magyarországon szinte minden tizedik ember mélynyomorban él...

Törölt felhasználó 2010. 01. 18. 08:57

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#39

IGEN , EZ LENNE IGAZSÁGOS. aMI MA AZ ORSZÁGBAN MEGY AZ EGYÉRTELMŰ. Az mszp-szdsz - mdf- csoport megtéveszti a buta embereket. Gazdasági hatalom átmentést hajtanak végre. Ebben a játékban a dávidibolya, herényi a legundorítóbb megtévesztő. A többiek legalább felvállalják a saját nyílt szerepüket.

exley 2010. 01. 18. 08:31

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#38

Útópista szocialisták..

Törölt felhasználó 2010. 01. 18. 08:28

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#37

"a számonra egyetlen cél a társadalmi és a föld javainak igazságos, egyenlő és ésszerű elosztása."

Ezt melyik mesekönyvben olvastad???

Törölt felhasználó 2010. 01. 18. 07:56

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#36

link

Törölt felhasználó 2010. 01. 18. 07:45

Előzmény: #33 Törölt felhasználó

#35

már elárultam, bár nem vagyok semmiféle ista.

a számonra egyetlen cél a társadalmi és a föld javainak igazságos, egyenlő és ésszerű elosztása.
a többi politikai ellenségkeresés, meg zászlólobogtatás meg izmus az rizsa.

ez kellett volna hogy lejöjjön ha érted amiket írok.-

exley 2010. 01. 17. 12:07

Előzmény: #31 hungfu

#34

Itthon csak 100 milliárdos sikkasztás után lehetséges felelöségre vonás. Nem baj az IMF rendületlenül feltölti a hiányt, addig az ebek harmincadján az ország.

Törölt felhasználó 2010. 01. 17. 12:07

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#33

Józsi:

"kérdéses persze az hogy az internacionalizmus vagy a nemzetek egymás mellett élése (ez ugye a valódi nemzeti szocializmus) a járható út....én mondjuk utóbbiban nem hiszek, főleg kelet-európában."

Tehát te egy internacionalista, kommunista vagy. Eddigi nézeteid alapján + amiket magadról írtál, ez jött le. Nem értem, hogy akkor miért a Jobbikra szavazol, elárulod?

Törölt felhasználó 2010. 01. 17. 11:59

Előzmény: #31 hungfu

#32

Ezzel csak az a baj,hogy akiknek el kellene őket hajtani, azok ugyanűgy lopnak! Sosem lesz itt rend!

hungfu 2010. 01. 16. 13:33

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#31

Üdv

Azért a történelmet is csak emberek gyúrták ,faragták régebben is ! Csak errefelé mostanában mintha nem az erkölcs és a becsület vezérelné választott szobrászaink kezét,szerszámát !

Úgy rémlik pár éve valami külföldi honatyát lemondattak pár csokiért amit az állam kasszából síbolt ! Könyörgök itthon legalább 100 miki után hajtanák el őket a f@szba!

mondoka 2010. 01. 16. 13:26

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#30

Rendszerváltás, pláne jobb irányba, és méginkább pláne a speciális akkori helyzetünknek megfelelő irányban nem volt !
Volt valami amire talán találó a módszerváltás kifejezés.
A felső elit teljes lecserélése, akár likvidálással összekötve, -szerintem is kívánatos lett volna a jövő és egy merőben és érdekösszefonódástól és átmentéstől mentes, és katartikusan is megtisztult valódi új rendszer létrehozásához.

mondoka 2010. 01. 16. 13:19

Előzmény: #27 mondoka

#29

Stratégia célja legyen a nemzet gyarapodása számban és minőségben.

-Persze hisz egy ország kormánya nem lehet internacionalista. Hisz az országok is versenyeznek egymással. Internacionalista csak az lehet ami nemzetek fölött áll. Kontollálja őket, de nem csak egyet. Tehát egy adott ország kormánya sohasem lehet internacionalista. Ez hatalmas versenyhátrány volna ugyanis amit mindenki kihasználna. Teljes spektrumú csőd .Egy nemzetet valóságosan fel lehet ezzel számolni. Sajnos ez kisértetiesen emlékeztet a mi folyamatban lévő állapotunkra.
Megvolt az internacionalizmus és a csődje, és az előidézett gazdaság és rendszer lebomlás teljesen kiszolgáltatott mindent de mindent ebben az országban.

Törölt felhasználó 2010. 01. 16. 13:11

Előzmény: #26 mondoka

#28

mér vót???:-)

abból sosincs rendszerváltás ha ugyanazok az emberek maradnak, csak azt mondják hogy most más rendszer van.

amúgy nincs minn vitázni, a történelem dönt és igazol, nem én vagy te.

mondoka 2010. 01. 16. 13:02

Előzmény: #26 mondoka

#27

De a "minden az államé" elv szerintem halott.
Büdöss ótvaras nyomorúságos és hanyatló rendszer.
(Őszintén sajnálom! És nem megbántani akarlak ha te ebben hiszel. Nem akarlak megbántani hisz nem mi fogunk itt ilyen kérdésekben dönteni. Felesleges egymással kűzdenünk. Beszélgetünk.)

Szerintem:
Az állam legyen erős, az állam bizonyos szinten versenyezzen a piaccal. Az állam legyen naprakész, fejlesztő, előremutató innovatív. Legyen társadalmi szerepe és felelőségvállalása! Bizonyos stratégiai tevékenységek még akkor is rentábilisek lehetnek ha a megtermelt pénzügyi veszteség még kisebb az szervezet megfizetett adójánál.
Mindemellett profin menedzselje és kontrollálja a cégeit. (Érdekes Kínában is sikerül ez)
A legnagyobb szervező legyen az országban az állam. Stratégia célja legyen a nemzet gyarapodása számban és minőségben.
Talán még sorolhatnám...

mondoka 2010. 01. 16. 12:39

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#26

"minden társadalmi ugrás egy új korba egy forradalommal kezdődött"

Akkor itt talán nem is volt rendszerváltás .
Akkor itt talán nem is volt rendszerváltás ?
Akkor itt talán nem is volt rendszerváltás !

Lehet választani!

Ja! Átmenet! ...na az volt !

Törölt felhasználó 2010. 01. 16. 12:25

Előzmény: #23 mondoka

#25

így szombat délután nem fogok vitatkozni arról miért nem tudják az emberek elválasztani a papírra leírt eszméket, a balfékektől akik elcseszték azok megvalósítását és terrort és tragédiát csináltak belőle.
de ettől még az eszme jövőbe mutat, mert az emberi társadalmaknak fejlődnie kell.

hogy megértsétek, gondoljatok bele a történelembe (már ha tanultatok ilyet..:-)

minden társadalmi ugrás egy új korba egy forradalommal kezdődött, ami amúgy egy a korban nem illő és utána mélyen elítélt vad öldöklés volt tulképp...
kedjük teszemazt a spartacus rabszolgafelkeléssel, azok végiggyilkolták rómát, vagy bármelyik jobbágy szabadságharc, az is nyírta az ellenséget.
vagy a francia forradalom , gondolom azt sem kell ecsetelni hogy mi volt.
de ezek mégis elindítottak olyan új eszméket amik nem akkor hanem később szükségszerűen győzedelmeskedtek, ...pontosan ilyen a szovjet forradalom is,
senki nem tagadja hogy egy nagy öldöklés volt szükségszerűen( na amúgy miért, ki hinné hogy a cár atyuska meg a burzsoázia nem adta szép szóra a hatalmát ugye...)..mégis az tagadhatatlan hogy új korszakot teremtett.

és a vicc az (ezt amúgy pl. amcsi politológusok, meg szociológusok állítják) hogy éppen a modern jóléti nyugat , a modern fogyasztói társadalmakat segítette életre, ahol pl. megvan a dolgozók képviselete is.
de ez csak egy lépés.

kérdéses persze az hogy az internacionalizmus vagy a nemzetek egymás mellett élése (ez ugye a valódi nemzeti szocializmus) a járható út....én mondjuk utóbbiban nem hiszek, főleg kelet-európában.

