Zsiday: a magyar beteg

Törölt felhasználó 2016. 06. 19. 18:35

Előzmény: #1 portfolio

#2

jó írás megint!

oktatás, egészségügy, innováció, alapkutatások, piacgazdaság versenyalapon és nyitott társadalom

csak ez lehet a jövőnk, ha ki akarunk ugrani a középszerűségből

safilaci 2016. 06. 19. 19:21

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#3

Sajátos magyar rabló kapitalizmus, majd
demokratikus diktatúra!
Nekik demokrati nekem meg kus!

elemes 2016. 06. 19. 19:34

Előzmény: #1 portfolio

#4

nem biztos, hogy \"behozhatatlan előnyre\" tesz szert. ahogy az aranylázban meggazdagodottak 99%-a is villámgyorsan elszegényedett, amikor kimerült a lelőhelye, a támogatás sem tesz senkit jó menedzserré. sőt: inkább függővé tesz -- és a támogatás elapadása sok cégnek a redőny lehúzását jelenti.

a tulajd, aki szép nagy villát, autót épített, amíg folyt a pénz, többnyire visszacsúszik oda, ahonnan indult.

safilaci 2016. 06. 20. 08:19

Előzmény: #4 elemes

#5

Köszönöm a negatív jelet!
Ettől függetlenül én kitaláltam egy
vállalkozást és azt elvették tőlem !
Három éve várom az igazam meghozatalát
itthon esélyem sincs! DEMOKRÁCIA!
EU támogatással vették el mert ŐK ezt
jobban tudják csinálni.Ezzel vesznek el
minden épkézláb üzletet hisz támogatás
ellen nem tudsz megküzdeni!
( lehet adni a jeleket )

szivacs 2016. 06. 20. 19:42

Előzmény: #1 Portfolio

#6

Csak a szokásos metódus.
A piacok már megvannak, helyiek kinyírva, lehet visszavenni az alamizsnából, már csak hangulatilag kell előkészíteni a terepet, hogy végül már maguk kérjék a "káros" források elapasztását. :-)

elemes 2016. 06. 20. 22:08

Előzmény: #5 safilaci

#7

off

egyáltalán nem vagyok benne az előjel osztogatásban. ha játszanák, akkor is csak pozitívat adnék ("porpoise feedback").

Törölt felhasználó 2016. 07. 15. 17:08

Előzmény: #7 elemes

#8

CÉHEK VS. GYÁRIPAR = TAXISOK VS. UBER
2016. JÚLIUS 15. PÉNTEK | 13:40 | CITADELLA
A középkorban céhekbe tömörültek a mesteremberek és szabott árakon, előre definiált minőségi mutatók mellett kellett termelniük, amivel gyakorlatilag a versenyt megszüntették, és egy-egy adott termék piacát monopolizálták. Új belépőket nem engedtek a piacra, azzal érvelve, hogy azok letörnék az árakat és ez egyben rosszabb minőséget is jelentene, innen a mai napig igen negatív kontár szó a magyar nyelvben – habár sokszor a kontárok ugyanazt a munkát, ugyanolyan minőségben tudták elvégezni, de a céhből valamilyen okból kiszorulván olcsóbban adták a portékájukat.

A céhrendszer, a valós verseny hiánya, a monopolizálás sok évszázadon át akadályozta a gazdaság fejlődését Európában, és mint minden monopólium, komoly veszteséget okozott a fogyasztóknak, a céhen belüliek javára csoportosítva át a vagyont.

Jelenleg Magyarországon és a világ számos országában több szakma is valami érthetetlen oknál fogva bennragadt ebben a céhstruktúrában, közülük is kiemelkednek a taxisok. Szabott árakon dolgoznak, sok országban gyakran évtizedek óta nem adnak ki új engedélyeket, tehát a belépést is korlátozzák, lehetetlenné téve a szabad versenyt. A céhstruktúra felbomlása után komoly fejlődés, az ipari forradalom kezdődött, és a még most is meglévő monopolizált szakmai céhek lebontása is hasonlóan hasznos lenne a társadalom nagy részének (nyilván kivéve a céhtagokat). A taxisok vs. Uber harc nagy részben erről szól: egy szabályozási keretrendszerrel fenntartott céh harca a gyáripar ellen, amivel nem tud versenyezni, így a törvényhozók segítségét kéri, akik pont mint a középkor végén, most is sok országban megpróbálnak ellenállni a fejlődésnek. Megjegyzendő, hogy nem csak a taxisok ilyenek, sok szakma próbálja megvédeni magát az állami szabályozással.

Harcuk ideiglenesen sikeres lehet, de hosszú távon nem…

www.zsiday.hu

szivacs 2016. 07. 15. 22:21

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#9

Félszemű meglátás.
Az nem valódi "versenyképesség", "hatékonyság", hogy holland jogdíj adómentességre és bahamai adózásra alapított manipulatív globális cégstruktúrával elkerülöm a helyi cégadózást a megfejt piacokon.
Ettől a helyi kisvállalkozások nem versenyképesebbek lesznek, hanem simán csődbe mennek és oligopol, monopol helyzetben maradván a korábbinál is alacsonyabb szintre esik vissza a "verseny".

pitcairn2 2016. 07. 15. 22:26

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#10

ez így ebben a formában hülyeség

az ÜBER ugyanis mindössze egy __eszköz__a kicsiknek, hogy versenyképesek legyenek a privilegizált nagyokkal szemben

Törölt felhasználó 2016. 07. 27. 21:25

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#11

LEGYEN VÉGRE KOMOLY JÁRULÉKCSÖKKENTÉS MAGYARORSZÁGON!
2016. JÚLIUS 27. SZERDA | 11:01 | CITADELLA
Habár sokszor szeretnek a gazdaságpolitikusaink azzal büszkélkedni, hogy milyen alacsony Magyarországon a személyi jövedelemadó, de ennek leginkább csak a jómódúak örülhetnek, akik így, ezzel párhuzamosan alacsony kamat-, osztalék- és árfolyamnyereség-adót is kell, hogy fizessenek. Ugyanakkor a hazai munkát terhelő adók és járulékok összességében nagyon magasak, Európában a negyedik helyen állunk, ami rendkívüli módon árt a versenyképességnek és lehetetlenné teszi a gazdaság kifehérítését. Erről egy szemléletes ábrát itt lehet látni. (a grafikon azt mutatja, hogy a teljes bérköltség hány százaléka megy különböző adók, járulékok formájában az államhoz)

Magyarországon nagyjából 2 forintba kerül összesen a munkaadónak, hogy a munkavállaló 1 forintot kézhez kapjon. Tekintve a nem túl erős adózási morált, ez garantálja a feketefoglalkoztatást és erősen visszaveti gazdaságunk növekedési lehetőségeit. Hiába alacsonyabbak a hazai nettó bérek, mint mondjuk a szlovák vagy lengyel, a munkaadók azt nézik mennyibe kerül nekik összesen a foglalkoztatás és ez alapján döntenek, hogy melyik országban mennyi munkaerőt alkalmazzanak – így már nem vagyunk annyira vonzóak.

Ha azt szeretnénk, hogy Magyarország versenyképesebb legyen, akkor azonnali és nagyarányú járulékcsökkentésre van szükség – természetesen ez szükségessé tenné az egyenlet másik oldalának, a hatalmas költségekkel járó túlburjánzott államnak az összehúzódását is!

Ha megnézzük versenytársainkat, vagy akár Svájcot, esetleg az elmúlt évtizedekben hatalmas növekedést produkáló Írországot, akkor egyértelmű, hogy 30-50%-kal azonnal csökkenteni kellene a munkát terhelő járulékokat. Ez egyben lehetővé tenné a reálbérek gyors növelését is – ami amúgy is bekövetkezik – anélkül, hogy a munkaadók emiatt jelentős áremelésekre illetve a profitjuk (és így beruházásaik) elvesztésére szorulnának.

Ha ez nem következik be, akkor az előttünk álló, és elkerülhetetlennek látszó jelentős nettó béremelkedés vagy a vállalati profitokat fogja megcsapolni, és az a kevés beruházás is eltűnik emiatt, ami most még van, és/vagy jelentős inflációt fog gerjeszteni, mert áremelésekre kényszerülnek a vállalatok, hogy a magasabb bérköltséget kitermeljék. Ráadásul a fehérítő hatás miatt könnyen lehet, hogy nem is járna akkor költségvetési bevételkieséssel mint most gondolnánk. Végül pedig a költségvetés jelenleg jó helyzetben van, most meg lehetne lépni egy ilyen versenyképességileg fontos, hosszútávon is nagyon hasznos gazdaságsegítő lépést. Véleményem szerint egy bátor lépés jelentős pozitív hosszútávú növekedési hatásokkal járna.

Természetesen ez nem új gondolat, de most úgy tűnik, hogy egyszerre van rá lehetőség, és a körülmények kényszerítő ereje is efelé hajt minket. Reméljük a gazdaságpolitikusaink mérlegelik ezt a lehetőséget, és mernek nagyot álmodni!

www.zsiday.hu

Törölt felhasználó 2016. 09. 21. 11:14

Előzmény: #11 Törölt felhasználó

#12

A MUTYISZFÉRA
2016. SZEPTEMBER 20. KEDD | 07:53 | CITADELLA
Magyarországon két részre osztható a gazdaság: a versenyszférára és a mutyiszférára. Az előbbiben a vállalkozások több-kevesebb szabadsággal versengenek, és aki jobb/szebb/olcsóbb terméket tud gyártani, eladni, az növekszik, bővül, embereket vesz fel, nyereséges. A másik szférában, a mutyiszférában nem ez a helyzet. Itt az államilag elosztott beruházások, megrendelések, pályázatok elnyeréséért folyik a harc, és az győz, aki haver, akinek jobb kapcsolatai vannak, aki jobban tud korrumpálni, többet tud visszaosztani.
részletek link

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 08:09

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#13

A TANKÖNYVEK SZERINT LEHETETLEN
2016. NOVEMBER 10. CSÜTÖRTÖK | 17:09 | CITADELLA
Orbán Viktor az EBRD konferenciáján a sajtóhírek szerint azt mondta, hogy a „tankönyvek szerint lehetetlen” egyszerre költségvetési fegyelmet tartani, foglalkoztatást növelni, adósságot csökkenteni, GDP-t növelni, azonban Magyarországnak sikerült, mert szakított a régi beidegződésekkel.

Ez több ponton sem igaz.

1. A tankönyvek szerint mindez lehetséges. Sőt, az az ország, amelynek magas a potenciális növekedése, amely képes arra, hogy gyorsan növelje a termelékenységét, az pont ezt tudja végrehajtani, erre jó példa Hongkong vagy Szingapúr is, ahol a hazainál jóval nagyobb növekedés volt évtizedeken át (!!!) a fiskális fegyelem fellazulása nélkül, miközben nőtt a foglalkoztatás és csökkent az adósság (vagy nőtt az ország megtakarítása, ami ugyanaz pepitában).

2. Magyarországon ráadásul nem is ez történt, a narratíva téves. Magyarországon egy klasszikus költségvetési költekezés generálta, azaz standard keynes-i fellendülést sikerült létrehozni, csak a forrásokat ehhez nem a költségvetés eladósodása, hanem Európa nyújtotta. De ez lényegében ugyanaz a mechanizmus: az állam elköltött egy csomó pénzt, és lőn növekedés. Valójában a hazai költségvetési hiány 6-8% között lett volna, ha nem EU-pénzeket költünk, hanem a sajátunkat, de hatásait illetően pont ugyanott tartunk, azaz gazdasági növekedési hatásokat tekintve ez az egész egy fiskális expanziónak, költségvetési stimulus által generált növekedésnek felel meg. (Egyébként valójában meg tényleg az történt, hogy az EU beutalt ide egy rakat eurót, amelyet „fedezetként használva” az MNB nyomtatott egy csomó forintot, és azt költötte el a költségvetés.)

3. Sőt, mindezek eredménye nem is lett kirobbanó növekedés. Nézzük meg, hogy a hozzánk hasonló, de nálunk jellemzően kevesebb EU-támogatást kapó országok GDP-je mennyit nőtt 2010-15 között.
EU-támogatást kapó ország GDP-növekedés
Magyarország 10%
Csehország 10,7%
Románia 13,7%
Szlovákia 18,1%
Lengyelország 22,2%
Nagyon örülök, hogy Magyarországon fellendülés van, sőt azt gondolom, hogy szerencsére ez még egy ideig így is marad, viszont fontos, hogy tisztán lássunk, tudjuk, hogy mi miért történik. Ne éljük azért ennyire bele magunkat a tündérmesébe!

www.zsiday.hu

link

-bubu- 2016. 11. 11. 08:14

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#14

ismét egy remek írás

köszi

szivacs 2016. 11. 11. 08:42

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#15

Két idézet:
"Egyébként valójában meg tényleg az történt, hogy az EU beutalt ide egy rakat eurót..
Valójában a hazai költségvetési hiány 6-8% között lett volna, ha nem EU-pénzeket költünk, hanem a sajátunkat" Zsiday

"Portfolio vélemény:
A fentiekből összességében tehát az következik, hogy ha év végéig itthon további 800 milliárd forintnyi pénzt kifizetnek a hatóságok a pályázóknak, de közben egyetlen centnyi uniós támogatás sem jön Brüsszelből, még akkor is elmaradhat az egész évre megcélzott 761 milliárd forinttól a pénzforgalmi hiány. Ennek oka az, hogy a büdzsé rendkívül jó helyzetben van, ömlenek be a különböző adóbevételek, miközben a kiadási oldalt eddig feszesen tartotta a kormány."

Nem áll meg tehát az az állítás, hogy a hazai költségvetési hiány 6-8% között lenne, sőt.

stock33 2016. 11. 11. 09:04

Előzmény: #15 szivacs

#16

két idézet:

"költségvetési hiány"
Zsiday

"pénzforgalmi hiány"
Portfolio

szopacs...

stock33 2016. 11. 11. 09:12

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#17

a gdp "növekedés" különösen érdekes, ha az egyes országokat azonos devizában értékelik ki (azonos nevező, ahogy azt a 7-8 éveseknek magyarázza a tanító néni)....

pl. a magyar gdp növekedés úgy néz ki, hogy a válság tombolásának évében, 2009-ben a magyar gdp 129,77 Mrd USD volt, ezt az orbáni gazdaságpolitika 2015-re 120,69 Mrd USD-re repítette.... ez egy viszonylag fura GDP növekedés

alapigazság: az orbaniszták nem arról híresek, hogy ötnél tovább tudnának számolni....

szivacs 2016. 11. 11. 09:37

Előzmény: #16 stock33

#18

Akkor még egy portfolio idézet -csak értetlen kötekedőknek:
"Arra számítunk, hogy nemcsak az uniós módszertan szerint számolt, a GDP 1,7%-ában meghatározott hiánycél teljesülhet kedvezőbben, hanem a pénzforgalmi szemléletű hiány is érdemben alacsonyabb lehet"

Tehát idén messze nem lesz 6-8%-os költségvetési hiány, akkor sem ha egy cent sem jön már vissza brüsszelból.

(ha meg szopacsra van szüksége, fordulj madonnához és mondd hogy hitlaryra szavaztál...:-)

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 09:41

Előzmény: #17 stock33

#19

nézd az a igazság, hogy eu támogatások nélkül a gdp-k nagyon alacsony volna - ha nem nulla
ez tény
hogy miért van így, azt elemezzék a közgazdászok, bár szerintem inkább a nyomozóhatóságok (kellene)
sok lopás, korrupció, 300% felárak stb

stock33 2016. 11. 11. 10:00

Előzmény: #18 szivacs

#20

ejnye, beégés után visszatoltad a képed? :)

az eredményszemléletű hiány (gy.k. a költségvetési hiány is ilyen....) tartalmazza a be nem érkezett zsetont is.
vajon hogy is alakulna a hiány, ha ezt a zsetont 5-6 évre visszamenőleg kikapnánk az egyenletből...
miről beszélünk? úgy 10.000 Mrd forintról...

ez bizony szopacs, illik hozzád :)

stock33 2016. 11. 11. 10:02

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#21

az orbaniszta az a fajta állat, amelyik fillérekért elnézi, hogy a marhacsordát terelő szétlopja az országot...
olcsójánosok...

stock33 2016. 11. 11. 10:03

Előzmény: #18 szivacs

#22

ja, migránsozás nem lesz?
gyurcsány?
elmúltnyolcév?

tozsdekrach 2016. 11. 11. 10:04

Előzmény: #1 Portfolio

#23

MAGYAROK: ZSIDAY BETEG!

tozsdekrach 2016. 11. 11. 10:07

Előzmény: #23 tozsdekrach

#24

a fátúl nem látja az erdőt ÐÐÐ

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 10:07

Előzmény: #21 stock33

#25

a fidesznek voltak jó gazdasági intézkedései - ez tény, régen is mondtam, most is tartom
de!!!! az utóbbi években nincs önkontrolljuk
ez nem az a fidesz, akit sokat szerettek anno, nem is lesz olyan soha többé - amíg a kétszínű orbán van
szétlopták az országot,
menniük kell

tozsdekrach 2016. 11. 11. 10:08

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#26

09:17 | OTP: hitelfordulat Magyarországon

tozsdekrach 2016. 11. 11. 10:10

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#27

09:10 | Veszik az OTP-t

stock33 2016. 11. 11. 10:11

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#28

ahogy írtam: alamizsnát dobálnak, az értelmi fogyatékosok szintjén állók éljeneznek, közben maffia jelleggel lopnak, csalnak, szimplán köztörvényes bűnözők...
ehhez legitimitást a majmok lázadása ad nekik...

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 10:11

Előzmény: #26 tozsdekrach

#29

spédernél?

na az egy fidesz bank ))))))

szivacs 2016. 11. 11. 10:41

Előzmény: #20 stock33

#30

Olvasd már el a portfoliós cikket, mielőtt hülyeségeket beszélsz róla!
Egyébként mióta van benne az eredményben a ki sem bocsátott számla? Nem az ellenérték nem folyt be ugyanis, hanem ki sem bocsátották a számlákat. "ez bizony szopacs, illik hozzád :)"

Az egyenletről: az egyenletnek két oldala van, akkor marad igaz, ha mind a két oldalát egyformán módosítják.

és ez fletó enemúthatásúnyócévében is így volt és a szétnemhordottmigráncskvótánál is így van....-)

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 10:54

Előzmény: #30 szivacs

#31

Szerintem ne ragozzuk túl, itt a portfolion is már volt több elemzés, ami kimutatta,hogy eu-transzferek nélkül a magyar gdp az elmúlt hat évben stagnált volna. Tehát ha nem lettek volna transzferek, akkor sem a gdp, sem az adóbevételek nem nőttek volna, tehát még a 3 %-os hiánycélt is csak megszorításokkal lehetett volna tartani.

stock33 2016. 11. 11. 10:55

Előzmény: #30 szivacs

#32

te mi a lószart nem értesz ezen?

az orbaniszta rózsaszín álom úgy néz ki, hogy 6 év alatt az eu utánuk dobott nagyságrendileg 10.000 Mrd forintot, amiből a maffiakormány felmutatott egy nagy gazdasági nullát, és közben a 10.000 Mrd forinttal megtoldva hozott egy átlagos 2,5% körüli hiányt...

"az egyenletnek két oldala van"
bizony... 10.000 Mrd forintnyi eu zseton orbánék kezében arra volt elég, hogy a gazdasági térség utolsójaként kullogjon a többiek után. ha kiveszed az eu zsetont az egyenletből, akkor
- vagy hitelekből kell pótold, és abban reménykedni, hogy hasonló "eredményt" tudsz felmutatni a gazdasági oldalon, ugyanakkor a költségvetési hiány 6-7%-ra kúszik fel
- vagy a legidiótább orbaniszta hívőnek is egyértelmű dolog következik be: összezuhan a "gazdasági csoda"...

amúgy mi a hivatásod? zenész?

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 10:58

Előzmény: #31 Törölt felhasználó

#33

a kisemberek kizsigerelése : világrekord 27% áfa!!! "nem lesz megszorítás"

szivacs 2016. 11. 11. 11:01

Előzmény: #32 stock33

#34

bátorzenész :-)

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:03

Előzmény: #32 stock33

#35

Én jósokkal nem szoktam teletömni a pénztárcámat!

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:04

Előzmény: #33 Törölt felhasználó

#36

Kisember sajnálja a kisembert!

szivacs 2016. 11. 11. 11:04

Előzmény: #31 Törölt felhasználó

#37

Nos én arra emlékszem, hogy nemrég jelent meg egy elemzés a portfolion, amiben azt írták, hogy Magyarországon indukálták a legnagyobb + növekedést az eu-ból visszajött pénzek a visegrádi országok közül. Olvastad?
Mondjuk én is meglepődtem, hogy a portfolio ezt hozza ki egy elemzésben.

szivacs 2016. 11. 11. 11:07

Előzmény: #31 Törölt felhasználó

#38

Kérdés persze, ki mit ért "eu-transzferek" alatt. Csak és kizárólag brüsszelből ide utalt pénzt vagy minden eu-transzfert oda-vissza.

stock33 2016. 11. 11. 11:11

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#39

no, akkor az garantáltan fideszmentes övezet :)

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:21

Előzmény: #37 szivacs

#40

Most van a bibliai 7 bő esztendő, ha most elcsesszük (és a jelek erre utalnak), akkor a 7 szűknél nagy szarban leszünk. Nem azt mondom, hogy minden rossz, amit csinálnak (pl. a magánnyugdíjpénztári tagdíj visszacsatornázása az állami rendszerbe kapásból 1,5 %-kal csökkenti az éves hiányt), de összességében a kép nagyon rossz. Bejön évi cirka 1320 milliárd plussz forrás (a gdp 4,4 %-a) és ebből csinálunk 3 %-os növekedést? Ez lesújtó.

kimpaa 2016. 11. 11. 11:22

Előzmény: #40 Törölt felhasználó

#41

a vezírek készülnek a 7 szűk esztendőre, ne sajnáld :)

szivacs 2016. 11. 11. 11:23

Előzmény: #40 Törölt felhasználó

#42

és még így is mi vagyunk a legjobbak a portfolio cikke szerint:

"Érdekel, mi lett volna Magyarországgal a brüsszeli pénzek nélkül?
2016. október 9. 14:20

Tavaly év végén a magyar GDP 5%-kal volt magasabb, mint ha egyáltalán nem használtunk volna EU-pénzt a 2007-2015 közötti időszakban - mutatott rá egy pénteken kiadott európai bizottsági jelentés. Ez azonban nem verte nagy dobra, hogy az említett 5% egyértelműen EU-csúcsot jelent, azaz a magyar gazdaságon lendítettek a legnagyobbat az uniós támogatások. Ez persze nem meglepő annak tükrében, hogy mi kaptuk az egyik legtöbb pénzt a gazdaságunk méretéhez képest. Az viszont kevésbé ismert, hogy az EU-tagok közül a magyarok egy főre jutó reáljövedelme nőtt meg a második legnagyobb mértékben az uniós támogatások hatására. Igaz közben nálunk romlott messze a legnagyobb mértékben a külkereskedelmi mérleg, mivel a kiosztott uniós milliárdoknak masszív importgeneráló hatása volt."

szivacs 2016. 11. 11. 11:31

Előzmény: #32 stock33

#43

A KPMG elemzése arról, hogy hová lettek a brüsszelben visszaosztott pénzek:

"Külföldi multikra költjük az EU-támogatásokat
INDEX 2016.04.30. 12:42
Magyarország rendkívül bőkezűen támogatja az európai uniós pénzekből a külföldi tulajdonú multinacionális vállalatokat. Konkrétan a nagyvállalati támogatások kétharmada külföldi multik zsebében landol, ami európai összevetésben kiemelkedően magas arány - derült ki a KPMG elemzéséből, amelyről a Portfolión közölt összegzést a cég.
A KPMG nyolc uniós országban vizsgálta a vállalkozásfejlesztési támogatások hatékonyságát. Ez a nyolc ország (Lengyelország, Németország, Portugália, Spanyolország, Magyarország, Olaszország, Csehország és Ausztria) használta fel az összes uniós vállalati támogatás 67 százalékát.
Ők nyolcan összesen 2800 nagyvállalat 4500 projektjére nyújtottak finanszírozást, átlagban a támogatások 21 százaléka ment külföldi multikhoz. Ezzel szemben a magyar arány kiugró, 66 százalékos volt."

stock33 2016. 11. 11. 11:37

Előzmény: #43 szivacs

#44

azaz
- ezt lehetett volna hitelből is nyomni, akkor a multik ugyanúgy foglalkoztatták volna a magyar munkaerőt, és a költségvetési hiány 6-8% lett volna
- vagy a multik elhúznak innen, és az orbaniszták szembesülnek a való világgal, mit is ér az orbanizmus 10.000 Mrd forintnyi eu zseton nélkül...

stock33 2016. 11. 11. 11:40

Előzmény: #43 szivacs

#45

hidd már el, hogy zsidaynak van esze ehhez, és kicsit jobban ért a gazdasághoz, mint te :)

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:41

Előzmény: #42 szivacs

#46

Ezt az EU elleneségre írtad igazolásként??? Mert ha igen, eléggé mellé lőttél.

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:46

Előzmény: #42 szivacs

#47

Nem, mi csak az eu-s pénzekből megvalósuló gdp-növekedésben vagyunk a legjobbak. A többiek ebben egy kicsit gyengébbek viszont nekik van egyéb növekedésük is (nemcsak az eu-s pénzből nőnek), nekünk meg nincs. És ez az aggasztó, mert ha elfogy az eu-s manna, akkor visszaállhatunk a nulla növekedésre.

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:47

Előzmény: #45 stock33

#48

zsiday mester írásait érdemes figyelni, persze ő se tévedhetetlen, de többnyire jól ismeri fel a dolgokat.
sokat írt az utóbbi években, ebből talán 10%-nyi "tévedés" ha van link
persze ő a nyílt versenygazdaság híve - mint minden normális gazdasági szereplő -
állami szféráról tudjuk mi a véleménye, meg a fidesz piactorzító intézkedéseiről
meg is kapja a magáét a hívektől - de sorra felsülnek ))))
és addig jó nekünk

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 11:47

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#49

Nem tűnt neki fel, hogy a beidézett cikk erről szólt:)))

tozsdekrach 2016. 11. 11. 11:50

Előzmény: #48 Törölt felhasználó

#50

azt mondod, hogy zsidai egy majesztró lenne...?

Passionata 2016. 11. 11. 11:57

Előzmény: #40 Törölt felhasználó

#51

az EUs forrasok felhasznalasa ami aggaszto , szep dolog , hogy a palyazatok proforma GDP novekedesnek latszanak es am valojaban ezen novekedes nagyobbik resze tulszamlazott beruhazasokbol szarmazik amiknek nagyobbik reszet kilopjak/visszaosztjak(u name it) aztan svajci bankszamlakon meg horvat ingatlanokba landol,ezekbol nyilvan 2020utan nem lesz semmi, a kohezios alapokbol maximum a jelenleg regnalo politikai es gazdasagi elit fog felzarkozni.A most tapasztalhato munkaerohiany is felrevezeto azert nincs eleg ember mert a kvalifikalt munkaero elhagyta az orszagot es 20-25% hazai bernovekmenyert nem fog visszaterni viszont egy ilyen merteku berkoltseg novekedes(a versenyszferarol beszelek, pld. az egeszsegugyre meg tobb is raferne) amit probalnak a jelenlegi vezetok kieroszakolni arra tokeletesen alkalmas , hogy tonkretegye az amugy is gyenge KKVk versenykepesseget,

szivacs 2016. 11. 11. 12:01

Előzmény: #45 stock33

#52

Elhiszem, hogy jobban ért hozzá, mint én.

Ez szerinted azt kell jelentse, hogy ha valaki jobban ért valamihez, mint te, annak minden szavát fenntartás nélkül el kell fogadnod és tévedhetetlennek kell tartanod mert soha sem tévedhet abban, amihez valamennyivel jobban ért nálad?
Te tényleg így éled az életedet?

Akkor most klintonné az elnök, mert a közvéleménykutatók és a méjnsztrím média sokkal jobban ért hozzá, mint a választók:-)

Egyébként a KPMG és a portfolio elemzéseit idéztem be, nem tudom, hogy ők értenek-e jobban hozzá vagy a Zsiday...

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:01

Előzmény: #51 Passionata

#53

elmondanám, hogy az EU-s pályázati pínzeket azért kapjuk, mert anno amikor belíptünk az EU-ba, feladtuk a kereskedelmi vámbevíteleinket a többi EU-s tagállammal szemben...

szivacs 2016. 11. 11. 12:02

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#54

Nem arra.
Pusztán beidéztem más szakértők elemzéseit is, aztán vitassák meg egymással, ki a félszemű...

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:02

Előzmény: #53 tozsdekrach

#55

az azóta kiesett vámbevítel sokkal nagyobb összeg, mint az EU-tól eddig kapott összes zsebpíz...

szivacs 2016. 11. 11. 12:03

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#56

Ebben igazad van és erre fel kell készülnünk.

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:03

Előzmény: #55 tozsdekrach

#57

csak ennyit, aki az EU-s pízekre hivatkozik...

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:04

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#58

ha elfogy az EU-s píz, jöhet a ruszki...

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 12:05

Előzmény: #55 tozsdekrach

#59

és mily meglepő hogy a forint azóta se erősödik
sőt!
a fijjuk rémülten lesik ma kicsit is erős
kevesebb konc jut? ))))

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:07

Előzmény: #59 Törölt felhasználó

#60

nem írdek a túl erőss HUF...

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:09

Előzmény: #60 tozsdekrach

#61

260-as euróról nem érdemes álmodozni..

Passionata 2016. 11. 11. 12:11

Előzmény: #53 tozsdekrach

#62

es ez mikent kapcsolodik ahhoz amit en irtam ?

en arrol beszelek , hogy strukturalis reformok helyett fogyasztasra koltik a az EU kohezios alapjait ez most meg so-so am amint elzartak a penzcsapot es az ezen beruhazasokbol megvalosult valodi fejleszteseknek kellene segiteni az orszag versenykepesseget hat nem fog menni .Mondok egy peldat ,at lehetett volna allitani az orszagot napelemre illetve e autozasra (mint Norvegiaba) igy csokkent volna az energiafuggosegunk, a kulker merlegunk is javult volna(kevesebb import energia)es rengeteg beruhazas szuletett volna , ki lehetett volna nevelni egy szektort ami piacvezeto lenne a regioban (gyartas,szolgaltatas ,szakoktatas,stb), ehelyett mi lesz ?PAKS 2

szivacs 2016. 11. 11. 12:11

Előzmény: #57 tozsdekrach

#63

Akik az eus pénzekre hivatkozva vonnak le következtetéseket, azok csak és kizárólag azt hajlandók látni. Minden más tényező észrevétele negatívan befolyásolná a prekoncepciójukat, ezért azok nem léteznek.
Egy elfogulatlan, minden pro és kontra hatást figyelembe vevő mérleg készítésére nincs ambíció a szakmában. Nem is készült, pedig ha más nem, a 10 éves belépési évforduló indokolta volna. Ez a közgazdász szakmát is minősíti.

Passionata 2016. 11. 11. 12:12

Előzmény: #58 tozsdekrach

#64

elkepzelhetetlennek tunik de siman benne van ,hogy 2020utan kilepunk.ne legyen igazam.

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:14

Előzmény: #62 Passionata

#65

napelem??
pannergí??

azt az olaj gólem nem fogja hagyni, amíg van olaj eme Fűldkereksígen...

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:15

Előzmény: #64 Passionata

#66

persze, hogy ki, még nem jött le??

közép európai ruszki únió felkészül...

szivacs 2016. 11. 11. 12:15

Előzmény: #62 Passionata

#67

"Mondok egy peldat ,at lehetett volna allitani az orszagot napelemre illetve e autozasra" - ezzel egyetértek. A felhasználáshoz közeli elosztott energiatermelés kellene megújulókra alapozottan. Ennek normatív eszköze lehetne az egyedi pályáztatás helyett a kedvezményes (5%) ÁFA kulcs bevezetése minden megújulós termékre és szolgáltatásra.

Passionata 2016. 11. 11. 12:16

Előzmény: #55 tozsdekrach

#68

ugye ezt te sem hiszed el ?
amugy a vambeveteleket EU elott is bi ill. multilateralis egyezmenyek szabalyoztak nekunk azert is erdekunk volt a vamok csokkentese mert ezen alapon kerultek kedvezobb elbiralasra a magyar szarmazasu termekek.

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:18

Előzmény: #68 Passionata

#69

miért, brexitet - trumpot elhitte valaki???

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 12:18

Előzmény: #47 Törölt felhasználó

#70

mínusz lesz az a nulla
most is az lenne
érdemes megnézni,hogy az eu-s pénzzel kitömött haverok mennyire hisznek a saját cégükben
garancsi,mészáros stb
a nyereség 100%-át kiveszik osztalékként minden évben

Passionata 2016. 11. 11. 12:19

Előzmény: #67 szivacs

#71

abszolut nem vagyok erdekelt a szektorban (sajnos) am oriasi lehetoseget szalasztottunk el.sajnos.

szivacs 2016. 11. 11. 12:20

Előzmény: #68 Passionata

#72

"a magyar szarmazasu termekek." - és most hol vannak ezek?
Vagy a Magyarországon, külföldi tulajdonú cégeknél készült külföldre kivitt termékekre gondolsz?
Nagyot nyertünk rajta...

tozsdekrach 2016. 11. 11. 12:20

Előzmény: #70 Törölt felhasználó

#73

olyan furcsa ez?
fletó alatt ugyanez vót peptába...

Passionata 2016. 11. 11. 12:26

Előzmény: #69 tozsdekrach

#74

en mindkettot vartam ,
-a bunko angoloktol nem vartam mast azzal az iszonyu nemzeti ontudatukkal siman boritekolhato volt pedig a fe lorszag elhizott alkeszokbol all es a gyarmatbirodalom korabbi(es mostani) kirablasabol es a City of London penzmosasabol el.ok is tudjak mar mennyire raqrtak.
-Trump ,oszinte leszek en a 90%os Reutersen csodalkoztam nem azon , hogy o nyert .

de visszaterve a Hunxitra ,azt nagyon nem szeretnem .

Passionata 2016. 11. 11. 12:31

Előzmény: #72 szivacs

#75

miert szerinted ha a multi cegek nem lennenek akkor milyen lenne a foglalkoztatas , vagy mindent felszivna a kozmunka ?:-)

en sem szeretem oket de ez van ok a legnagyobb foglalkoztatok es az mar az orszag vezetesen mulik milyen alkut tud kotni veluk ,allami tamogatas kontra GDP bevetelek.

szivacs 2016. 11. 11. 12:39

Előzmény: #75 Passionata

#76

Ez volt az állítása:
"nekunk azert is erdekunk volt a vamok csokkentese mert ezen alapon kerultek kedvezobb elbiralasra a magyar szarmazasu termekek."
Ezért kérdeztem, hogy hol vannak azok a termékek, amelyeknek a vámeltörlésével Magyarország olyan marhára jól járt?
Azoknak a magyar termékeknek a zöme -ha nem mind, amelyeknek a vámját anno megnyertük mára már nem létezik vagy nem magyar cég gyártja. Helyettük az export zömét jelenleg adó termékek Magyarországon készített külföldi termékek, melyeknek a vámmentessége ezek tulajdonosainak előny.
Ez csupán megállapítása annak, hogy a fenti "nekünk érdekünk volt" állítás nem stimmel, nem pedig szeretetnyilvánítás.

stock33 2016. 11. 11. 13:32

Előzmény: #52 szivacs

#77

naná, hogy jobban ért hozzá, mint te

te pl. ma tanultad itt meg, hogy a költségvetési hiány és a pénzforgalmi hiány nem ugyanaz.... ő ezt egy ideje tudja.
tudod ezzel úgy kapásból lehúztad a budin az összes gazdasági katyvasz, amit előadsz. tök mindegy milyen szinten van a matematikában az, akit kritizálsz, ha te magad habzó szájjal őrjöngsz azon, hogy 1+1 márpedig 3,7 és nem kettő. egyszerűen az ember lesajnálón tud csak rád nézni.

lehet, ha ő ha olvassa a soraid, akkor azon gondolkodik, hogy a következő bulin, amit a haverokkal tölt, melyik hozzászólásodat olvassa fel, ha valami poénosat akar előadni...

szivacs 2016. 11. 11. 13:47

Előzmény: #77 stock33

#78

Igen, jobban ért, nálam is, nálad is. Eszerint viszont nálad mindenki tévedhetetlennek számít, aki nálad jobban ért valamihez. lelked rajta.

Egyébként pedig tévedsz, nem ma tanultam és továbbra sem olvastad a portfolio írását, abban ugyanis mindkettőről ír és szerintük mindkettő alatta marad az előirányzottnak.
Azzal viszont -a te nívós megfogalmazásod szerint kapásból lehúztad a budin magad, hogy a még ki sem bocsátott előlegszámlákat már most beteszed a mérlegbe csak hogy igazolni véld magad.
"habzó szájjal őrjöngeni", személyeskedni, gyalázkodni pedig éppenséggel te szoktál, ahogy most is bemutattad.
Amit Zsiday a bulin felolvashatna, az pedig egy idézet lenne a KPMG-től vagy a portfolio elemzőjétől, amin szerintem ő sem poénkodna legfeljebb értelmes vitába szállna vele - veled ellentétben.

- na, habzó szájjal őrjönghetsz tovább, kb. ennyit tudsz.

stock33 2016. 11. 11. 14:07

Előzmény: #78 szivacs

#79

elsőre lehet túl gyorsan gépeltem, ezért nem értetted meg, most bekopizom: "tök mindegy milyen szinten van a matematikában az, akit kritizálsz, ha te magad habzó szájjal őrjöngsz azon, hogy 1+1 márpedig 3,7 és nem kettő. egyszerűen az ember lesajnálón tud csak rád nézni. "

ez lenne az eseted zsidayval...

azt meg miért találgatod, hogy én miként vélekedek olyanokról, akik valamiben nálam jártasabbak? :) persze csináld csak, ha oly sok időd van ilyenekre :)

"Egyébként pedig tévedsz" muhahahha
erre való az, hogy visszaolvasd magad :)
vagy most jön a rogán anti féle fordulat, hogy nem vagy totál hülye a témához, mert amikor szembesítettek a hülyeséggel, akkor utólag "megvilágosodtál"? :)

te onnantól itt nulla vagy, hogy az első hozzászólásodban előadtad magad.

persze kínlódj még, lelked rajta. szórakoztató... amolyan szopacsos, tőled már megszoktuk...

szivacs 2016. 11. 11. 14:30

Előzmény: #79 stock33

#80

Siralmas. Tényleg csak a fikázás megy neked. De hogy még egy portfolios cikket se tudj elolvasni és megérteni, az már vicces.

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 14:35

Előzmény: #79 stock33

#81

Hát nekem is érdekesen hangzik, hogyan nullázol le véleményeket a személyeskedő mellébeszéléseddel!

stock33 2016. 11. 11. 14:38

Előzmény: #80 szivacs

#82

halálira nem érdekel a portfóliós cikk...

annak semmi köze ahhoz, amivel itt bemutatkoztál. itt te vagy az, aki az eredményszemléletű és pénzforgalmi szemléletű hiány között nem tudott különbséget tenni, és beugatott egy idióta szöveget bemutatkozásképp...

mulatságos :) csak így tovább!!!!

eddig se néztem sokba az orbanisztákat, csak igazoltad azt, amit rólatok gondolok...

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 14:39

Előzmény: #75 Passionata

#83

Aki a legtöbb embernek munkát tud biztosítani az a legnagyobb kommunista, mert közösséget teremt!
Ezt mondogatja nekem ilyen érvekre a konczlaci barátom!

stock33 2016. 11. 11. 14:39

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#84

herr bayer, ebbe miért szólsz bele?

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 14:41

Előzmény: #82 stock33

#85

Felejtsd el az orbanisztákat, ha objektív véleményt szeretnél megosztani másokkal!

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 14:43

Előzmény: #84 stock33

#86

Ez nem beleszólás, hanem ez a véleményem a téma kiteljesítésében!

andare 2016. 11. 11. 16:29

Törölt hozzászólás

#87

Törölt felhasználó 2016. 11. 11. 16:35

Előzmény: törölt hozzászólás

#88

Mint mindig ebben a felvetésben csak találgatsz!
A te országodat nem hasonlíthatom a zorbán országához!
A gazdasági tudásommal meg nem érdemes ringbe szállni, mert itt csak shortolják!

szivacs 2016. 11. 11. 16:41

Előzmény: törölt hozzászólás

#89

1. Nem tökmindegy, első az ország!
2. Aki vitatja a beidézett elemzések tartalmát -melyek nem vágnak egybe Zsidayéval, azoknak a KPMG-vel és a portfolioval van vitája és hozzájuk nem óhajt "lesűllyedni".
Látom te is csak a minősítgetésig jutottál, érdemi véleményre nem futotta. :-(

Peterbond 2016. 11. 11. 18:46

Előzmény: #15 szivacs

#90

Pampa:
Itt nem Zsiday van vitában a KPMG-s és Portfoliós cikkel hanem te nem tudod értelmezni azokat és azthiszed egyymásnak ellent mondanak pedig a helyzet az hogy a KPMG-s cikk teljesen másról szól ( hogy a muléticégek nagyobb arányban kapnak EU támogatást nálunk mint a régió más államaiban ), míg a portfoliós cikk semmiben sem mond ellent Zsiday-nak.

Mert mi a helyzet:
"Portfolio vélemény:
A fentiekből összességében tehát az következik, hogy ha év végéig itthon további 800 milliárd forintnyi pénzt kifizetnek a hatóságok a pályázóknak, de közben egyetlen centnyi uniós támogatás sem jön Brüsszelből, még akkor is elmaradhat az egész évre megcélzott 761 milliárd forinttól a pénzforgalmi hiány"

Szóval az állam a saját pénz töbletéből EGY RÉSZÉT ( fontos hangsúlyozni ) meg tudja előlegezni az EU transfereknek. NEM kiváltja azt hanem megelőlegezi. Ezt az összeget meg fogja kapni később így eredmény szempontjából nem érinti a dolog. Közben pedig más kiadásokat később fog kifizetni ( errről szól hogy a kiadási oldalt feszesen tartotta. Miont pl a Tesco ami 90 meg 180 napra fizet. Kórházaknál van szállító ami 1 éve vár a pénzére ).

Eközben az eredmény szemléletű hiány lesz mondjuk 2%. Igen ám de ha nem lenne EU transfer és az állam a mostani növekedési számokat akarja fenn tartani akkor NEKI kéne és nem az EU-nak azokat finanszírozni. Ergo VAGY a ktg vetési hiány lenne 6-8% mert a ktg vetésnek kéne A hiányzó 1400 milliárd forintot ( ennyi a teljes évi transfer 2016-ra ) kigazdálkodnia, VAGY nem 2-3%-al nőne a GDP hanem 1%-al CSÖKKENNE ( Az 1400 Milliárd transfer kb 4%-a a magyar GDP-nek ).

Ezt mondja Zsiday is és semmiben se cáfolja meg a többi cikk. Az szép hogy állam bácsi feszesen tartja a költségvetést és legalább azt tartja de teszi ezt úgy hogy minden gazdaság éélénkítés az EU transferek miatt van. Ergo nincs költségvetési fegyelem ÉS gazdasági növekedés ( ettől nem mondom hogy nem is lehetne ) magyarországon. Jelenleg költségvetési fegyelem és nulla növekedés van Plusz EU transfer és a miatt kis gazdasági növekedés.

Peterbond 2016. 11. 11. 18:51

Előzmény: #90 Peterbond

#91

Szóval röviden:

Ami van:

2% hiány
3% GDP növekedés
4% GDP-nek megfelelő EU transfer
.
Ami lehetne:
.
A:
2% hiány
-1% GDP növekedés
0 EU transfer
.
B:
6% hiány
3% GDP növekedés
0 EU transfer
.
Erről szól sztory és kész.
Az aggodalom csak annyi hogy nincs az EU transferen kívül semmi amiből növekedés látszana sőt inkább az EU pénzek egy része is elkallódik. Kevés mentség hogy Lengyeleknél kicsit jobban mert ott van SAJÁT növekedés is az EU-s hatáson kívül is.

Peterbond 2016. 11. 11. 18:52

Előzmény: #90 Peterbond

#92

Bocsánat Szivacs neked szántam csak egy másik topicban épp Pampát olvastam ezért kevertem.

stock33 2016. 11. 12. 07:45

Előzmény: #89 szivacs

#93

1. de, neked tökmindegy mi lesz az országgal, amíg orbánék pénztárcája a magyar gdp messziről is jó látszó részével gyarapodik minden évben.... az meg tök mindegy, hogy ezt pénzért képviseled itt, vagy mert értelmileg mindössze ennyire vagy képes, a véleméynüket meg tudják fogalmazni rólad a fórumozók.
2. te az első hozzászólásoddal nullára írtad le magad, egy gazdasági analfabéta szintjét súrolod, alulról. két, egymástól teljesen eltérő számítási metódus alapján meghatározott hiányszámot előrángatva hoztál egy olyan megállapítást, amin a minimális gazdasági érzékkel rendelkező a hasát fogva röhög. le lettél hülyézve, onnantól már csak vergődsz. és ez így van jól :) mulatságos, szórakoztató. tiszta rogáni effektus :)

Törölt felhasználó 2016. 11. 21. 09:26

#94

ÚJRA SZÓL A KILENCLÖVETŰ
2016. NOVEMBER 18. PÉNTEK | 10:44 | CITADELLA
A 9%-os társasági adónak, mint azt tegnap írtam, sok haszna nem lesz a hazai gazdaság JELENLEGI szereplői számára: az 500 millió nyereség alattiak, akik a legtöbb embert foglalkoztatják, alig érzik meg, az 500 millió felettiek közül az igazán nagyok az adókedvezmények miatt szintén nem látják sok előnyét, az egyetlen valóban nyertes kör azoknak a nagyobb (de azért nemzetközi mércével nem kiemelkedő) magyar és külföldi cégeknek a csoportja, akik pár milliárdos profitot érnek el, de nincs adókedvezményük. Ez lehet olyan 800 cég, ami azért nem sok.

A nagy kérdés az, hogy azokra a cégekre, akik JELENLEG nincsenek Magyarországon, kellő vonzerőt gyakorol-e az új kulcs, hogy ide csoportosítsák adójuk egy részét. Nyílt titok, hogy a növekedési adóhitel a GE-re lett szabva, aminek következtében a Magyarországon kimutatott profitja megsokszorozódott, és ez többszáz milliárd forint többletbevételt jelent a költségvetésnek. Vajon a kormány annak tudatában, vagy azt remélve vezette-e be az alacsony adókulcsot, hogy ezzel átvesszük a stafétát Luxemburgtól és Írországtól, és egyes multik a nyereségük egy részét idetelepítik? Jó esély van rá, hogy ez rejlik a hirtelen és meglepő fordulat mögött.

Az EU-ban és világszerte egyre jobban büntetik a vállalatokra szabott illetve ide-oda utalgatós, csomagolós (pl. Double Irish with a Dutch Sandwich és egyéb egzotikus) technikákat, ennek lehet alternatívája az egyszerű, nem cégre, nem iparágra szabott, problémamentes adózás, amely az EU-ban a legalacsonyabb. Nem tudom megítélni, hogy ez mennyire fog működni, a következő 2-3 év társasági adóbevétel számaiból ki fog derülni, hogy bejött-e a kormány számítása. Az biztos, hogy Magyarországon a kapitalisták*, a gazdagok számára adóparadicsomi állapotok vannak…

*Kivéve természetesen a nemkívánatos, és szektoradóval sújtott „ellenségek”.

www.zsiday.hu

Törölt felhasználó 2016. 12. 04. 21:25

Előzmény: #94 Törölt felhasználó

#95

A LEGNAGYOBB MAGYAR, A MÁSOLÓ
2016. DECEMBER 4. VASÁRNAP | 16:33 | CITADELLA
Gróf Széchenyi István a legnagyobb magyar, ezt minden általános iskolás tudja. De mi az, amivel ő olyan sokat tett és amit most is tudnánk hasznosítani a gazdaság és társadalom fejlesztése érdekében? Nagyon leegyszerűsítve: megnézte, hogy mi az, ami külföldön jó, mi az, ami működik, és megpróbálta Magyarországon is megcsinálni. Lehet, hogy ezt most is meg lehetne tenni. Értelme mindenesetre lenne.

Látta, hogy külföldön van rendes hitelezés, és ez milyen jót tesz a gazdaságnak. Látta, hogy milyen sokat javíthat egy ország szellemi–tudományos helyzetén egy Akadémia. Látta, hogy mennyire fontos az infrastruktúra, a híd, a vasút. És amit hasznosnak látott, azt idehaza is megpróbálta meghonosítani. Nem okoskodott harmadikutas megoldásokkal, nem próbálta magyaros furmánnyal túlgondolni a hanyatló Nyugatot. Ami jól működött, azt itthon is megteremtette. Ezzel lett a legnagyobb magyar. A jó dolgok lemásolásával. Nem lehetne-e ugyanezt megcsinálni most is?

Nem lehetne esetleg megnézni, hogy mitől javult annyit az elmúlt években Lengyelország oktatása, miért az egyik legjobbak a finn iskolák, miért teljesít Szingapúr az élmezőnyben mindig? Mi lenne, ha megnéznénk ezt a hármat, a tapasztalataikat idehoznánk, és erre alapoznánk az oktatási reformot, nem hagymázas álmokra?

Mi lenne, ha ahelyett, hogy létrehozunk egy nyakatekert és láthatóan alig igénybevett törvényt a magáncsődről, inkább megnéznénk, hogy mondjuk Írországban és Hollandiában miért zajlik ilyen jól és gyorsan a csőd, legyen az akár magán vagy céges? És szépen lemásoljuk.

Mi lenne, ha megnéznénk azt a három államot, ahol a leggyorsabban működnek a bíróságok, és az ő tapasztalataikat használnánk fel a hazai jogi infrastruktúra fejlesztésére?

Esetleg megnéznénk, hogy hol a legjobb és egyben olcsó az egészségügy, és átemelnénk az ő módszereiket?

A példákat a végtelenségig lehetne sorolni. A lényeg az, hogy az esetek nagy többségében semmi furfangos dolgot nem kellene kitalálni, csak lemásolni minden egyes területen annak a néhány országnak a tapasztalatait, akik abban a legjobbak. Tudom, hogy ez nem hangzik túl kreatívan, de biztos vagyok benne, hogy az eredmények elképesztőek lennének. Ha valaki erre hajlandó lenne, az valóban a legnagyobb magyarrá válna, mert 1-2 évtized alatt a világ legjobb országává tenné hazánkat.

Széchenyi nem félt lemásolni, ami jó. Nekünk sem kellene.

www.zsiday.hu

én is mondtam oktatás eü húzóágazatok!!!

persze a vaskalapálás is fontos
amíg link

ts3 2016. 12. 04. 22:27

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#96

Az elvi probléma ott van Zsiday felvetésével, hogy ő azt feltételezi orbánról, hogy az országnak jót akar, mert ebben az esetben tényleg csak másolni kellene a jót.

Törölt felhasználó 2016. 12. 04. 22:36

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#97

és a többi ország miért nem csinálja ezt kedves zsiday?

pl. az oktatási struktúrát át lehetne venni, de ahhoz először is a pedagógusképzést kell átalakítani, ez mondjuk a könyvekkel, tematikával stb. mondjuk 6 év mire kifut az e első adag új tanár
lesznek mondjuk kétszázan
mire az egész országban minden iskolában többségben lesznek az hány év?

sajnos brutálisan rosszak az alapok
a finnek ezért tudták viszonylag gyorsan megcsinálni mert eleve nem volt annyira rossz a helyzetük

egészségügy: tévedés azt gondolni, hogy csak az infrastruktúra a gond. itt is az emberanyaggal kell kezdeni.

összességében aki 10-20 évről beszél kókler
ennyi idő arra elég, hogy elinduljon egy érdemi folyamat és már legyenek látható jelei a javulásnak

Törölt felhasználó 2016. 12. 04. 22:37

Előzmény: #96 ts3

#98

szerintem az elvi probléma a magyar morál és gondolkodásmód
amíg nincs szolidaritás, addig nem lesz előrelépés

Törölt felhasználó 2016. 12. 14. 14:36

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#99

GAZDAGON MÉSZ NYUGDÍJBA?
2016. DECEMBER 14. SZERDA | 12:29 | CITADELLA
Nem. Az inflációval foglalkozó korábbi részben már írtam erről, de azt gondolom, érdemes még egy kicsit körüljárni a témát.

ÁtlagJózsi 30 éve átlagfizetést keresett, amit gyakorlatilag el is költött, és ezzel átlagos életszínvonalat valósított meg magának. Ma ÁtlagJózsi átlagfizetést keres, amit gyakorlatilag el is költ, és ebből átlagos életszínvonalon él. Ebből teljesen egyértelmű, hogy az átlagos életszínvonal fenntartásához szüksége költség pont annyival emelkedett, amennyivel az átlagbér, ez pedig hosszú távon egyenlő az EGY FŐRE JUTÓ (ez később fontos lesz) GDP növekedési ütemével! Igaz, hogy ma ÁtlagJózsi jobban él, mint 30 vagy 300 éve, de attól még az átlagos életszínvonal (ami természetesen magasabb mint 30 vagy 300 éve) fenntartásához szükséges pénzösszeg ennyivel nőtt.

Ebből az is következik, hogy a vagyonunkat évente az egy főre jutó nominális GDP növekedési ütemével (ami, ha van gazdasági növekedés, magasabb, mint az infláció!) kell növelnünk, hogy VALÓDI vásárlóerejét megtartsuk. De mennyivel tud nőni a vagyonunk? Ha reáleszközökbe fektetjük (és feltételezünk egy olyan kapitalista gazdaságot, ahol a reáleszközök, azaz gyárak, bányák, ingatlanok) elég jól leképezik a gazdaságot, akkor a reáleszközeink hozama a nominális GDP növekedési ütemével lesz egyenlő hosszabb távon.

De van egy nagyon nagy baj, és ez Japánban már jól látszik (és itt jön a lényeg, remélem még senki sem vesztette el a fonalat). Amíg a lakosság száma nő, addig a teljes GDP gyorsabban bővül, mint az egy főre jutó GDP (hiszen ha mindenki 10%-kal többet termel, de most 10%-kal többen dolgoznak, mint régen, akkor 21%-kal többet termelünk, 21%-kal nagyobb a cégek profitja, 21%-kal nagyobb a cégek értéke). Viszont az elöregedő társadalmakban – és ilyen Európa szinte összes országa – az egy főre jutó GDP bővülése gyorsabb, mint a teljes GDP bővülése. Ez jól látható Japán példáján:

Az egy főre jutó GDP szépen bővül:

japan-gdp-per-capita-ppp
de a lakosság fogyása miatt a GDP összességében nem.

MI KÖVETKEZIK EBBŐL?
A múltban a lakosság bővülése miatt (is, de az egyéb tényezőkbe most nem mennék bele) a befektetések hozama magasabb volt, mint az életszínvonal fenntartásának VALÓS növekedési költségei, ezért is van az, hogy ha megnézzük a múltbeli részvénypiaci hozamokat, azt látjuk, hogy milyen kiemelkedőek voltak, és igazán nem kellett nagyon sokat takarékoskodni, hogy normális körülmények között nyugdíjba menjünk.

Ma azonban, az elöregedő társadalmakban a megélhetési költségek növekedési üteme (az egy főre jutó nominális GDP növekedési üteme) gyorsabban nő, mint a befektetésektől várható hozam (a teljes nominális GDP növekedési üteme). Ez azt jelenti, hogy megtakarításaink várható hozama jóval kisebb lesz, mint az a múltbeli adatokból következne, sőt, a félretett pénzünk VALÓDI értéke várhatóan csökkenni fog. Ez pedig azt jelenti, hogy csak az fog gazdagon nyugdíjba menni, aki nagyon sokat tud félretenni vagy megnyeri a lottóötöst. Viszont a múltbeli tőkepiaci hozamokra senki se számítson, azok töredékével kell beérnünk, miközben az élet tovább fog drágulni.

www.zsiday.hu

Törölt felhasználó 2016. 12. 14. 15:14

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#100

kedves zsiday
na ezért vezetik majd be mindenhol legalábbis nyugaton az alanyi jogon járó jövedelmet

ami minimum nyugdíj formájában most is megvan
ebből meg lehet élni

zsiday is kezdi elveszíteni a kapcsolatát a realitással

a pénz egyébként is virtuális, annyit adnak belőle amennyit akarnak kedves zsiday - persze, egy normális országban nem itt, az igaz

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek