Topiknyitó: Portfolio 2011. 12. 30. 10:13

Kíméletlen szavak hangzottak el Magyarországról a CNBC élő adásában  

Ugrás a cikkhez
Nagyon úgy tűnik, hogy az elmúlt napok magyarországi eseményei kiváló sztorit szolgáltatnak a nemzetközi tudósítóknak. A CNBC gazdasági hírcsatorna péntek délelőtti élő műsorában több szakértőt megszólaltatva mutatta be a jelenlegi magyar helyzetet....

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=160679
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 10:18
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#19
@penznyeli: Mi buzlik? A beka segge alatt az objektiv, tenyszeru tajekoztatas a portfolio.hu-n. Megneztem a videot amirol a lap beszamol es teljesen masrol szol mint amit a cikk allit.

Teves informaciokra epitett panikkeltes es hangulatjeltes folyik a portfolio-n. Ez mar nem ujsagiras, legfennebb olcso, lakossagellenes propaganda.
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 01:39
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#18
Nem fura hogy Amerika egy sokadrendű kis pöcs európai országot ennyire meg akar büntetni ? Oka van és meg is fognak büntetni mert sértjük a pénzügyi és hatalmi érdekeiket. Ha meg tudná csinálni a kormányunk ezt a bankvisszafoglalást az precedens értékű lenne, nézzük csak meg a bankadót. Nem fogják engedni, az unió már úgy ugál a bankok irányítása alatt ahogy ők akarják.

"Magyarországon, de nemcsak nálunk, hanem szerte Európában magánpénzrendszer van a közpénzrendszer helyett. Ez annyit jelent, hogy a pénz kibocsátásának joga magánkézben van. A pénz is egyfajta árucikk lett, amit az adott ország megvehet a pénzt kibocsátó bankárkaszttól, és kénytelen is megvenni, hiszen erre a jelrendszerre szükség van. A magyar parlament 1991-ben mondott le erről a jogáról, feles törvényben, sőt 2001-ben még nagyobb önállóságot szavazott meg a Magyar Nemzeti Banknak, amely csak nevében „magyar nemzeti”, valójában se nem magyar, se nem nemzeti, hanem ennek a nemzetközi pénzügyi közösségnek a budapesti pénzügyi kirendeltsége. A Magyar Nemzeti Bank de facto állami tulajdonban van, azonban teljesen magánirányítás alatt működik. Ezt onnan lehet tudni, hogy a parlament az MNB semmilyen döntésébe nem szólhat bele, ha nyeresége van, azt lenyeli, ha veszteséges, akkor belenyúlhat a költségvetésbe, a magyar adófizetők közös befizetésébe. A másik dolog, amiért lehet tudni, hogy magánirányítás alatt van az MNB az az, hogy egy állami tulajdonban lévő intézménynek kutya kötelessége lenne ingyen az állam rendelkezésére bocsátani a kinyomtatott pénzt, ha egyszer az intézmény az államé. A pénz előállítása szinte ingyen történik, egy darab papír, rajta színes festék.

Ehelyett a következő történik: Az állam kincstárjegyeket, államkötvényeket bocsát ki, amelyet a MNB által kinyomtatott pénzzel nagyobbrészt bankok vesznek meg, és így jut az állam a papírpénzhez, kerülő úton. Ezzel az a probléma, hogy ezért még kamatot is fizetnie kell az államnak, mivel az adott banknál van az adóslevele (államkötvény, kincstárjegy). Pontosan annyi kamatot kell fizetnie, amennyi a jegybanki alapkamat mértéke, és ezt is az MNB határozza meg, ez jelenleg 6,25%,de volt már 12% is. Ezzel a módszerrel 1991 óta 14.000 milliárd Ft-nyi adóslevelet bocsátott már ki a magyar állam, vagyis ekkora az államadósság jelenleg. Ezzel könnyen kiszámolható az éves kamat, 6,25%-kal számolva ez évente 875 milliárd Ft, ennyit fizetünk a külföldi bankoknak, bankároknak a költségvetésből, csak azért, mert az állam adósleveleit birtokolják.

Lehet máshogy is? Igen. Az állam vegye vissza a Magyar Nemzeti Bank nevű, pénzügyi oligarchia által irányított magánbanktól a pénzkibocsátás jogát, nyomtasson az állam saját pénzt, hiszen ennek minimális bekerülési költsége van. Ezt még csak nem is 2/3-os, hanem feles törvényben is meg lehetne tenni. Ennek nincs se jogi, se pénzügyi, se közgazdasági, egyedül politikai akadálya van, vagyis, az, hogy a pénzt kibocsátó nemzetközi pénzügyi háttérhatalom érdekeit ez sérti.

Ezzel a döntéssel kettős eredményt lehet elérni. Egyrészt nem kell újabb adóslevelet kibocsátani, ami után évente milliárdos kamatot fizetni, másrészt 2-3 évre elosztva vissza lehetne vásárolni az eddig kibocsátott adósleveleket a bankoktól, szintén megspórolva a milliárdos kamatot. Ehhez azonban még egy lépést meg kell tenni, a banki tartalékrátát az eddigi 5%-ról 100%-ra kell emelni, így a kibocsátott állami pénz nem okozna inflációt, hiszen nem kerülne ki a gazdaságba, hanem a bankrendszerben maradna.

Ha az állam ezt nem meri felvállalni, ha nem mer szembeszállni ezzel a szűk bankárkaszttal, akkor részbeni adósság-elengedést, vagy adósság-átütemezést kell kérni, amire számos példa van a világon. Ezzel a lehetőséggel több, mint 50 ország élt már, nálunk kisebbek, gazdagabbak is. Vajon mi miért nem?

Ha csak azt sikerülne elérni, hogy három évig a kint lévő adóslevelek utáni kamatok összegét megtarthatnánk a költségvetésben, az összesen 875x3, vagyis 2625 millárd Ft-ot jelentene. Ezzel a pénzzel rendbe lehetne hozni a mezőgazdaságot, az egészségügyet, lehetne nyugdíjat emelni, de tőkeinjekciót juttatni is a veszteséges állami vállalatokba.

A ’90-es évek elején, közepén a bankok anyagi nehézségekkel küzdöttek, a Horn-kormány ezért 500 milliárd Ft-ot fizetett nekik bankkonszolidáció címén. Most, hogy az a gazdaság minden területe, a háztartások úsznak az adósságban, az államot pénzügyi csőd fenyegeti, egyedül a bankszektor az, ami elképesztő nyereséget ér el, itt az ideje, fizessék vissza ezt az ajándékba kapott 500 milliárdot.

1997-ben volt egy második bankkonszolidáció, amely az elsőnél sokkal többe, 3500 milliárd Ft-ba került a magyar adófizetőknek. Ez a pénzügyi bűncselekmény adósságcsere néven híresült el, fő elkövetői Medgyessy Péter akkori pénzügyminiszter, és Surányi György volt MNB-elnök. Az úgynevezett adósságcserével a Nemzeti Bank mintegy 2170 milliárd forint, könyvelési tételként nyilvántartott fiktív adósságot alakított át piaci kamatozású tényleges tartozássá. Ez nemcsak jelentősen megnövelte a belső államadósságot, hanem húsz évig tartó, évi 200-300 milliárd forintra rugó kamatjáradék fizetési kötelezettséggel terhelte meg a költségvetést. A lakosság a mai napig sem tudja, hogy miből jött létre az a 2170 milliárd forintos tétel, amelyet aztán piaci-kamatozású valódi adóssággá átminősítve a költségvetésre, azaz az adófizető polgárokra terheltek. A veszteség összesen a kamatokkal együtt 3500 milliárd Ft. Több adat is utal arra, hogy a pénzügyi hatalom által tudatosan előállított álveszteségekből, a bécsi CW Bank rossz hiteleiből, a nevadai kaszinóból és pénzügyi csalásokból felhalmozódott veszteségekről van szó. Egyszerűen a MNB, a tulajdonában álló, és más bankok veszteségeinek finanszírozására a magyar állam nevében devizahitelt vett fel a Pénzügyminisztérium és a MNB, amit egyszerűen hozzácsaptak a magyar államadóssághoz, megkárosítva ezzel a magyar adófizetőket.

A dolog érdekessége, hogy ezt a közönséges csalást Medgyessy Péter kérdésre válaszolva – igaz kis nyilvánosság előtt 2001. szeptemberében a Kossuth klubban – elismerte. Miután szembesítették tettével, azt válaszolta rákvörösen, hogy igen, ezt így megcsinálták, azért, hogy az állam megtanulja, hogy a pénznek ára van. Jellemző az ország állapotára, hogy ilyen mértékű csalást egy miniszterelnök-jelölt elismerhet minden felelősségre-vonás nélkül, azóta sem történt az ügyben semmi."
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 01:34
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#17
Márpedig ha Amerika meg akar büntetni egy sokadrendű kis pöcs európai országot akkor annak oka van és meg is leszünk büntetve.

"Magyarországon, de nemcsak nálunk, hanem szerte Európában magánpénzrendszer van a közpénzrendszer helyett, vagyis a pénz kibocsátásának joga magánkézben van. A pénz is egyfajta árucikk lett, amit az adott ország megvehet a pénzt kibocsátó bankárkaszttól, és kénytelen is megvenni, hiszen erre a jelrendszerre szükség van. A magyar parlament 1991-ben mondott le erről a jogáról, feles törvényben, sőt 2001-ben még nagyobb önállóságot szavazott meg a Magyar Nemzeti Banknak, amely csak nevében „magyar nemzeti”, valójában se nem magyar, se nem nemzeti, hanem ennek a nemzetközi pénzügyi közösségnek a budapesti pénzügyi kirendeltsége. A Magyar Nemzeti Bank de facto állami tulajdonban van, azonban teljesen magánirányítás alatt működik. Ezt onnan lehet tudni, hogy a parlament az MNB semmilyen döntésébe nem szólhat bele, ha nyeresége van, azt lenyeli, ha veszteséges, akkor belenyúlhat a költségvetésbe, a magyar adófizetők közös befizetésébe. A másik dolog, amiért lehet tudni, hogy magánirányítás alatt van az MNB az az, hogy egy állami tulajdonban lévő intézménynek kutya kötelessége lenne ingyen az állam rendelkezésére bocsátani a kinyomtatott pénzt, ha egyszer az intézmény az államé. A pénz előállítása szinte ingyen történik, egy darab papír, rajta színes festék.

Ehelyett a következő történik: Az állam kincstárjegyeket, államkötvényeket bocsát ki, amelyet a MNB által kinyomtatott pénzzel nagyobbrészt bankok vesznek meg, és így jut az állam a papírpénzhez, kerülő úton. Ezzel az a probléma, hogy ezért még kamatot is fizetnie kell az államnak, mivel az adott banknál van az adóslevele (államkötvény, kincstárjegy). Pontosan annyi kamatot kell fizetnie, amennyi a jegybanki alapkamat mértéke, és ezt is az MNB határozza meg, ez jelenleg 6,25%,de volt már 12% is. Ezzel a módszerrel 1991 óta 14.000 milliárd Ft-nyi adóslevelet bocsátott már ki a magyar állam, vagyis ekkora az államadósság jelenleg. Ezzel könnyen kiszámolható az éves kamat, 6,25%-kal számolva ez évente 875 milliárd Ft, ennyit fizetünk a külföldi bankoknak, bankároknak a költségvetésből, csak azért, mert az állam adósleveleit birtokolják.