mondoka 2010. 01. 16. 12:17

Előzmény: #23 mondoka

#24

Egy kommunizmust szerintem nem lehet a polgárainak/résztvevőinek kifosztásán alapítani megalapítani szerintem. Pedig így tettek 1946-49-ben! A magántulajdon szent kell hogy legyen egy új kommunizmusban is.-Ha nem akar gyorsan tönkremenni. A közös közcélú vagyont fel kell építeni,meg kell vásárolni. Ezt nevezhetjük nemzeti vagyonnak. Ez egy létalapja lehetne egy tágabb közösségnek, a nemzetnek. Ez egy biztosítás volna az életre. Társadalmilag roppant egészségtelen, ha meglopva hoznak egy szintre embereket, de annál egészségesebb, és magas szintű morál fenntartására alkalmas ha mindenkit kulturált, civilizált és közös értékeket adó közösségben tartanak meg. Ez morált emel és biztonságérzetet ad stresszt csökkent életminőséget emel.
De volt is nekünk ilyen nemzeti vagyonunk! És hogy jött egy rendszer módosítás, váltás, akármi, -de ennek a váltásnak nem arról kellett volna szólnia, ugyanis karakteresen szinte semmi másról nem szólt, mint a nemzeti vagyon elveszejtéséről !

Mi pedig tűrtük ezt! Ahelyett hogy dölyfös gőgös áruló vezetőinket lelöktük volna az emelvényről, hogy az utca népe adja meg jutalmukat. Mi fel sem fogtuk hogy mi folyik ebben az országban. Vagy örültünk hogy van lyuk rajta és szelel a hátsónk. Esetleg a lehulló morzsákat lestük, nem is foglalkozva semmivel, akkor egy sör is többet ért mint a jövőnk és környezetünk! Most már persze az eredmények jobban láthatóak, persze kivirult fapofával letagadják a csillagot is az égről -ahelyett hogy halálbüntetést is itélő statárium előtt állnának!

Most már ez jutott nekünk, ... Pattanj szolga! Dolgozz nekem! Ha még okos vagy szép vagy és kívánatos... Aztán húzz el te senki jön helyetted száz! Ez van!

mondoka 2010. 01. 16. 12:05

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#23

Egy kommunizmust szerintem nem lehet a polgárainak/résztvevőinek kifosztásán alapítani megalapítani szerintem. Pedig így tettek 1946-49-ben! A magántulajdon szent kell hogy legyen egy új kommunizmusban is.-Ha nem akar gyorsan tönkremenni. A közös közcélú vagyont fel kell építeni,meg kell vásárolni. Ezt nevezhetjük nemzeti vagyonnak. Ez egy létalapja lehetne egy tágabb közösségnek, a nemzetnek. Ez egy biztosítás volna az életre. Társadalmilag roppant egészségtelen, ha meglopva hoznak egy szintre embereket, de annál egészségesebb, és magas szintű morál fenntartására alkalmas ha mindenkit kulturált, civilizált és közös értékeket adó közösségben tartanak meg. Ez morált emel és biztonságérzetet ad stresszt csökkent életminőséget emel.
De volt is nekünk ilyen nemzeti vagyonunk! És hogy jött egy rendszer módosítás, váltás, akármi, -de ennek a váltásnak nem arról kellett volna szólnia, ugyanis karakteresen szinte semmi másról nem szólt, mint a nemzeti vagyon elveszejtéséről !

Törölt felhasználó 2010. 01. 16. 11:12

#22

..magát a kommunizmust mint elméleti lehetőséget a jövő eszméjének tartom..." Ok valamilyen szinten egyet lehet ezzel érteni. Ugyanis a kapitalizmusnak, és a kommunizmusnak a szélsőségei, okozzák a problémát. Elvileg bármelyik jó, ha tiszteletben tartják az erkölcsi normákat. A vad komministákkkal, álszent férgekkel van a gond , akik szemében csak a pénz csillog. Itt van a magyar társadalom, ahol gyurcsány , lendvaji ildikók, dávid ibolykák, herényik akarják a baromságaikat a társadalomra eröltetni. Ebből lesznek olyan torz szülemények mint az MDF -Szdsz egy pártba kovácsolódása. Dávid Ibolya az ördöggel is összeállna , csak továbbra is kalapot hordhasson. Dávid ibolya a lendvajiildi tükörképe, a gusztustalanságuk is hasonlatosan egálban van.

Phylaxa 2010. 01. 16. 10:05

Előzmény: #20 exley

#21

Evolúció...

exley 2010. 01. 16. 09:59

Előzmény: #16 watson

#20

Revolúció........

Phylaxa 2010. 01. 16. 09:53

Előzmény: #12 mondoka

#19

Az egész struktúra rossz. A segély nem arra van, hogy úgy éld le az életed. Arra van, hogy aki megcsúszott az átvészelje addig amíg megint kap munkát. A gondolkodással van baj. Akiknek eszükben sincs dolgozni azok felépítettek rá egy életet, akik pedig megcsúsznak azokon nem segít visszajönni.

Ugyanez a munka világában. Nagy részének aki dolgozik semmire sem elég a fizetés. De amikor összefognak akkor jön a jól ismert ökörség, hogy a tanultaknak is alig van több és ezért ne is akarjanak többet. Az már senkinek sem jut eszébe tisztelet a kivételnek, hogy a diplomások is keressenek többet. Nem, aki nem tanult az dögöljön meg, mert a diplomásoknak nincs rendes fizujuk. Nevetséges.

A lemorzsolódással kapcsolatban pedig nem sajnálkozni kell, hanem tenni, cselekedni. Na ezt nem fogjuk fel. Erős belső piac és vásárlóerő. Az eltartók arányán lényegesen javítani.

Törölt felhasználó 2010. 01. 16. 07:12

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#18

nem szavazok senkire már régóta.

ha szavaznék akkor csakis a gyökeres változásra és az vagy a jobbik vagy a munkáspárt.

amúgy gondolkozz el azon hogy a nemzeti szocializmus miért szocializmus...
mert a társadalmi elosztás szintjén ugyanaz, csak az ellenségkép más.

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 20:34

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#17

"...magát a kommunizmust mint elméleti lehetőséget a jövő eszméjének tartom..."

Na legalább van, aki bevallja magáról, hogy komcsi. Más kérdés persze, hogy a feketesereges Jobbikra fog szavazni, de hát istenem: senki sem lehet tökéletes.

watson 2010. 01. 15. 19:42

Előzmény: #12 mondoka

#16

Valószínűleg azért kevés csak a lecsúszókkal foglalkozni, és kell a lecsúszottakkal is.

Meglátásom szerint elsősorban nem a segélyen múlik a felzárkoztatásuk illetve a lecsúszás megakadályozása, hanem a társadalmi játékszabályok deklarálása és a devianciák következetes szankcionálása.
Gondolok itt arra, hogy 14 év alatti gyerek ne legyen az utcán hét közben!
1.) Deklarálják politikai kommunikációban is, hogy iskolakötelezettség van, hogy szülői felelősség van és ettől eltérni nem lehet!
Deklarálják, hogy az iskoláztatás a megoldás a mély-tudatlanság és ezzel a mély-szegénység megoldására!
Iskolában legyen a gyerek, a szülőt pedig következetesen vonják felelősségre ha nincs így! Már másnap a rendőrségen magyarázkodjon vagy a sitten ragassza a papírzacskót, ha visszatérő a probléma!

2.) Deklarálják, hogy munka nélkül nincs kereset, nincs segély! Deklarálják a munka becsületét és a dolgozók tiszteletét!
Gondolok itt arra, hogy köteles a diák a tanárt tiszteletben tartani, vagy arra hogy egy közmunkás ha ellopja a munkaeszközét azt értéktől függetlenül szigorú büntetésben részesíteni. pl aki közvagyont lop vagy közvagyont veszélyeztető védműveket lop, esetleg köpénzt (közmunkás lapátot, tolvaj gátakról vasat, vasútról biztosító berendezést, sínt egyebet, bkv igazgató 100 milliós végkielégítést) akkor azt emberölésnek megfelelő kategóriaként büntessék!
Ebből a gondolatmenetből és a következetesség igényéből természetesen következik a segélyek megszüntetése és kizárólag közmunkáért járó juttatás, valamint az ingyenes iskola és a támogatott iskolai étkeztetés, tankönyv stb. is.

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 18:14

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#15

mondjuk előbb elhajtották (lemondatták ugye) és csak később halt meg.

amúgy meg egy dolog hogy hogyan képzelem el a társadalom és a világ javainak elosztását, a másik meg hogy milyen jelzőkett aggatnak err, komcsi vagy vörös vagy mifene engem nem érdekel.

Kádárt meg én amúgy jó embernek tartom a maga módján de nem azért mert komcsi vagy én az vagyok (nem vagyok, párttag sem voltam soha semmilyen pártban)..
kaphattuk volna KimIr Szent is, vagy Ceausescut.
Igaz kaptuk Rákosit de azt elzavartuk.

ebből is látszik hogy azóta milyen lúzer lett ez a nép:-(((

akiket meg komcsizok sosem voltak azok, magát a kommunizmust mint elméleti lehetőséget a jövő eszméjének tartom, de ennek semmi köze a magukat kommunistának nevező tömeggyilkosokhoz meg tolvaj, rabló hazudozókhoz, meg a mai közpénztolvaj uriember utódaikhoz..
na ennyit mára a nagy dolgokról...:-)

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 17:50

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

#14

Mostmár nem ez érvényes! Most az egyszer nem hazudnak,mert azt mondták,hogy F Á J N I F O G !!! És valóban fáj!!!

mondoka 2010. 01. 15. 17:40

Előzmény: #11 watson

#13

Szerintem oda vissza is igaz. Oda vissza erősíthetné, illetve gyengíti egymást a két dolog vagy a hiányuk.

mondoka 2010. 01. 15. 17:36

Előzmény: #7 Phylaxa

#12

Az igaz hogy kevés a segély. De az is hogy a hanyatló társadalom még ezt sem nagyon engedheti meg magának.
Jó volna egy a családokat is legalább a létminimum szintjén megtartani képes szociális rendszer hisz ez egy bizonyos civilizációs és kulturális szintet tudna megtartani a lemaradóknál. Szándékosan nem lecsúszókat mondok. Mert sajnos ez a folyamat ami a mi társadalmunkban lejátszódik. És ettől az emberek és családjaik, gyerekeik is olyan szinte csúsznak, hogy képtelenek a társadalom hasznos tagjává válni vagy oda visszatérni.
Csapdában vagyunk. Mivel ennek a lecsúszásnak a megakadályozását csak egy nálunknál sokkal egészségesebb társadalom tudná finanszírozni.
Akik igazán lecsúsztak és szociálisan és szellemileg is leépültek azok már szinte bármilyen energia és pénz befektetése árán sem menthetőek. Ez a halmozódó teher húz minket a harmadik világ színvonalára. Persze ez már nem azok baja lesz akik a hasznot hazavitték. És a felelősségtől is mossa mindenki a kezét . A használt zsebkendőt eldobják.

A még lecsúszás előtt állók megmentése szerintem jobb, megtérülőbb befektetés lenne mint a lecsúszottakkal tenni bármit is.
Bár ez pedig humánum kérdése.
Sajnos azokat a kérdéseket és döntéseket amiket majd a helyzet romlásával meg kell majd hozni (nem nekem) most még néha felvetni is bűn és etikátlanság illetve európaiatlanság.
Bár a helyzet elfajulását hagyni, azt helytelen gazdsaság, és rablóprivatizációs és bármiféle politikával előidézni az nem az?

Ne legyen igaz egy szavam sem és jöjjön a kánaán.

watson 2010. 01. 15. 17:16

Előzmény: #5 mondoka

#11

Szerintem meg fordított az ok-okozat:
"demokrácia." nélkül illuzió itt a "jóléti társadalom"

Minden tizedik ember mélytudatlanságban él nem mélyszegénységben...

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 17:12

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

#10

"hát ezért érdemes volt elhajtani Jani bácsit:-((("

Nem elhajtották, hanem meghalt, csak mondom.

Fura, hogy ilyen masszív kommunista nézetekkel (miszerint totális egyenlősdit akarsz) és Kádár visszasírással te komcsizol:)

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 17:03

Előzmény: #6 mondoka

#9

Magyarország vezetése európa szégyene, (

Shagrath 2010. 01. 15. 17:01

#8

Írországban kb. annyi regisztrált dógozó ember van, mint magyarországon. Csak más kérdés, hogy ott 4 millió embert kell ennek eltartania, itt meg 10-et...

Phylaxa 2010. 01. 15. 17:00

Előzmény: #5 mondoka

#7

Szerintem ott lehetne kezdeni, hogy mennyi a hivatalos létminimum és mennyi a szociális segély. Talán majd ha a hivatalos adatokat helyrerakják azaz a valósághoz igazítják akkor lehet az állam szerepvállalásáról beszélni. Addig csak süllyedés van. Egyenletesen lefelé.

Nemcsoda, hogy a "munkáért pénzt" kifejezés is valami nyugati marhaságnak tartják. A legszebb az egészben , hogy vannak olyanok akik azt mondják, hogy nem lehet olyan gyorsan felzárkózni. Az már nem érdekli őket, hogy pont az ellenkező irányba tartunk.

mondoka 2010. 01. 15. 16:59

Előzmény: #5 mondoka

#6

Nincs mire építeni.
Amire volt az ellopták. Meg elprivatizálták.
Kiéneketék a sajtot a szánkból profi felhajtók, kúfárok.
Óvodás szintjén tartották a társadalmat, ami most is csak kisikolás még. Csak most már egy kifosztott esélytelen vesztes.

mondoka 2010. 01. 15. 16:41

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

#5

Sokak szembe sem tudnak nézni a valódi helyzetükkel. Pszihésen sokaknak ez lenne az utolsó kegyelemdöfés. Sokan menekülnek ez elől magukat teljesen elpusztítva ezzel azzal.
Sokan pedig mivel dolgoznak nem akarnak ettől lelki betegnek lenni csak zombiként sodródnak.
A kommnizmusban bűn volt az elégedetlenség. Az az etalon amit a pártunk és kormányunk nyújt , elrendel és megenged. Az emberekbe félelem és rosszérzés van beplántálva az elégedetlenséggel szemben.
Ha azt a mérce és értékrendet nézzük ahová részben integráltak minket, akkor azt lehet mondani, hogy talán a pszihés mellékhatások elkerülésének érdekében talán jobb is ha sokan nem tudják meg vagy nem fogják fel, hogy hogyan kellene élni.
Gyarmat vagyunk és nem demokrácia!
Jóléti társadalom nélkül illuzió itt a demokrácia. És mivel szinte minden csak illúzió itt,
ezért továbbra is az is marad a jóléti társadalom is, és minden. Nincs mire építeni.

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 16:11

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

#4

mondjuk kezdjük ott hogy az MDF élen antaljózsival tette tönkre ezt az országot alapból, ők kezdtek kiárusítani, bezárni mindent.
a posztkomcsik meg amúgy orbánék is csak folytatták, meg loptak maguknak.

amire rá akartam világítani az az hogy iszonyat balkán vagyunk.
ilyen nagyot talán egy társadalom sem esettt kelet-európában, vannak akik lejjebb vannak, de ők lejjebb is kezdték.

amúgy az 7-800K-s adat az csak a nyomortelepeken lakó főleg családokra vonatkozik, a hajláktalan nincs benne.
aztán mondjuk a létminimum alatt élők erre olvastam már 3-4-5 milliót is.
de ha azt vesszük hogy az adósrabszolgák, meg a láthatatlan szegények meg a lecsúszók mennyien vannak, jó ha 1 millió ember él ebben az országban többé-kevésbé európai szerűen.

hát ezért érdemes volt elhajtani Jani bácsit:-(((

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 16:05

#3

Persze. Havi nettó 250-300 alatt mindenkit lehetne rászorulónak nevezni ilyen árak mellett.

Ennek egyik oda a sok naplopó. 1,5-2 millió ember atrt el 10 milliót, ez másként nem megy, csak úgy, ha a bérköltséged 50-60%-a nem a tiéd.

Plusz ezek a tetű vörösök tudatosa csináltak belőlünk Európa dél-kelet-ázsiáját. A bérek béka segge alatt tartásával akartak versenyelőnyt szerezni.

Törölt felhasználó 2010. 01. 15. 15:54

Előzmény: #1 Törölt felhasználó

#2

sajnos. ezek tények.
de a pártunknak és kormányunknak ehez semmi köze, ők csak jót akartak 8 évig.

PORTFOLIO FORUM

magyarországon szinte minden tizedik ember mélynyomorban él...

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek