PORTFOLIO FORUM

Menyét bénította meg rövid időre a fizika világának egyik legbonyolultabb kísérleti berendezését, a Genf melletti nagy hadronütköztetőt (LHC). Arnoud Marsollier, az Európai Nukleáris Kutatási szervezet (CERN) szóvivője pénteken közölte, hogy a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=61&i=231145

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

pitcairn2 2016. 04. 30. 23:08

Előzmény: #17 Bekre_Pal

#24

ihol lenne egy "hírős" és meglehetősen magabiztos Hadron Collider "rajongó":)

Stephen Hawking Says 'God Particle' Could Wipe Out the Universe
link

ős is inkább csak kockázatot lát az egészben, bár hál istennek fekete lyukat még nem produkált a svájci pénznyelő:)

BudFox 2016. 04. 30. 18:58

Előzmény: #21 pitcairn2

#23

De lehet hogy 100 év múlva már senki nem akar atomfegyvert.....meg megjön az eszük.

Bekre_Pal 2016. 04. 30. 18:56

Előzmény: #20 pitcairn2

#22

Nézd, nem vagyok abban a helyzetben hogy osztrák értekezéseket olvassak a tudomány megfelelő finanszírozásáról, de azt gondolom, még mindig jobb eredményt kapunk ha állam bá fizeti a kutatást mint amikor egy leveskocka előállító vállalat.

pitcairn2 2016. 04. 30. 18:19

Előzmény: #18 BudFox

#21

én mindössze csak a 7,5 milliárd eurós (azóta már inkább 10 milliárdnál tartanak...) állami, kvázi-állami kutatási programok létjogosultságát vitattam

a fizika különben kitűnő terület a kapcsolódó piactorzító hatások reprezentálására, elvégre a XX. században leginkább a hadi-technológia kiszolgálása mentén fejlesztették (gondolom a hadron izébizének is lehetnek efféle vonatkozásai)

a nukleáris fegyverek mellett pl. gondolj itt a plutóniumtermelő atomerőműveinkre meg hasonlókra

pl. a pacifista Japán is vidáman termeli az USA számára a nukleáris fegyverek előállításához szükséges plutóniumot a leolvadó atomerőművei jóvoltából...

Japan to send plutonium cache to US under nuclear deal: Report
link

pitcairn2 2016. 04. 30. 18:12

Előzmény: #17 Bekre_Pal

#20

attól tartok egy kissé eltévedtél én ugyanis nem magát a tudományt támadtam, hanem az állami tudományfinanszírozást

ajánlom a témában az alábbi klasszikust:)

Science, Technology, and Government
link

Bekre_Pal 2016. 04. 30. 16:55

Előzmény: #18 BudFox

#19

Erről van nagyba szó!

BudFox 2016. 04. 30. 16:39

Előzmény: #16 pitcairn2

#18

Hogy van -e értelme ennek a drága részecske -gyorsítónak ?

Hát....
Ha mondjuk 30-40-100 év múlva már kiismerjük a gravitációt, és tudunk antigravitációs járműveket gyártani....

Amivel mondjuk el tudjuk hagyni a Földet, benépesíteni más bolygókat....

azzal micsoda távlatok nyílnának meg az emberiség előtt... lásd : Star Trek.

kolóniákat lehetne telepíteni más bolygókra...vagy naprendszerekbe...

...Aztán mondjuk 50-100 év múlva mondják majd az emberek : Tudjátok remek hogy létre tudtuk hozni ezeket az antigravitációs űrhajókat...meg Naprendszer -beli kolóniákat...Ezek nem jöhettek volna létre ha 2008 -ban nem kezdték el volna vizsgálni az atomokat az akkor legnagyobb részecske gyorsítóval...amivel rengeteget tudtunk meg a részecskék felépítéséről és a gravitációról...Pedig akkor sok ellenzője volt a kutatásnak...visszatekintve jó hogy nem állították le a kutatásokat...pedig csak a Cern indulása után 20 évvel jöttek az első komolyabb eredmények....nem itt tartanánk ma....stb.stb....

Bekre_Pal 2016. 04. 30. 13:20

Előzmény: #16 pitcairn2

#17

nem bántásból, de szerintem te a tudásnak azon a szintjén állsz, ahol az ember még nagyon magabiztosnak és nagytudásúnak érzi magát, na ilyenkor kell továbblépni, mert amikor az ember kezdi úgy érezni, hogy nem tud eleget, igazából akkor kezd komollyá válni a tudása. gyakorlatilag egy lendülettel lehülyéztél pár tudományos területet, miután bemelegítettél azzal az elképzeléssel, hogy tibi bá a fészerben faszányosabb internetet csinált volna a hegesztőapparáttal, mint anno a sok buta. tudod hol vannak ilyen magabiztos arcok akik a hülyeséget tolják szakadatlan? a kocsmában.

pitcairn2 2016. 04. 30. 12:05

Előzmény: #9 Bekre_Pal

#16

ami pedig a hadron izébizé eddig gyakorlati eredményeit illeti, hát olyanok a jelek szerint még nincsenek...

