond 2022. 06. 14. 13:20
Előzmény: #1821  DAGOBER
#1825
Mármint a mindig alatt arra célzol hogy kb 150 évig öszesen akkor igaz. Bár ennyi erővel Buda is "mindig" török volt.
Peterbond 2022. 06. 14. 13:18
Előzmény: #1822  Peterbond
#1824
Ja és a fellázadt szakadároknak adják a bevonulós húsdarálós feladatokat amihez alig adnak rendes hadi felszerelést. És ezek lennének az emberek akik miatt elvileg bevonultak ( mondjuk jó kérdés miért Kiev felé először és pl mit keresnek Kherszon körül ahol 14% sincs az oroszok aránya. ( nem mintha a Donbászban nem 38% lenne csak )
Törölt felhasználó 2022. 06. 14. 13:15
Előzmény: #1821  DAGOBER
#1823
Ezt már egyszer megbeszéltük, h el kellene dönteni, Oroszország kit tekint elődjének.
Jelenleg nincs cár.
Peterbond 2022. 06. 14. 13:15
Előzmény: #1819  badsector1
#1822
Az is érdekes hogy az állítólag felszabadító oroszok akik az orosz kissebbség miatt érkeznek annyira azért nem nézik hogy az általuk felszabadítandó néppel mi lesz. Mariopul lakosságából 10.000 körüli halottal lehet számolni. A város javát a földig rombolták. Ahogy tették azt tucatnyi másik várossal. És pontosan a földig bombázzák jónéhányat. Nem tankokkal és katonákkal bevonulnak és vigyáznak a civil lakosságra. tüzérséggel szétlőnek mindent, a megszállt területeken semmit se tesznek az erőszakoló fosztogató gyilkoló katonák ellen. Mert szót se róla minden háborúban lesznek ilyenek. De más amikor kűzdenek ellene és más amikor majdhogynem biztatják rá az embereket, de legalábbis engedik őket mivel így lehet csak valami morálszerűt megtartani hogy van szabadrablás és erőszakolást nem büntetik.
DAGOBER 2022. 06. 14. 13:11
Előzmény: #1817  Törölt felhasználó
#1821
A krim mindig is az orosz cároké volt .

Topik gazda

totoro
totoro
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek