Topiknyitó: Portfolio 2015. 03. 26. 21:08

Jaksity: az államnak is részt kellene vállalnia a kártalanításban  

Ugrás a cikkhez
Helytelennek ítéli meg Jaksity György, a Concorde Értékpapír Zrt. elnöke azt, hogy a tisztességes cégekkel fizettessék meg teljesen a csalók okozta károkat. A brókerbotrányról Jaksity a Magyar Narancsnak adott interjúban beszélt. Bár lehetett...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=211957
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2015. 03. 27. 09:25
Előzmény: #19  xmann
#20
"Az a baj, hogy nincs jó megoldás. Mert az sem igaz hogy kötvényeket vettek, de az sem igaz hogy nem."

A forgalmazói csalásra ott a BEVA.
xmann 2015. 03. 27. 09:24
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#19
Az a baj, hogy nincs jó megoldás. Mert az sem igaz hogy kötvényeket vettek, de az sem igaz hogy nem.

Ha kötvények, semmiféle kártérítés nem jár. Ha pénztartozás a Q értékpapír felé, akkor mind visszajár.

Egyébként igazsáágossági szempontból szerintem semmi nem jár a kötvényeseknek. Szándékuk szerint egy vállalati kötvényt vettek. Ez a vállalat bedőlt, annyira jogosultak, amennyi a felszámolásból bejön.

Nehogy már megint mi, adófizetők fizessük ki a cechet. Mert ne legyen kétség afelől, hogy végül mi fizetünk, éppúgy ahogy a forintosítást meg végtörlesztést is mi fizetjük magasabb banki díjak formájában
Törölt felhasználó 2015. 03. 27. 09:18
Előzmény: #17  xmann
#18
Az MNB felelőssége egyértelmű szerintem is. De ez nem egyenlő a teljes kártérítési felelősséggel.
xmann 2015. 03. 27. 09:11
Előzmény: #15  elemes
#17
Én pontosan értem a problémát, és ez nem egy tiszta jogi helyzet. Épp ezért érdekes, hogy az MNB a kormány, és te is ex catedra kijelentitek hogy készpassz, fizessenek a brókerek/beva.

Ráadásul az MNB egyértelműen hibás, nehogy már az normális legyen hogy nem vesz észre 150 milliárd nem létező kötvényt. haggyukmá. És nincs benne semmi felelőssége-
Törölt felhasználó 2015. 03. 27. 09:03
Előzmény: #3  elemes
#16
Maximálisan egyetértek.

Ez bizony moral hazard. Sajnos évek óta felerősödően ez folyik nem kis mértékben kszönhetően a két komcsi párt baloldali populizmusának. De a Fidesz utcahosszal vezet ebben is és amit az elmúlt 5-8 évben műveltek (kormányon, előtte ellenzékként), az konkrétan évtizedekkel veti vissza a társadalmunk fejlődését.
elemes
elemes 2015. 03. 27. 09:02
Előzmény: #13  xmann
#15
a nézeteltérés a beva és az mnb között abban van, hogy a kötvénynek látszó tárgyat kötvényként vagy számlaegyenlegként kell kezelni. a beva óvatos álláspontja a kisbüfi (eddig) azt hitte, kötvénye van, tehát a hozam mellett a kockázatot is megvásárolta. az mnb álláspontja szerint nem volt ott kötvény, tehát a kisbüfi pénzét tologatta a quaestor, így a quaestor szélhámosságáért a bevának kell helytállnia.
elemes
elemes 2015. 03. 27. 09:00
Előzmény: #11  zintan
#14
"mossa kezeit és ennyi?"

így van.

ki lehet vizsgálni, hogy az MNB a törvény betűjét követte-e amikor ellenőrizte a kötvénykibocsátást. valószínűleg igen. a brókerszakma megtűri maga között a szélhámosokat. ennek mindig ára van - az egész szakmát lejáratja. most forintban is kifejezhető ez az ár.
xmann 2015. 03. 27. 08:59
Előzmény: #10  elemes
#13
Pontosan, márpedig vállalati kötvények értékvesztésére nem terjed ki a BEVA
elemes
elemes 2015. 03. 27. 08:59
Előzmény: #11  zintan
#12
na ha ezt elolvastad, akkor talán a fölötte levőt is, ott a válasz.
zintan
zintan 2015. 03. 27. 08:47
Előzmény: #3  elemes
#11
"Erős feltételezésem, konkrét személyek megnevezése nélkül, hogy a piacon működő brókercégek RÉGÓTA sejtették vagy részleteiben akár ismerték is a Buda Cash és a Quaestor stabilitási problémáit (még ha ennek nagyságrendjével nem is voltak tisztában)."

Feltételezhetően mindenki ismerte/tudott róla, akkor hogy hogy a legilletékesebb a felügyelet/állam nem, akinek nem csak ellenőrzési joga, hanem kötelezettsége is volt, a többi br.céggel ellentétben.
150 mrd junk bond kiszórása a piacra "észrevétlenűl"? A többi br cég, ill közvetve a befektetők fizették/fizetik a BEVA jutalékokat, amiből a kártalanítás történik. Az állam szerepe/felelőssége akkor hol van ebben a történetben. mossa kezeit és ennyi? Távol áll tőlem hogy Jaksityt védjem, de valamilyen szinten azért igaza van.
elemes
elemes 2015. 03. 27. 08:41
Előzmény: #9  xmann
#10
"És miért is kéne egy fosch junkbond veszteségeit bárkinek megtéríteni?"

szerintem pont annyit kell megtéríteni, amit a törvény előír és pont azoknak, akiknek a törvény előírja.
xmann 2015. 03. 27. 08:29
Előzmény: #3  elemes
#9
Azért ez úgy kezdődött hogy az MNB beböfögte hogy a 150 milliárdot térítse meg az értékpapírszakma. Szerintem nincs is annyi saját tőkéje a brokicégeknek meg alapkezelőknek együttvéve, úgyhogy elég erős ötlet. És miért is kéne egy fosch junkbond veszteségeit bárkinek megtéríteni?

Ha már egyáltalán, akkor viszont tuti az MNB a hunyó, ő alatta ment a pilótajáték, fizessen matolcheee
csendben 2015. 03. 27. 08:28
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#8
asszisztált vagy benne volt?
elemes
elemes 2015. 03. 27. 08:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#7
nincs igaza.

moral hazard.
Törölt felhasználó 2015. 03. 27. 08:13
Előzmény: #5  csendben
#6
Akkor kártalanítsa az állam visszamenőleg a Baumag 13 ezer befektetőjét is.Azokat az embereket ugyanúgy az állam asszisztálása mellett tetták tönkre.
link
csendben 2015. 03. 27. 08:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#5
Tényleg?
Ugyan,ne viccelj!
Törölt felhasználó 2015. 03. 27. 08:07
Törölt hozzászólás
#4
elemes
elemes 2015. 03. 27. 08:02
Előzmény: #1  Portfolio
#3
Bővebben.

Technikailag értem, amit Jaksity mond. A brókercégek működését nehezíti, ha éveken át dupla díjat kell fizetniük a BEVA számára, amíg az törleszti a kártérítések miatt felvett hitelekt. Másodlagos nehezítés, hogy ha elmarad a csalás minden áldozatának kárpótlása, akkor meredeken visszaesik a kisbefektetők tőkepiaci aktivitása, tehát a brókercégek bevétele is.

Mégis, amit Jaksity mondott ("oldja meg az állam"), hasonló szemléletet sugároz, amitől (ha Orbán szájából érkezik) borsódzik a szőr a hátamon.

1. Az államnak nincsen univerzális szakértelme.
2. Az államnak nincsen tapasztalata a gazdaság minden részterületén.
3. Az állam, ha elvben meg is teheti, hogy szakértőket alkalmaz vagy bíz meg, lassan, ritkán és nehezen talál megfelelő ösztönzőket és KPI-t.
4. Az állam minden tekintetben sokkal lassabban reagál és alkalmazkodik, mint a piaci szereplők, reakciója pedig legtöbb esetben normatív, nem egyedi.

Erős feltételezésem, konkrét személyek megnevezése nélkül, hogy a piacon működő brókercégek RÉGÓTA sejtették vagy részleteiben akár ismerték is a Buda Cash és a Quaestor stabilitási problémáit (még ha ennek nagyságrendjével nem is voltak tisztában).

De ÚGY LÁTSZIK, ezt semmilyen formában nem jelezték a felügyeletnek.

Miért? "Úgysem hinné el senki - Úgysem történne semmi - Ne szólj szám, nem fáj fejem - holló a hollónak nem vájja ki - majd csak megoldják valahogy - Ha vamzerkodom, kivet magából a szakma" - stb. Szóval hasonló gondolatmenet miatt nem tettek semmit, ahogy az abu graib-i börtönben a kínzások fültanúi hallgattak arról, amiről TUDTAK (és aki végül megszólalt, halálós fenyegetések nyomán valami tanúvédelmi programnak köszönheti a puszta életét, a katonai karrierjének pedig kampó).

Tehát, kedves Jaksity úr: miért kéri, hogy én az adófizető a hatályos törvényeket meghaladó mértékben vállaljam át a kártérítés költségeit a brókercégektől? Annak a költségeit, hogy a brókercégek élvezték a laza szabályokat és megtűrték maguk között a csalókat?
elemes
elemes 2015. 03. 27. 07:55
Előzmény: #1  portfolio
#2
Moral hazard.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek