Hidd el, hogy én lennék a legboldogabb, ha igazad lenne. Annál is inkább, mert az űr- és védelmi szegmens árbevétele az elmúlt 1 év során dinamikusan fejlődött: 4,3 Mrd-ról 50,5 Mrd Ft-ra. De ennek jelentős része még a kormányváltás előttre esik. De az, hogy ez a dinamika folytatódjon, nagyban függ Magyaréktól. A jelenlegi állapotot tekintve viszont ebben nekem kétségeim vannak. Mi nagyon sokan szeretnénk, hogy a bukónk minél előbb elolvadjon. Mi nem vagyunk ellendrukkerek. Viszont az sem segít, ha VÁGY VEZÉRELT hsz-ek jelennek meg, aki pedig a kétségeinek ad hangot, azt enyhébb esetben minuszolják, de az utóbbi időben már verbálisan is "helyre rakták". Egy biztos: ez a részvény már nem a teljesítményről szól, ezt töviről hegyire átszövi a "mocskos politika"! És ami a legszomorúbb, hogy a jövője is attól függ!
Én értem, hogy te nagy lehetőséget látsz ebbe a projektbe a 4iG részére. De van egy bökkenő: mint ahogy már Nemtommilesz is belinkelte, ennek a flotta projektnek a vezetésével nem a forájdzsit bízták meg, hanem a 2012-ben alapított budapesti székhelyű C3S céget, aminek már 6 db. műholdja kering föld körüli pályán! Idáig úgy néz ki, hogy a 4iG alvállalkozóként sem lesz jelen. Erre már meg van a német HPS GmbH. Sajnos!
Mi, akik virtuális bukóban ülünk legalább oda várnánk, hogy a pénzünknél legyünk. Hónapok óta mondjátok, hogy ennyit meg annyit ér, de a tényleges valóság az, hogy most ennyiért lehetne eladni. Én évekig ültem a 300 környékére lement telekomban. Szerinted a cégnek annyi volt az értéke? Igaz, hogy végül jelentős nyerővel szálltam ki, de arra 8 évet kellett várnom. Csak reménykedek, hogy ebben az esetben nem fog megismétlődni a telekomos sztorim!
Sajnos az a probléma, hogy Tiborcz cégei, vállalkozásai, érdekeltségei és a magyar állam között, az elmúlt évek során, "sajátos" szimbiózis alakult ki. Azért sajátos, mert ez csak az egyik félnek volt hasznos... Pl.: Elios Zrt, szállodák, irodaházak lakóparkok és még hosszasan sorolhatnám... Ezért aztán van bennem némi gyanú, hogy itt is találni fognak valami bibit. Ennek ellenére én bízok a Wabiban! Ez egy jó cég és ha ez okoz is neki átmeneti gondokat, ki fogja heverni.
Ez várható volt. Sajnos Tiborc neve nem jó ómen a cégben. Szerintem a céget közelebbről ismerők miatt volt az utóbbi időre jellemző árfolyamcsökkenés is. Ők tudták, azért igyekeztek megszabadulni a papírtól! Igaz, hogy a bankot perlik, de ennek hosszú az árnyéka és betakarja a Wabit is. (Sajnos). Ez egy kiváló papír, de az árfolyam jövője attól függ, hogy mit akarnak csinálni Kapitányék Tiborccal. Remélem, a saját érdekemben is, hogy nem fog több hasonló ügy kiderülni!
Teljesen egyetértek veled. Ez az ügy már túlnőtt a 4iG-n. Ennek az országnak (most) nincs két használható gazdasági elitje. Ha a régieket Magyar kizárja, ki fog a helyébe lépni? Ráadásul a NER cégeknek ott vannak az alvállalkozói, azok családtagjai, akik - párthovatartozás nélkül - szintén ennek az országnak az állampolgárai. Esetleg fel akar építeni egy új gazdasági elitet? Ez nem megy egyik napról a másikra és rengeteg pénzbe kerül. Megteheti, hogy az állam a hónuk alá nyúlva, kedvezményes hitelekkel és egyéb támogatásokkal kisegíti őket. De: akkor ez mennyibe fog különbözni a jelenlegi rendszertől? Egy újabb kormányváltáskor pedig ők fognak repülni? Ez egy ördögi körforgás! Azokat a NER-es cégeket, akik piaci körülmények között is talpon tudnak maradni, hagyni kellene tovább dolgozni. Természetesen, átlátható, mindenkire egyaránt érvényes versenyszabályok szerint és hagyni, hogy érvényesüljön a piac gazdaságszabályzó szerepe. Egy ilyen szemlélettel, az UNIO-s források bevonásával, (+SAFE hitel), tisztességes közbeszerzésekkel, pár év alatt garantáltan egy jól működő gazdaság jöhetne létre. Mindez persze nem zárná ki, hogy a bizonyíthatóan közpénztolvajokat. strómanokat, egyéb gazembereket kivonják a forgalomból! De ezt a bosszú vezérelt boszorkányüldözést abba kellene hagyni!
A SCOPE RATNGS megszólalása - főleg ahogy kezdi -, úgy hiányzott mint üveges tótnak a hanyatt esés. Mindenesetre, Magyarék mindent megtettek, az előszerződést felmondó fenyegetésüktől, a kormányzati ellenőrzés elrendeléséig, hogy ez bekövetkezzen! Az NVVH pedig még csak ezután fog következni! Nem szokásom összeesküvés elméleteket gyártani, de szerintem szorosan összefügg a Magyar, ellenőrzést bejelentő megszólalása és az amerikai küldöttség hirtelen hazautazása... Arra már gondolni sem merek, hogy hasonló kapcsolat feltételezhető a 4iG és a SpaceX közös megjelenése és a SCOPE színre lépése között. Bizonyára ez csak véletlen, de az időzítés a lehető legrosszabb! Csak gondoljunk bele: mit gondolhatnak a külföldi partnerek a 4ig és a saját kormánya kapcsolatáról és a cég várható jövőjéről, amit az utóbbi, verbálisan rendszeresen a földbe döngöl és olyan ellenőrzéseket zúdít a nyakába, aminek eredményét már előre sejteti. Egy normális országban egy ilyen céget segíteni és védeni kellene! Én mindenesetre a SAFE hitelt lakmuszpapírnak tekintem. Ha Magyarék, a hitel felhasználásában partnernek fogják tekinteni a forájdzsit, akkor még van remény. De, ha igyekeznek kizárni, akkor tényleg baj van. Ez kétségbe vonja a tervezett kötvénykibocsájtás sikerét is. Szomorú, hogy egy ilyen reményteljes nap után kellett mindezt leírnom.
Igen, ez tragédia lenne a cégnek is, meg nekünk is. Csak abban reménykedhetünk, hogy az Antenna Hungária, Vodafon és a hadiipari cégek körül megkötött szerződések jogilag hibátlanok és mint ilyen ilyen: TÁMADHATATLANOK! Ebben az esetben a szájkaratén kívül túl sok minden nem maradna nekik.
Én mindig szívesen olvastam a beírásaidat, de most - bocsáss meg a nyers megfogalmazásért - nagy butaságot írtál. Nézzük mi az alaphelyzet: a kormány soron kívül elrendelte a 4ig átvilágítását, vizsgálatát. Magyarnak, - nem is titkoltan - az a célja, hogy a korábbi rendszer szimbólumának tartott forájdzsit szétszedje, vagy valamilyen formában vele szemben példát statuáljon. Nem vagyok jogász, tehát nem tudom, hogy ez jogállami keretek között megvalósítható-e? REMÉLEM - A SAJÁT ÉRDEKEMBEN IS -, HOGY NEM!!! Az is világos, hogy egyik legfontosabb célpontja a cég aranytojást tojó tyúkja, a telekommunikációs szektor. És most térjünk rá. hogy miért tartom tévedésnek a posztodat: Ha sikerülne neki -bízom benne, hogy nem- teljesen kiszorítani, vagy kivásárolni a 4ig-t a telekommunikációból, a Vodafon Magyarország egyszerűen egy tisztán állami tulajdonú vállalattá válna, mint pl. a Magyar Posta. (Zrt lenne). Tudniillik a Vodafon önállóan nincs bevezetve a tőzsdére. Jelenleg a 4ig-be van betagozódva, de visszaállamosításnál ez azonnal megszűnne. Ez a lépés egyébként olyan bonyodalmakat okozna, ami remélem, hogy egymagában is elegendő, hogy keresztülhúzza Magyar terveit. Piaci káoszt és integrációs stopot vonna maga után. A Vodafon és a Digi hálózatainak és ügyféllistáinak folyamatban lévő technikai összeolvadása azonnal leállna. Ez beintene az 5G hálózat kiépítésének is. A fentiek miatt aztán felesleges 38%-ról, meg 62%-ról vizionálni, mert ha megteszi Magyar, akkor.... Remélem, hogy azok k@va szerződések, amiket anno megkötöttek, tisztességesen és főleg szakszerűen lettek elkészítve, mert ezek most pitbull módjára kutatják a legkisebb hibát is, hogy lecsaphassanak. Azt mondanom sem kell, hogy itt vérengzés lenne! Bízom benne, hogy egy nagyreményű tőzsdei céget, a kormány gazdasághoz értő szakemberei nem akarhatnak tönkretenni!
Egyetértek veled, állami hátszél nélkül (hitel és folyamatos állami megrendelések), nélkül nagyon nehéz tőkeerős, rentábilis vállalkozást felépíteni és azzal az európai (világ) piacon talpon maradni. Fokozottan igaz ez azokra a területekre, amit a forájdzsi képvisel. Sajnos a kormányzati megnyilatkozások pont az ellenkezőjére utalnak. És ez nem jó! Ma délután pl. a Parlamentben az azonnali kérdések órájában, ahol az EXIMBANK-ról és a Szíjj cégéről volt szó, Kapitány válaszában szóba hozta a 4ig-t is. Ez a megszólalása nekem burkolt fenyegetésnek tűnt.
Ha az állam a hitelgaranciát visszavonja, a hitelező bank a hitelt azonnal felmondja! De én azért reménykedek benne, hogy ez talán mégsem fog bekövetkezni, ugyanis egy ilyen lépést nagyon meg kell indokolni. (Bár, mint a napokban láttuk, a Duna Aszfaltnál ezt megtették volna. Más kérdés, hogy Szíjj ezt azonnal sikeresen elhárította).
Egyetértek! Én is csak ezt a szalmaszálat látom, amibe belekapaszkodhatok. Ezért is írtam a végén, hogy remélem, a józan ész fog felülkerekedni a gyűlölet felett! Sajnos Magyar kiszámíthatatlan!
Azért írtam, hogy a Vodafon a leggyengébb láncszem, mert ezt a tranzakciót a legkönnyebben az állami hitelgarancia oldaláról lehet megközelíteni. Ugyanis, ha sikerül az állami garanciát megszüntetni, akkor borul a rendszer. Az állami bankok azonnal felmondják a hitelt, az állam pedig érvényesíti a jelzálogjogát és a cég fedezetként az ölébe hullik. Természetesen a hitelgarancia csak nyomós indokkal szüntethető meg. De mint tudjuk, ezek a fiúk igencsak kreatívak...
Úgy szeretnék én is olyan bizakodó lenni, mint itt egyes kommentelő társaim, de nekem sajnos nem megy. Pedig rám férne egy kis optimizmus, hogy feledni tudnám a tetemes virtuális bukómat. Ez a papír a NER gazdaságpolitikájának az állatorvosi lova. Egy olyan óriássá nőtt konglomerátum, amit óriási állami hátszéllel, a nemzeti tőkésosztály létrehozásának orbáni elképzelései alapján hoztak létre. Ez a cég, a kormány segítő és támogató istápolása nélkül - értsd állami megrendelések, hitelek - jelenleg még életképtelen. Ezek a megrendelések pedig el fognak maradni. Magyar Péter felnőtt életét a NER-ben töltötte el, haszonélvezője volt a rendszernek és belülről látta, tapasztalta annak működését. Ne kerülgessük a forró kását: nagyon sok olyan információnak tudója, amit most a rendszer lebontásánál eredményesen tud felhasználni. Látta azokat a korrupciókat, kis-és nagystílű lopásokat, amik átszőtték a rendszert. Lehet ezeket tagadni, csak nem érdemes. Már 2015 dec. 21.-én a 444.hu szemlézte a Magyar Időkben megjelent Lánczi interjút, amelyben a filozófus az alábbi - azóta már elhíresült kijelentést tette: "Amit korrupciónak neveznek, az gyakorlatilag a Fidesz legfőbb politikája". Magyar, a választást gyakorlatilag azzal nyerte meg ilyen bődületes arányban, hogy megígérte a lopások megszüntetését, a korrupció felszámolását és az állami vagyon visszaszerzését. A 4ig már az első perctől a célkeresztjében volt. Számomra megmagyarázhatatlan az a hatalmas gyűlölet ami a miniszterelnök megnyilvánulásai során érezhető a cég irányába. Én, ennek a hátterében valamilyen személyes sértettséget, bosszút sejtek. Sajnos nem lesz itt semmilyen win-win megállapodás, amiben sokan reménykednek. Magyar egyre többet emlegeti az Antenna Hungáriát és a Vodafont. Ez pedig az egyik legsérülékenyebb pontja a 4ig-nek, mert az 51 %-os tulajdonrészt állami banki hitelből (MFB és EXIMBANK) vásárolta meg állami hitelgaranciával. Ezt most vizsgálja a minisztérium. Hogy ennek a vizsgálatnak mi lesz az eredménye, ne legyen kétségünk, Magyartól függ. Ha véletlenül azt állapítják meg, hogy ez a tranzakció nem szolgálta a magyar állam érdekét és visszavonják az állami garanciát, akkor életbe lép a fedezet érvényesítése és az állam lehívja a jelzálogjogot, vagyis a Vodafon 100 %-ban állami vállalattá válik. (A Távközlési Üzletág az állam számára stratégiailag az egyik legfontosabb elem). A saját és minden kisrészvényes nevében őszintén remélem, hogy ezt nem lépik meg! A másik terület. amire a kormány kivetette a hálóját: a honvédelmi és a kormányzati IT- infrastruktúra. Nem fogják hagyni, hogy a honvédelem és a titkosszolgálat mögötti teljes IT-rendszer, valamint a kormányzati zárt hálózatok a 4ig-nél maradjanak. Ezekről már RSZR is számtalanszor nyilatkozott. A fentiekhez hasonló állami érdek található a 4iG Space környékén is. Magyar szavazói most "vért" kívánnak. Ezt az igényt most ezzel a céggel lehet leghamarább kielégíteni, mert a 4ig-nek van a legnagyobb állami kitettsége. Mészárosékkal maximum annyit tehet, hogy megpróbálja kizárni őket a közbeszerzésekből, de ez meg kétélű fegyver, mert a dolgozóik és azok családja fogja áttételesen megsínyleni ezt is. Ezek a cégek már olyan tőkeerősek, hogy pár tízmilliárd forint meg sem kottyan nekik. Legutóbb Szíjj is percek alatt lerázta a kormány támadását. Őszintén remélem, hogy végül felülkerekedik a gyűlöleten a józan ész és egy nagyreményűnek indult tőzsdei vállalatot és azok részvényeseit nem fogják a csőd szélére sodorni! Én lennék a legboldogabb, ha a fentiek nem következnének be!
Új vagyok a fórumban, ez az első beírásom és ismerve feel " demokratizmusát", valószínűleg az utolsó is... Egyébként van részvényem ami a múlt évben jelentős profitot hozott nekem, de sajnos elkapott engemet is a befektetők "kapzsisága" és ezt a nyereséget újfent befektettem a "még több" reményében. Így aztán jelenleg komoly virtuális bukóban ülök... Ennyit az előzményekről és most a lényeg, amiért klaviatúrát ragadtam: az éjszaka folyamán hosszadalmas és mindenre kiterjedő konzultációt folytattam az AI-val, a 4ig és a kormány viszonyáról. A végeredmény sajnos nem túl felemelő... Íme a végső konklúzió: a kormány célja mindenképpen a 4ig beszántása, az űr-és a hadiipar, a telekommunikáció újfent állami tulajdonba vétele és végső cél az IA szerint Zrt-vé alakítása. A cél megvan, már csak a véghezvitel módszere a kérdéses. Miután a drasztikus beavatkozás nem járható út, ( a lakosság nem maradhat mobilhálózat nélkül, az internetnek és az állami szervezeteknek is működni kell stb.) a kormány a "soft takeover" (puha hatalom átvétel), vagy a kontrollált leértékelés módszerét választotta. Ennek az a lényege, hogy kormányzati nyomással a cég értékét olyan szintre szorítják le, míg annak működése teljesen ellehetetlenül és Jászaiék "önként és dalolva" átadják a 4ig-t vagy az államnak, vagy pedig az állam által kijelölt pénzügyi befektető csoportnak. Mindeközben ügyelnek arra, hogy a céggel szerződéses kapcsolatban lévő külföldi hadiipari cégeket (pl.Rheinmetál) kárpótolják, vagy egyéb módon kiegyezzenek velük. Ennek a kontrollált leértékelésnek az alábbiak a lépcsőfokai: (3 van) -piacbizonytalanság teremtése: negatív tartalmú kormányzati nyilatkozatok, különböző vizsgálatok kilátásba helyezése, beindítása, NAV és egyéb hatósági vegzatúrák. (Ez utóbbiak mintha ismerősek lennének...) Mindez negatív befolyással bír a részvényárakra, zuhanni kezdenek, előbb utóbb pánik hangulat fog eluralkodni előbb a kisrészvényesek, később a nagyok között is. (Ez mintha már zajlana.) _pénzcsapok elzárása: nem hosszabbítják meg a lejárt szerződéseket, nem kötnek újat, sőt a meglévőket is felülvizsgálják. Késleltetik, vagy valamilyen indokkal megtagadják az állami kifizetéseket. (Ez akadályozza a cég készpénzáramlását, a cashflowot.) Gyakorlatilag megfojtják a céget _hitelminősítési nyomás: a bizonytalanság és az ellenséges állami viselkedés miatt a hitelminősítők előbb utóbb leértékelik a céget. A bankok megdrágítják a hiteleket, vagy egyszerűen felmondják azt. Végkifejlet: Ezt a csendes, fojtogató nyomás előbb-utóbb kifejti a hatását. A cég egyre nehezebb, mondhatni csődközeli helyzetbe kerül és az egész vállalkozás áron alul a kormány ölébe hullik. Minden kisbefektető nevében őszintén remélem, hogy a fentiek nem fognak megvalósulni, de visszatekintve az elmúlt 3 hónap történéseire, nagyon rossz érzéseim vannak. Talán csak abban bízok, hogy az a politikai (remélhetően nemzetközi), gazdasági és morális következmény, ami egy tőzsdei cég beszántását -reményeim szerint - követné, visszatartja a kormányt, hogy mindezt meglépje. Ugyanakkor, elgondolkodtat és a jövőre nézve nem túl biztató számomra az a miniszterelnökből sugárzó határtalan ellenszenv ami a 4ig, de leginkább annak vezetője felé sugárzik. ui.:állítólag amikor a SAFE hiteligénylés összegét lecsökkentették, akkor elsősorban a 4ig-re vonatkozó részeket gyomlálták ki. Külföldi hadiipari cégeket győzködnek, hogy alapítsanak Magyarországon vegyes vállalatokat - de ebből a 4ig-t kizárnák. Magyarul: saját levükben kívánják megfőzni Jászaiékat. Mellesleg Jászai már egy ingatlanos céget lukra futtatott.SCD csoport volt a neve és a bukás oka a hatalmas hitel buborék. Állítólag emiatt, Simicska (még fénykorában) lúzernek tartotta és szóba sem állt vele...