Lehet máshogy is? Igen. Az állam vegye vissza a Magyar Nemzeti Bank nevű, pénzügyi oligarchia által irányított magánbanktól a pénzkibocsátás jogát, nyomtasson az állam saját pénzt, hiszen ennek minimális bekerülési költsége van. Ezt még csak nem is 2/3-os, hanem feles törvényben is meg lehetne tenni. Ennek nincs se jogi, se pénzügyi, se közgazdasági, egyedül politikai akadálya van, vagyis, az, hogy a pénzt kibocsátó nemzetközi pénzügyi háttérhatalom érdekeit ez sérti.

Ezzel a döntéssel kettős eredményt lehet elérni. Egyrészt nem kell újabb adóslevelet kibocsátani, ami után évente milliárdos kamatot fizetni, másrészt 2-3 évre elosztva vissza lehetne vásárolni az eddig kibocsátott adósleveleket a bankoktól, szintén megspórolva a milliárdos kamatot. Ehhez azonban még egy lépést meg kell tenni, a banki tartalékrátát az eddigi 5%-ról 100%-ra kell emelni, így a kibocsátott állami pénz nem okozna inflációt, hiszen nem kerülne ki a gazdaságba, hanem a bankrendszerben maradna.

Ha az állam ezt nem meri felvállalni, ha nem mer szembeszállni ezzel a szűk bankárkaszttal, akkor részbeni adósság-elengedést, vagy adósság-átütemezést kell kérni, amire számos példa van a világon. Ezzel a lehetőséggel több, mint 50 ország élt már, nálunk kisebbek, gazdagabbak is. Vajon mi miért nem?

Ha csak azt sikerülne elérni, hogy három évig a kint lévő adóslevelek utáni kamatok összegét megtarthatnánk a költségvetésben, az összesen 875x3, vagyis 2625 millárd Ft-ot jelentene. Ezzel a pénzzel rendbe lehetne hozni a mezőgazdaságot, az egészségügyet, lehetne nyugdíjat emelni, de tőkeinjekciót juttatni is a veszteséges állami vállalatokba.

A ’90-es évek elején, közepén a bankok anyagi nehézségekkel küzdöttek, a Horn-kormány ezért 500 milliárd Ft-ot fizetett nekik bankkonszolidáció címén. Most, hogy az a gazdaság minden területe, a háztartások úsznak az adósságban, az államot pénzügyi csőd fenyegeti, egyedül a bankszektor az, ami elképesztő nyereséget ér el, itt az ideje, fizessék vissza ezt az ajándékba kapott 500 milliárdot.

1997-ben volt egy második bankkonszolidáció, amely az elsőnél sokkal többe, 3500 milliárd Ft-ba került a magyar adófizetőknek. Ez a pénzügyi bűncselekmény adósságcsere néven híresült el, fő elkövetői Medgyessy Péter akkori pénzügyminiszter, és Surányi György volt MNB-elnök. Az úgynevezett adósságcserével a Nemzeti Bank mintegy 2170 milliárd forint, könyvelési tételként nyilvántartott fiktív adósságot alakított át piaci kamatozású tényleges tartozássá. Ez nemcsak jelentősen megnövelte a belső államadósságot, hanem húsz évig tartó, évi 200-300 milliárd forintra rugó kamatjáradék fizetési kötelezettséggel terhelte meg a költségvetést. A lakosság a mai napig sem tudja, hogy miből jött létre az a 2170 milliárd forintos tétel, amelyet aztán piaci-kamatozású valódi adóssággá átminősítve a költségvetésre, azaz az adófizető polgárokra terheltek. A veszteség összesen a kamatokkal együtt 3500 milliárd Ft. Több adat is utal arra, hogy a pénzügyi hatalom által tudatosan előállított álveszteségekből, a bécsi CW Bank rossz hiteleiből, a nevadai kaszinóból és pénzügyi csalásokból felhalmozódott veszteségekről van szó. Egyszerűen a MNB, a tulajdonában álló, és más bankok veszteségeinek finanszírozására a magyar állam nevében devizahitelt vett fel a Pénzügyminisztérium és a MNB, amit egyszerűen hozzácsaptak a magyar államadóssághoz, megkárosítva ezzel a magyar adófizetőket.

A dolog érdekessége, hogy ezt a közönséges csalást Medgyessy Péter kérdésre válaszolva – igaz kis nyilvánosság előtt 2001. szeptemberében a Kossuth klubban – elismerte. Miután szembesítették tettével, azt válaszolta rákvörösen, hogy igen, ezt így megcsinálták, azért, hogy az állam megtanulja, hogy a pénznek ára van. Jellemző az ország állapotára, hogy ilyen mértékű csalást egy miniszterelnök-jelölt elismerhet minden felelősségre-vonás nélkül, azóta sem történt az ügyben semmi."
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 01:27
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#16
Mas szempontbol is nagyon erdekes a cnbc felvetel:

A musorvezeto tobbet kozott azzal indit, hogy a kormany azzal vadolja a nemzeti bankot hogy a alapkamat emeles recesszioba taszitja az orszagot 2012-ben. (szemelyes velemenyem szerint ez mindenki szamara nyilvanvalo aki nem elfogult)

A masodik felszolalotol azt kerdezi a musorvezeto, hogy mivel probaljak megbuntetni Magyarorszagot a nemzeti bankos ugy miatt es mennyire van ez kihatassal a jelenlevo nyugati bankokra es a gazdasagra. A meghivott a mediatorvenyes es mas hasonlo ervekkel reagal es azt mondja hogy hatarozott fellepes kell az europai ertekektol eltavolodo Magyarorszag ellen - nem kaphat IMF segelyt jelenlegi helyzetben. A musorvezeto erre azt mondja, hogy "erdekes erv" es megegyszer felveti az eredeti kerdest, de ugyanazt a valaszt kapja.

A harmadik felszolalo roviden csak annyit mond, hogy Magyaroszagon egeszen mas termeszetuek a problemak mint deleuropaban, itt a CHF hitelek hatalmas nagy aranya a valodi problema es a populista kormany devizamento intezkedesei kihuzhatjak az orszagot a recessziobol.
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 01:08
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#15
Hihetetlen ez a cirkusz.
Osztráktól mit várjunk, a bankjaik meg lettek szivatva, persze hogy fröcsögik a hülyeségüket a demokráciáról amikor az MNB nevű leánybankjukat próbáljuk elcseszett országunk szolgálatába hajtani. Amerikáról ne is beszéljünk. A totális bankdiktatúra bölcsője. Orbán meg elkésett 1-2 évtizeddel. Kossuthnak sem sikerült visszavenni, neki sem fog. :-(
A média meg teszi a dolgát, csak körül kell nézni a fórumon: "micsoda dolog hogy a választott parlament beleszóljon a nemzeti bankunk ügyeibe amely gyakorlatilag egy nemzetközi magánbank magánérdekekkel." Ez megy itt
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 00:28
Előzmény: #13  Törölt felhasználó
#14
Nem tudom, te vagy a kozgazdasz. :) En csak egy amator portfolio olvaso vagyok, aki nem ert a dolgokhoz.
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 00:06
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#13
Honnan bűzlik a dolog, te nagytudású? Hm?
Törölt felhasználó 2011. 12. 31. 00:03
Előzmény: #1  portfolio
#12
Nagyon jo ez az elo adas. Minden elmond a problema lenyegerol.

Egy nemet (talan osztrak?) nevu szerkeszto a Financial Timestol (amelyik a legtobb extrem spekulativ hirt kozolte Magyarorszagrol az utobbi honapokban) vezeti fel a temat: fekete kepet fest Magyarorszagrol es \"szemelyesen\" Orban Viktorrol, total teves informaciok alapjan - tenyferditesekkel.

A Peter Spiegel nevu elemzo szerint Magyarorszag teljesen szembefordul az europai ertekekkel, a kormany at akarja venni az iranyitast a nemzeti bank felett, a kormany a diktatura iranyaba hajtja a gazdasagot, masfel eve teljesen rossz iranyba tart a kormany politikaja.

A meghivottak kozul eloszor egy osztrak gazdasagi szakember szolal meg, aki mar az elso mondatokban nem mas allit, minthogy : Magyarorszag eltavolodott az europai ertekektol es diktatura van kibontakozoban. Legjobb peldakent a mediatorvenyt hozza fel.

Az elo adas felvetele itt tekintheto meg:

link

Na kedveseim: nyilvanvalo hogy honnan buzlik a dolog.

Törölt felhasználó 2011. 12. 30. 13:25
Előzmény: #10  pampa
#11
akkor majd a jobbikon is túl leszünk ...

nem mindegy most ?

balczóék ugyanúgy nemet mondanak mindenre mint szijártóék

mivel addigra orbán kizsigerelte az országot , ugyan mit kezd vele a jobbik ?

egy fittyinget nem kap sehonnan -se készenlétit, se a piacról hitelt -- a templeton kiszedi az összes zsét az álpaírjaiból

sztem amekkora most a szájuk , akkorra már nem lesz az , és semmilyen kormányt nem fog alakítani akarni/se tudni ...

schmitt faszi álomáselnök sem írja alá nekik, mert azt a parancsot fogja kapni

***

képzeld el hogy vona kezet fog merkellel/aki gumikesztyűben ..

vona tatáros kalpagban zubbonyban az európai unio csoportképén /valahol hátul

:o))
pampa 2011. 12. 30. 12:12
Előzmény: #9  S52Raptor
#10
Nem, sajnos ez a VALÓSÁG lesz.
S52Raptor 2011. 12. 30. 11:58
Előzmény: #6  pampa
#9
Ez most fenyegetés akar lenni...?
apocca
apocca 2011. 12. 30. 11:32
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#8
Elég kicsi az esélye, szimpátiától - unszimpátiától függetlenül meg kell nézni az életútját, annál nagyobb politikai játékos, hogy addig engedje a dolgokat.
Törölt felhasználó 2011. 12. 30. 11:04
Előzmény: #5  S52Raptor
#7
Tegnap olvastam, hogy 2011-ben hány politikus/diktátor tűnt el, bukott meg vagy mondott le (mint pölö Berlusconi, Mubarak stb.stb.).
Fényképpel, életrajzzal, miért utálták és azóta mi a helyzet az adott országban.
Vajon a jövő év végi listában benne lesz-e a mi nagy vezérünk ? :-)
pampa 2011. 12. 30. 11:00
Előzmény: #5  S52Raptor
#6
Addig rugdossák le a Fidesz-es focistákat, hogy csak Jobbik-os játékos marad a cserepadon....

ha nekik az az ellenfél kell játszanak azzal...

szvsz
S52Raptor 2011. 12. 30. 10:57
Előzmény: #4  Kolyok
#5
Ezek a ... fiúk nagy mellénnyel futottak ki a pályára, de érzésem szerint hatalmas zakóval távoznak.
És hiába kenik a dolgot majd a bíróra.
Kolyok
Kolyok 2011. 12. 30. 10:40
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#4
Nem is kicsi...
Januárba itt olyan borítás lesz, hogy a focista kénytelen lesz cserét kérni...
Törölt felhasználó 2011. 12. 30. 10:23
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#3
remélem, kinyirják a 2/3-ot.

vagy, a lakosságot anyagilag... az sanszosabb.
Törölt felhasználó 2011. 12. 30. 10:15
Előzmény: #1  portfolio
#2
Erik mar a limites cummancs

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek