PORTFOLIO FORUM

A kormány évek óta tartó munkájával elzálogosítja a magyar társadalom jövőjét, írta Bokros Lajos, a Horn-kormány pénzügyminisztere a szombati Népszabadságban. Az embertelen kísérlet tavaly ősz óta felgyorsult. Kísérlet folyik félmillió eladósodott háztartással, több tízezer kisvállalkozóval, a kivitel zömét megtermelő nemzetközi vállalatokkal, tízmillió választópolgárral, írta Bokros Lajos az MTI tudósítása szerint.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=111005

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

TrendMan 2009. 03. 02. 01:54

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#20

Egyébként az a döbbenet, hogy a társadalom szétesésének egy bizonyos pontján automatikusan megjelenik ez a gondolat is.
Így a gazdagoknak is érdekük lesz valamennyire, hogy a közös dolgaink előre menjenek legalább egy kicsit.

Törölt felhasználó 2009. 03. 01. 21:34

Előzmény: #18 datoja

#19

egyre jobb kommunista csengésű ötleteid vannak... :)

csak nem azt akarod mondani, hogy vegyük el a gazdok vagyonát és adjuk oda a szegényeknek... :)

datoja 2009. 03. 01. 21:10

#18

akira
Akik olyan jó módban élnek,mint te,azok meg betehetnék az így kapott pénzt egy csőd előtt álló bankba./ha már úgy sincs rá szükségük./

Törölt felhasználó 2009. 03. 01. 21:06

Előzmény: #13 datoja

#17

Na igen ám, de az államnak nincs pénze, pénze csak az adófizetőknek van, meg a jövő adófizetőinek.

Akik ugye termelnek, értéket hoiznak létre, és annak egy részét befizetik azállamkasszába...

Szóval az egy kicsit árnyaltabb kérdés, hogy csak hagyjuk becsődölni a bankokat, aztán a betétek értékét meg majd kifizeti az állam...

Törölt felhasználó 2009. 03. 01. 21:03

Előzmény: #14 datoja

#16

Miért lenne bárki felelőtlen, aki takarékoskodik, és mivel nem értthet mindenki a tőzsdéhez - lassan az az érzésem, hogy a hozzáértését ma már senki sem hangoztatja :) -, szóvala takarékoskodókat miért is kellene bármivel büntetni?

Törölt felhasználó 2009. 03. 01. 21:02

Előzmény: #12 datoja

#15

senki nem bünteti a felelőtlen hitelfelvevőket, csak azt eszik, amit főztek.

A bankok tulajdonosai bedig már így is mindannyian elveszítették a bankjuk értékének 70-90-100%-át, attól függően, hogy épp melyik banknak voltak a tulajai.

Én nem értem, hogy mit nem értesz... :)

datoja 2009. 03. 01. 20:46

#14

Egyébként azokat a felelőtlen embereket,akik a bankba tették a pénzüket,miért nem lehet büntetni?Tanulják meg,hogy ez egy felelőtlen cselekedet.

datoja 2009. 03. 01. 20:38

#13

Ha az állam garantálja a betétesek pénzét,akkor azt fizesse ki,ne a bankot támogassa.

datoja 2009. 03. 01. 20:33

#12

akira nem értelek.A felelőtlen hitelfelvevőket büntetni kell,a felelőtlen hitelezőket nem?

datoja 2009. 03. 01. 20:28

#11

Én itt és most csak a 25 milliárd eurós csomag ránk eső részének felhasználására akartam tanácsot adni.

Törölt felhasználó 2009. 03. 01. 19:10

Előzmény: #9 datoja

#10

datoja,

Érdekes dolgokat zagyválsz itt össze... :)

Állami segélyeket szétosztani minden állampolgárnak és vállakozónak? Bocs, de nekem nincs rá szükségem, és úgy sejtem, vannak még páran az országban rajtam kívül is, aki sértve érezné magát, hogy segélyre szorulónak nézik. Ugyanígy gondolom, mint vállalkozó is... A vállakozónak ugyanis az a dolga, hogy termeljen, értéket teremtsen, amelyből jövedelme származik, nem az, hogy segélyért álljon sorba... :)

A bankok bedőlését pedig nem a bankok tulajdonosai miatt kell megelőzni, hanem a betétesek érdekében. Ill., ha az állam garantálta a betéteket, akkor pedig az adófizetők pénzének megőrzése érdekében szükséges a bankokat megmenteni, nem hagyni becsődölni.

A felelőtlen hitelfelvevőket pedig szintén nem támogatni az adófizetők pénzéből, mert különben sose tanulja meg a társadalom, hogy a hitelfelvételnek kockázatai vannak...

A kódis meg csak annyit költsön, amennyire feltétlenül szüksége van, hiszen most is épp azért vagyunk válságban, mert túl sokan költöttek el olyan pénzt, amelyet még meg sem kerestek, így mindenki - magánszemélyek, vállalatok és államok is - túlzottan eladósodtak.

Abban viszont egyetértünk, hogy a bankoknak csak úgy, céltalanul és ellenőrizetlenül teljesen felesleges pénzügyi segélyeket adni, nagyon komoly vizsgálatokat és ellenőrizhető garanciákat, feltételeket kell megkövetelniük tőlük. Olynokat pl, hogy könnyítsenek a hitelek visszafizetési feltételein, ne vehessenek ki addig osztalékot, ameddig vissza nem fizették a segélyt kamatostul, csökkentsék a működési költségeiket, fagyasszák be a bónusz kifizetéseiket a segély visszafizetéséig, stb, stb.

:)

datoja 2009. 03. 01. 18:42

Bokros,Gyurcsány,Reformszövetség egykutya!
Megszorítás,megszorítás,megszorítás....mint a papagáj.
Azt a rahedli pénzt nem a bankoknak kellene adni,hanem egyformán szétosztani minden állampolgárnak.Akinek adóssága van,az azt törlesztené,a vállalkozónak lenne pénze,a kódis meg elköltené,ezzel növelve a piaci forgalmat.
A felelőtlen bank meg menjen csődbe.

exley 2009. 03. 01. 12:39

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

A magyar népet lenézik keletről nyugatról egyaránt a lakáj politikusai miatt. Miniszterelnökünk is egyszer a Putynál gazsulál aztn a Merkelnél, a magyar népet a vezetői tettein keresztül itélik meg és ez igen lesújtó. Akkor inkább legyen egy Habsburg mivel a Romanovok sohsem tartottak igényt Magyarorszára. Azoknak van méltóságuk és ismerik a "nyelvünket", nem hagyják, hogy a saját farkunkat kergessük, mivel amióta az Oroszok levetté rólunk a "kezüket", azóta egyfojtában "pusztítjuk magunkat. Egyébként a Bokor ugyanazt prédikálja egyfojtában minta a gyufa. Reform=Megszorítás, hát mit mondjak ehhez nem kell 66 marxista, foxi-maxi doploma, világ banki gyakorlat, ehhez elég lenne egy 8 elemis közgazdász is.

Törölt felhasználó 2009. 03. 01. 12:15

Előzmény: #6 exley

a #4 hozzászólásod egy vállalkozó ellenes komcsi hozzászólása. A mostaniban meg "csürhe" jelzővel illeted a magyar népet. Ráadásul pozitív felhangja van a Habsburgok ténykedésének hozzászólásodban, beleértve Rákoczi és 48 leverését.
Mit is akarsz te?

exley 2009. 03. 01. 12:05

Előzmény: #5 pampa

Az MDF EP lstán lehet választani egy reform kommunyista és egy Habsburg között. A Habsburgok bizonyítottak 800 éven át kordában tartották ezt a"csürhét". A reform kommenyisták 1945-től taccsra vágták a "csürhét".

pampa 2009. 03. 01. 11:13

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

Választás.

exley 2009. 03. 01. 11:09

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

"vállalkozások terheinek a csökkentése". Igen a Bokor most azt képviseli amibe a fidesz bele buktatta az országot 1998-tól, (kaja ibrahim, joszip tot, a milliárdos milliomos vállalkozóknak jutatatott millárdok mintha a tüzre raktuk volna és elszállt a kéményen keresztül). Mit akar ez a vállalkozóknak segíteni amikor első dolguk, hopgy azonnal kirudalják az embereket, magukat minimál bérre jelentették be. Tönkre mentünk, de tovább ,már nem lehet,... értsék meg kiszipolyozta az a réteg az országot aminek a zászlaját kinálják a bokornak ezáltal legimitálva az elkövetett 10 év "rablásait, fostztogatásait".

Törölt felhasználó 2009. 02. 28. 18:28

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

Befejezve:

Na ezért vagyok én egy kissé nyugtalan. Mert mi van a monnyonle után?

Törölt felhasználó 2009. 02. 28. 18:26

Előzmény: #1 portfolio

Hihetetlen, de szinte szóról szóra ugyanezek a mondatok hangzanak el ezeken a fórumokon nap mint nap a szélsőséges beírók részéről. Azt gondolná az ember; no lám Bokros politikai partvonalra sodródott vagy éppenséggel a portfoliós beírók gazdasági helyzetelemzése és az arra adott válaszok találkoznak a liberális közgazdász nézeteivel.

Pedig meccsoda különbség van a szélsőségesek és Bokros meglátásai és megnyilvánulása között.

Mert míg Bokros mond valamit és amit mond érvekkel támasztja alá majd javasol egy utat, amelyet meg kell, kellene lépni egy bizonyos gazdasági társadalmi cél érdekében, addig a magyar ultrák nem jutnak tovább az általánosságokon, a megállapításaik a levegőben maradnak, mint egy nagy felkiáltó és kérdőjel, majd egyetlen konklúziót vonnak mindenből: monnyon le.

Rendben van: monnyon le.

De elemezzük tovább a helyzetet. Mert amíg Bokros szerint a kiút a válságból a költségvetési kiadások radikális csökkentése, ami számára a jóléti juttatások és a jövedelmek nagymértékű csökkentését - más szóval a "zemberekre" rakott terhek növelését jelenti -, más részről pedig a vállalkozások terheinek csökkentése, ami megalapoz egy későbbi gazdasági felfutást, addig az ortodox antikommunisták, antiliberálisok bőrébe bújt kádáristák kizárólag a Fidesz populista demagóg jelszavát skandálják, mint valami tabut: "neazemberekkelfizettessékmeg".

De a merre, hogyan, miért és mennyiben kérdésre csupán egyetlen válaszuk létezik: mindegy csak ne a kurcsány.

Na ezért vagyok én egy kissé nyugtalan.