Large_Hadron_Collider#Findings_and_discoveries
link

persze még lehetnek

7,5 milliárd euró közpénz elköltése után illő is lenne ez...

pitcairn2 2016. 04. 30. 11:39

Előzmény: #9 Bekre_Pal

#15

China is building the world's first nuclear reactor guaranteed not to meltdown
link

pitcairn2 2016. 04. 30. 11:28

Előzmény: #9 Bekre_Pal

#14

jut eszembe a hadron izé-bizére elköltött zsé sokkal jobban hasznosult volna a folyékony sóolvadékos tóriumreaktor továbbfejlesztése kapcsán

(a 60-as években az USÁ-ban már volt egy sikeresen működő prototípus, de inkább abbahagyták az egészet... most állítólag Kínában foglalkoznak újra vele)

pitcairn2 2016. 04. 30. 11:25

Előzmény: #9 Bekre_Pal

#13

és ha már az atomkutatás szóba került, magánalapon sohasem költöttek volna el horribilis összegeket efféle segghülye kísérletekre...

Tsar Bomba - Largest Nuclear Device Ever Tested (50MT)
link

+ az energiatermelés kapcsán sem hanyagolták volna a jóformán __teljesen biztonságos__ ellenben plutóniumot __nem termelő__ azaz katonai célokra __nem használható__ folyékony sóolvadékos tóriumreaktor továbbfejlesztését...

Folyékony sóolvadékos tóriumreaktor

" jelentősen több energia nyerhető egységnyi mennyiségű tóriumból, mint a hagyományos erőművekben felhasznált uránból, ezért a keletkező nagy aktivitású hulladék is kevesebb, egységnyi előállított energiára vetítve.
A tórium izotópjainak bomlása nem termel neutronokat, ezért ____láncreakció létrehozására nem alkalmas____."

Folyékony sóolvadékos tóriumreaktor
link

Törölt felhasználó 2016. 04. 30. 11:08

Törölt hozzászólás

#12

pitcairn2 2016. 04. 30. 10:56

Előzmény: #9 Bekre_Pal

#11

és ez most mit bizonyít?

magánalapon lehet, hogy tized ennyiért létrejött volna mindez...

mi több: az is lehet, hogy hatékonyabb formában jött volna létre

PS. a telekommunikáció a XX. század jó részében különben (kvázi-)állami monopólium volt nyugaton is, szóval nem vagyok meggyőződve afelől, hogy nem lett volna ennél jóval hatékonyabb, olcsóbb és gyorsabb út is...

Bekre_Pal 2016. 04. 30. 10:27

Előzmény: #9 Bekre_Pal

#10

ez ám az intuíció, rágugliztam, hátha találok gyk magyar oldalt, erre itt ez a 4 órás hír link

Bekre_Pal 2016. 04. 30. 10:25

Előzmény: #8 pitcairn2

helló

gondoltam, megosztok veled egy könnyű szombati gondolatot arról, hogy a cern milyen nagy szerrepet játszott abban, hogy te most online leszólhatod a jelentőségüket link

pitcairn2 2016. 04. 29. 23:30

Előzmény: #7 Bekre_Pal

EU projekt = pazarlás

ez sajnos általában helytálló...

az uniónak sok évtizedes gyakorlata van az értelmetlen pénzszórásban...

Fields of Gold: Lifting the Veil on Europe's Farm Subsidies
link

Bekre_Pal 2016. 04. 29. 23:21

Előzmény: #3 pitcairn2

Az ha fogalmatlan vagy még nem jelenti azt hogy értelmetlen.

pitcairn2 2016. 04. 29. 23:11

Előzmény: #4 upgrayeddAKS

miért vagy olyan biztos abban, hogy nem lehetett volna értelmesebb dologba fektetni azt a 7,5 milliárd eurót?

PS.: az EU track record-ját ismerve erős kételyeim vannak afelől, hogy megfelelő helyre ment ez a temérdek pénz...

How the EU Budget is a waste of taxpayers' money
link

upgrayeddAKS 2016. 04. 29. 23:10

Mára búcsúzom, majd később olvasgatok néha :)

upgrayeddAKS 2016. 04. 29. 23:04

Előzmény: #3 pitcairn2

Spill me the beans, pls :)
Na, szóval hogy is van ez? Miért értelmetlen a LHC? Csak nem a Fermilab miatt?
(+1: ugye tisztában vagy azzal, mennyi mindent köszönhetünk az ún. űrkorszaknak?)