PORTFOLIO FORUM

Ismét határozott álláspontot fogalmaz meg Zsiday Viktor befektetési szakember blogjában a kilátásba helyezett magyar járulékcsökkentésről. Szerinte ha nem csökkentjük idehaza a járulékokat, akkor tovább tart majd a munkaerő kivándorlása. Azt is...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=237016

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2016. 09. 11. 19:05

Előzmény: #100 Törölt felhasználó

#104

Az oktatás valóban súlyos negatívum.

Régebben is rossz volt? Régebben még voltak "elit" iskolák, ma már azok is le vannak húzva...

szivacs 2016. 09. 09. 13:41

Előzmény: #102 elemes

#103

Márpedig nem ez a jellemző. Zárt közösséget külföldön az ázsiaiakon kívül általában csak erősen vallásos népek szoktak kialakítani főleg azok, melyeknek vallása eltér az adott országban legelterjedtebb vallástól. Pl. törökök, arabok, zsidók, örmények.
A külföldön berendezkedő magyarokra viszont ez nem jellemező, a vallástalanok felülreprezentáltak inkább. Ráadásul az integrációs attitűd is jellemzőbb rájuk, mint a zárt közösségben élésre törekvő népeknél, ezért inkább szórtan -nyilván a munkához és a lakhatási költségekhez kötődően is- helyezkednek el.

elemes 2016. 09. 09. 11:43

Előzmény: #101 Törölt felhasználó

#102

ez igen pontos meglátás -- de csak akkor igaz, ha nem zárt közösségben élnek.

tehát ha a németországba települt magyarok egy tömbben maradnak, mondjuk városonként néhány lakótömb, vagy egy-egy külvárosi negyed, akkor ott meg tudják őrizni a nyelvet, a kultúrát és a kötődést is az anyaország felé.

ez persze csak akkor valósulhat meg, ha erőteljesen felvállalják a magyarságulat, az identitásukért akár konfliktusokba is belemennek a németekkel, angolokkal.

Törölt felhasználó 2016. 09. 09. 08:42

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#101

És ez nagyon nagy baj, mivel ők már ahhoz az országhoz fognak kötődni, ahova óvodába, iskolába jártak.

Törölt felhasználó 2016. 09. 09. 07:56

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#100

Mi a feleségemmel éppen azért akarunk kimenni, mert amúgy itthon relatív jól keresünk, jól élünk, jól érezzük magunkat, mert itthon nem szeretnénk gyereket vállalni. Az okok az oktatási rendszer (ha a Fidesz nem züllesztené tovább, akkor is, a mi gyerekkorunkban is rossz volt) és a társadalom gyerekvállaláshoz való álszent hozzáállása.

Törölt felhasználó 2016. 09. 09. 04:20

Előzmény: #89 kardkovacsi

#99

"Abban igazad van ha egyszer gyereket akar haza fog jönni" Ez viszont nem igaz! Már a magyar gyerekek is egyre többen kint születnek és kinti óvodákba és iskolákba járnak!

Morse 2016. 09. 09. 01:43

Előzmény: #96 pitcairn2

#98

2016 ban az egyéni vállalkozók a 129.000 Ft-os szakmunkás minimálbér után 70 ezer Ft TB járulékot fizetnek.
Erre jön kb 20 ezer Ft (15%) jövedelem adó.
Ez 90.000 Ft elvonás a 129.ezer Ft-os min.bér után.
Ez mekkora elvonást jelent???
A fix 90 ezer Ft elvonás akkor is megvan ha csak havi 100 e Ft bevételt sikerül csinálni.
Ezért a min.bérek emelése elsősorban az államnak biztosít magasabb fix bevételt,míg a dolgozónak ,kisvállalkozónak alig emelkedett a nettó bére.
Így ment csődbe és szűnt meg sok kisvállalkozás és most ezek az emberek közmunkásként dolgoznak mert így még mindig több a nettójuk mint vállalkozóként.
Igaz ,hogy ez az államnak többe kerül mert most már a járulékot, segélyt nekik kell fizetni .

pitcairn2 2016. 09. 08. 20:24

Előzmény: #91 kardkovacsi

#97

most állítólag éppen a tróger fronton van nagy munkaerőhiány (több százezer közmunkás mellett)

pitcairn2 2016. 09. 08. 20:22

Előzmény: #95 kardkovacsi

#96

minimálbér = a legelesettebb társadalmi csoportok kiárazása a legális munkaerőpiacról

+ elvárt adóminimum

kardkovacsi 2016. 09. 08. 19:28

Előzmény: #92 csendben

#95

"Megsúgom a nagy titkot: olcsóbb a munkaerő,mint a robotizálás!És,hogy képzetlen? " - ezt írtam én is. A robotnál olcsóbb a melós. Viszont ha drágább lenne mert mondjuk megtolják a minimálbért akkor simán elengedné a melós és berakna egy robotot a helyére. Ezért nincs értelme emelni a minimálbért.

csendben 2016. 09. 08. 19:19

Előzmény: #92 csendben

#94

Még egy apróság:ha nem tetszik,el lehet menni?
Ez is történik! Akkora a fluktuáció,hogy nem győzik "képezni" az újabbnál,újabb "szakembereket". Természetesen állami támogatással(!!!).
MOst ott tart a dolog,hogy Kecskemét 100km-es körzetéből kell összeszedni a melósokat,hogy menjen a merci.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 19:19

Törölt hozzászólás

#93

csendben 2016. 09. 08. 19:17

Előzmény: #86 kardkovacsi

#92

"Valami oka csak van annak, hogy a kecskeméti Mercedes gyárban a legkisebb a robotizáció foka az összes Merci gyár közül."
Megsúgom a nagy titkot: olcsóbb a munkaerő,mint a robotizálás!És,hogy képzetlen?
Nos: a merci magának képzi a "mechatronikai műszerészeket"! OKJ tanfolyam,állami támogatással!!!
(a GAMF-ról meg a mérnökökről beszélhetünk,de ők vannak a legkevesebben!). Tehát:a saját "kiképzett" emberei a minimálon vannak.
Ha nem hiszed,kérdezd meg a merciseket.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 19:03

Előzmény: törölt hozzászólás

#91

Rendszerben gondolkodás. Magyarországon munkaerőhiány és jelentős munkaerő többlet is van egyszerre.
A képzett munkaerőből munkaerőhiány van de a képzetlen emberekkel meg Dunát lehet rekeszteni (ez az a 30%). A képzett munkaerőnél teljesen lényegtelen a minimálbér mert annál jóval többet keresnek. A képzetleneknél meg ha emelsz egyet a minimálbéren akkor hirtelen elvesztik a munkahelyüket.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 18:57

Törölt hozzászólás

#90

kardkovacsi 2016. 09. 08. 18:40

Előzmény: törölt hozzászólás

#89

Nem mert kiszámolta, hogy picit jobban fog élni és menni akart különböző okok miatt. De tény, hogy csak minimálisan fog jobban élni. Pontosabban többet tud félrerakni ugyanolyan életvitel mellett.
Abban igazad van ha egyszer gyereket akar haza fog jönni.
De most már látod te is, ha alacsonyabbak lennének a járulékok akkor nem is megy el. Az állam meg elvesztett vele egy magasan kvalifikált embert és az általa megtermelt adókat.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 18:38

Előzmény: törölt hozzászólás

#88

Szóval még egyszer próbálj meg rendszerben gondolkodni. Az árak mindig kereslet kínálat függvénye és nem valami felsőbb nagyhatalom vagy az ufók műve mint ahogy a legtöbb buta ember gondolja.
Ebbe pedig belenyúlhatsz állami szinten de csak azt fogod elérni vele, hogy hiányt csinálsz. Ebben az esetben hiányt csinálsz a munkahelyekből.
Ezért volt totál idióta dolog amikor Orbánék 98 és 2002 között majdnem a duplájára emelték a minimálbért. Baranya akkor csúszott le végleg mert az ottani könnyűipart teljesen kifektette a minimálbéremelés.
Na kinek lett jobb? Marinéninek biztos nem akinek hirtelen egyáltalán nem lett munkahelye. Az államnak se mert Marinéninek fizethette a segélyt. Megérte?

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 18:35

Törölt hozzászólás

#87

kardkovacsi 2016. 09. 08. 18:34

Előzmény: törölt hozzászólás

#86

Arra reflektáltam, hogy ez csak ilyen mese, hogy uniós árak vannak itthon, mert nem nagyon is messze vagyunk tőle.
Jó és? Csak ott nincs 30% 8 általánossal rendelkező ember. Ezért nem emelheted meg a minimálbért. Ha 10% lenne akkor igen mert annyit takarítóra meg egyéb töltelék munkára kell ember. Viszont amíg 30% ez az arány addig kellenek az olyan munkahelyek amiket mondjuk azért hoznak ide mert egy robot beállítása drágább mint egy tanulatlan barom felvétele. Ha megemeled a minimálbért akkor majd robotizálni fognak és nem felvenni valakit.
Ha már a Merci szóba került. Valami oka csak van annak, hogy a kecskeméti Mercedes gyárban a legkisebb a robotizáció foka az összes Merci gyár közül.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 18:03

Törölt hozzászólás

#85

kardkovacsi 2016. 09. 08. 17:42

Előzmény: törölt hozzászólás

#84

"Itt az Unióban drágább az ingatlan s a bérlés is a BKV már már nyugat europai, az élelem detto. " - azért ennek fuss neki újra. Nézz meg egy bérleti díjat akár Dublinban (haver épp most ment ki 1500 euróért nem talált normális 50 m2-es lakást, ez itthon 150e és akkor már Budán bérelsz garázzsal), vagy mondjuk mennyi egy BKV bérlet.
link
Tessék itt van egy összehasonlítás Budapest meg Dublin között. Ha már BKV egy havi bérlet 120 euró.
Nézegesd és rájössz, hogy Magyarország nem is olyan drága hely még ha a fizetéseket is beleszámolod.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 17:36

Előzmény: #81 csendben

#83

Nem is minimálbéren van már az se aki a szalag mellett áll. Azért te is tudod, hogy mennyire nehéz egy autónál felbontani a megtermelt értéket. Mert ugye a nagy dolog a fejlesztés és nem az összeszerelés. A fejlesztő meg rendes bért is kap. Mondjuk a Mercinél nincs ilyen itthon de az Audinál jó fizetések vannak a motorfejlesztő részlegen.
Mint mondtam nem kötelező ott dolgozni, nem kell meglopatni magad ahogy itt egyesek fogalmaznak.

Mellesleg ha megnézed mekkora marzs van egy-egy autón azért kijön belőle, hogy olyan nagyon nagy hely nincs a bérek emelésére. Ezzel szenved a VW is, mert csak néhány 100 eurót keres egy-egy VW-n.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 17:30

Törölt hozzászólás

#82

csendben 2016. 09. 08. 17:02

Előzmény: #78 kardkovacsi

#81

Értem én.Kettőn között ott a különbség,hogy szerintem ez 3 szereplős játék: munkaadó,munkavállaló.állam.
Ez utóbbi pedig úgy tesz,mintha köze nem lenne ehhez a kialakult helyzethez...
Csak egy példa(de szerintem ez pont elég!): a mercinél a csóró minimélbért termel?
Na persze....

kardkovacsi 2016. 09. 08. 17:01

Előzmény: törölt hozzászólás

#80

Azt csak hiszed. Menj ki mondjuk Ukrajnába ahol 100 euró az átlagfizetés és meglátod, hogy mennyibe kerülnek a dolgok. Két kategória van. Van az általad európainak hívott termék, ez drágább mint Magyarországon meg van az ukrán ami mondjuk fele annyiba kerül de a minősége meg negyede (ezt pont tudom, mert ezt a kommentet is épp Beregszászból írom). Nem azért olcsóbb a legtöbb helyen az élet mert ugyanaz a tusfürdő olcsóbb hanem mert a drágát senki se tudja megfizetni ezért valami szart árulnak a boltban ami olcsóbbnak tűnik.
Ami olcsóbb az az energia meg a benzin az alacsonyabb adók miatt.

elemes 2016. 09. 08. 16:58

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#79

a villa aprópénz.

az igazi kártétel, a korrupció igazi mérge, hogy az egész gazdaságot fékezi. mintha kenőolaj helyett homokot töltenél a motorba.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 16:55

Előzmény: #73 csendben

#78

Igen de leírtam többször is. A növekvő elvándorlás egyik eleme az, hogy magasak itthon a járulékok és adók.
Gondolj bele ugyanaz a cég alkalmaz ezer euróért egy embert (teljes munkaerőköltséget nézve) akkor a magyar megkap belőle 510 eurót a szlovák meg kb. 680-at. Minden egyező és mégis a szlovák munkás 33%-al többet keres. Ugyanaz a cég, ugyanaz a munkaerő, ugyanaz a munkahely. Ezért kurva nehéz többet adni itthon egy dolgozónak amikor Európa tele van olyan hellyel ahol ugyanolyan költségen jóval több marad a munkavállaló zsebében. Ezért mennek már Szlovákiába is dolgozni innen.
Ezt próbálja mindenki elmagyarázni itt, hogy a kivándorlás egyik mozgatórugója már az, hogy itthon bazi magasak az adók. Olvasd el mit írtam az egyik volt kollégámról aki a Bank of Americahoz ment Dublinba.
És a 27%-os áfáról nem is tettünk még említést.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 16:52

Törölt hozzászólás

#77

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 16:00

Előzmény: #75 Hasse

#76

Egy a lényeg gyerekek! A fideszes villák folyamatosan épülgetnek! A fidesz uralom alatt ADÓFIZETŐI KÖZ pénzekből meggazdagodott vállalkozó-k? másfél milliárdos yachtokkal nyaralgatnak! Meg hát,hogy az ország büszkesége ez az Andy Vajna gyerök nem fog online pénztárgépet kapni!

Hasse 2016. 09. 08. 15:49

Előzmény: #62 elemes

#75

A TB bevételei nem kizárólag járulékokból származnak, kb. egyharmad máshonnan jön ("chipsadó", jövedéki adók, gyógyszergyárak befizetései). A kieső részt nyilván a költségvetésnek kell fedeznie, lévén eleve a GDP 4 %-a hiányzik az egészségügyből az OECD átlaghoz képest.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 15:45

Törölt hozzászólás

#74

csendben 2016. 09. 08. 15:36

Előzmény: #72 kardkovacsi

#73

"Mindenkit annyiért alkalmaznak amennyi értéket meg tud teremteni és valamennyi hasznot hoz az adott cégnek.":megint csak a haszon mértéke a kérdés!

"Ha nem így van el lehet menni máshová."
Gondolom,elkerülte a figyelmedet az elmúlt években növekvő munkaerő elvándorlásról szóló hírek...

kardkovacsi 2016. 09. 08. 15:32

Előzmény: törölt hozzászólás

#72

"Ahhoz hogy ápoltan,időben,kipihenve megjelenjen a munkahelyén annak költségei vannak ami br 700euro" - ezt hogy számoltad ki? Miért pont 700 euró?
Azon gondolkodtál, hogy a földön az emberek fele ennél jóval kevesebbet keres? Ők hogy csinálják?
Mindenkit annyiért alkalmaznak amennyi értéket meg tud teremteni és valamennyi hasznot hoz az adott cégnek. Ha nem így van el lehet menni máshová.
Ez ilyen egyszerű, ezért mondtam ez két szereplős játék.
Nem vagy köteles meglopatni magad ahogy te fogalmazol. Már ez is agyrém. Adsz valakinek munkát és meglopod. Honnan hová is áramlik az a pénz?

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 15:25

Előzmény: #63 szivacs

#71

Rossz hír ezt a fideszes fiuk elb...ták! nyugdíjak aránytalanul magasak! A járulék terheket is ők emelték az egekbe! De még a kormányzati kiadások is hihetetlen szintekre emelve! Válasz erre: bas..tok az anyátok itt hagyom a tanyátok! Ez a dolgozók válasza a kormánynak a sikeres kormányzásra! Miért maradnának a megalázóan kevés bérért? De még csak nyugdíjuk sem lesz annak aki itt marad! és ez a tendencia csak most fog igazán gyorsulni. "A jövő elkezdődött!!!"

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 15:24

Törölt hozzászólás

#70

szivacs 2016. 09. 08. 15:16

Előzmény: #67 elemes

#69

Lehet. Csakhogy egy elemzőnek be kellene mutatnia a számokat és elemezni azokat.
Aki viszont nem számításokra alapozott modellekben gondolkodik, hanem feltevések hatásaira "számít", az nem nevezze magát elemzőnek!

csendben 2016. 09. 08. 15:08

Előzmény: #67 elemes

#68

Most ugye nem azt akarod bizonygatni,hogy minden úgy jó,ahogy van?
Vagy tévedek?

elemes 2016. 09. 08. 15:05

Előzmény: #64 szivacs

#67

szerintem az elemző úr arra számít, hogy a járulékkulcsok felezésével csökken a feketézés.

ez valószínű (bár MAGÁTÓL nem fog csökkenni, csak ha a NAV előveszi az ólmos korbácsot is), de közben ki fizeti meg az orvosokat...?

csendben 2016. 09. 08. 14:58

Előzmény: #65 kardkovacsi

#66

"A munkáltató ugyanúgy jót tesz az alkalmazottal, hogy munkát ad neki mint a munkavállaló azzal, hogy további nyereséghez juttatja az adott céget."
csek az arányokra kell(ene) vigyázni....

kardkovacsi 2016. 09. 08. 14:41

Előzmény: törölt hozzászólás

#65

Tehát inkább ne keressen egy fillért se azaz dögöljön éhen, mint keressen mondjuk 7xe forintot amiből nehezen de legalább megél. Ez nem erkölcsi kérdés?
Mondom el kéne dobni ezt a kommunista hozzáállást, hogy a másik nyomorából él valaki meg a gonosz imperialisták. NEM. Ennyit ér az adott illető munkája, mert nincs értékelhető tudás a kezében.
Vegyük már észre ez kettős játszma. A munkáltató ugyanúgy jót tesz az alkalmazottal, hogy munkát ad neki mint a munkavállaló azzal, hogy további nyereséghez juttatja az adott céget.
Miért nem csinálsz céget és alkalmazol max. nyolc általánossal rendelkező embereket 500e bruttóért? Talán mert nem tudnál velük annyi értéket megtermelni, hogy akkora bért adj nekik.

szivacs 2016. 09. 08. 14:31

Előzmény: #62 elemes

#64

Az elemző úr elemzésében valahogy nem találtam ezt a számítást. Hogy-hogynem elsiklott felette...

szivacs 2016. 09. 08. 14:29

Előzmény: #60 Törölt felhasználó

#63

Még valami? Armageddon nem lesz?

"A termelői szektorban egy 100% os béremelés is kevés lenne már akkora a lemaradásunk!"
Rossz hír, hogy akik erről döntöttek, azok nem a mindenkori magyar kormányban ültek, többnyire még csak nem is Magyarországon.
Náluk reklamálj!

elemes 2016. 09. 08. 14:25

Előzmény: #45 totoro

#62

az OEP bevételei a járulékokból származnak (idén kb 2000 mrd forint). ennek közel fele pénzbeni ellátásokra megy (táppénz és rokonai), a másik fele a gyógyító-megelőző ellátás összes egyéb költsége, ezen belül kétharmad részben munkabérek.

ha ezt nyissz megfelezzük, akkor bizony a munkabérek is feleződnek.

totoro 2016. 09. 08. 14:25

Előzmény: törölt hozzászólás

#61

Nem veszed figyelembe, hogy egy közös piacon szerepelnek a magyar vállalkozók olyan szereplőkkel, akiknek fele akkora az adóterhelésük. Nem tudnak versenyezni, behozhatatlan a versenyhátrány, mert nem tudnak árat emelni. Ez nem csak egy szociálista jóléti ötlet, ez a magyar vállalatoknak, az országnak létkérdés, ez az egész helyzet egy tünet, ami jelzi, hogy komoly probléma van a versenyképességünkkel. Nehogy azt gondold, hogy azok a cégek nem szívnak ez miatt akik ki tudják fizetni a béreket, ez a helyzet mindenkit súlyt.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 14:24

Előzmény: #57 szivacs

#60

A termelői szektorban egy 100% os béremelés is kevés lenne már akkora a lemaradásunk! Az elkövetkező 20 év meg eléggé kilátástalan a fiatalok számára! A kiskereskedőket jelenleg a nyugdíjasok tartják el,nélkülük bezárhatnának! Egy biztos az ország nemsokára Európa szégyene lesz! Jelenleg minden oktatás,egészségügy,szociális rendszer, munkavállalók helyzete minden a szakadék felé tart!

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 14:23

Törölt hozzászólás

#59

szivacs 2016. 09. 08. 14:18

Előzmény: #41 elemes

#58

és így mindjárt meg is lenne a Zsiday szerint megspórolandó 1000 milliárd egy jelentős része... :-) :-(

szivacs 2016. 09. 08. 14:08

Előzmény: #1 Portfolio

#57

Nos az írásban mindössze egy "számítás" szerepel, az is erősen hiányos "A magyar bürokrácián 1000 milliárd forintot kellene megspórolnia a kormánynak, ez lehetne a fedezete az egyszeri nagy járulékcsökkentésnek - érvelt."
Egy gazdasági szakembernek, aki mindenféle kérdésben megnyilatkozván véleményvezér szeretne lenni ennél azért sokkal alaposabban kimunkált számításokra alapozott véleménnyel kellene előállnia - már ha komolyan szeretné vetetni magát.
Így viszont megmarad a szakértelemhiányos politikusok szintjén, akik remekül ki tudják fejteni, hogy kinek, hol és mennyit kellene osztogatni csak épp' semmiféle modelljük nincs annak megvalósítására - nem is beszélve ezen modell működőképességének számításokkal történő alátámasztásáról.

Csak néhány alapadat, ami felett nagyvonalúan elsiklott:
- mennyi jelenleg a járulékbevétel, amit a " felére kell csökkenteni" ?
- mennyi jelenleg "a magyar bürokrácia" amiből szerinte 1000 milliárdot kellene megtakarítani ?
- mely' területeken kellene összehozni ezt az 1000 milliárdot és milyen hatása lenne ennek azokra a területekre?
- miként gondolja elérhetőnek, hogy az ott hagyott korábbi járulék eljusson azokhoz, akik emiatt már kimentek és emiatt visszajönnének vagy kimentek volna és emiatt itt maradnak?
- miként hatna a járulékok felére csökkentése a járulékokból finanszírozott területekre, azaz az egészségügyre és a nyugdíjakra, nyugdíjszerű ellátásokra?

Legalább ezen kérdéseket meg kell válaszolnia -természetesen reális számítások eredménye alapján- annak, aki ilyen határozott kijelentést akar tenni a járulékbevételek megfelezéséról - ami természetesen jó lenne, abban az esetben ha az előnyei meghaladnák a hátrányait, melyeknek a számai -és így egyenlege- most ismeretlenek.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 13:51

Előzmény: törölt hozzászólás

#56

és mit érnél el vele? Azt, hogy kiszorítod azokat az embereket a piacról akik nem tudnak egy minimálbérnyi értéket megtermelni. Ez aztán okos húzás lenne. Még nagyobb munkanélküliséget csinálni az alsó szegmensben.
El kéne a minimálbért mint intézményt törölni teljesen nem emelni.

szivacs 2016. 09. 08. 13:48

Előzmény: #14 kardkovacsi

#55

"Kicsit rendszerben próbál meg gondolkodni és levetni a régi szocialista vagy kommunista demagógiát." - illetve nem levetni, hanem átcserélni egy másikra...

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 13:47

Előzmény: #52 Törölt felhasználó

#54

Nem kell itt osztani szorozni 300000 ezer nettó a minimum amit a legalacsonyabb szinteken is meg kellene keresni! Ez alatt aki csak teheti mind kivándorol,melynek következményei, hogy előbb utóbb egyre több cég fogja bezárni a Magyarországi üzemeit! Sokkal nagyobb a baj mint azt sokan gondolnák a fiatalok már nem itt terveznek mindenki aki teheti külföldre távozik.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 13:40

Törölt hozzászólás

#53

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 13:30

Előzmény: #50 Törölt felhasználó

#52

Sőt, még a nyugdíjasok esetében sem olyan rossz a helyzet. Egy nagyon leegyszerűsítő példával: Tegyük fel, hogy 80 év az átlagéletkor, ha 60 év a korhatár, akkor 20 évfolyam van egyidőben nyugdíjban. Ha 65, akkor csak 15, tehát változatlan nyugdíjkasszával mire beállunk a 65 évre, egy nyugdíjas 33 %-kal több nyugdíjat kaphatna. Tehát ha a köztehercsökkentési programot 5 évig csináljuk a nyugdíjkassza befagyasztásával, akkor is évente 6 %-kal nőhetnének a nyugdíjak, tehát még reálértékben is növekedés lehetne.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 12:53

Előzmény: #49 totoro

#51

Ez a lényeg.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 12:52

Előzmény: #44 Törölt felhasználó

#50

Ha pedig ezt két egymást követő évben is meg tudnánk csinálni (és elvileg meg lehetne), akkor máris 40 % alatt lenne az elvonás. És mindezt 4 % nominális növekedés mellett, de mi van, ha sikerül 5-6%-os növekedést csinálni.

totoro 2016. 09. 08. 12:50

Előzmény: törölt hozzászólás

#49

A most munkaerő hiánnyal küzdő cégek nem tudnak bért emelni, mert ha tudnának már megtették volna, a munkavállalóknak meg nem éri meg ennyiért elmenni dolgozni, így az egyetlen szereplő aki megoldhatja ezt a "róka fogta csuka2 helyzetet, az az állam. Valamit biztosan lépnie kell, de ide a bökőt, hogy inkább hangzatos lépés lesz, mint hatásos.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 12:49

Előzmény: törölt hozzászólás

#48

Személyi jövedelemadót a jövedelem után kell fizetni, így ha valakinek nincs, akkor adót sem fizet. Akinek gyereke van, az a családi kedvezmény miatt kevesebbet fizet. Ugyanakkor a 18,5 % munkavállalói járulékot és a 27 % szociális hozzájárulást is csak az fizeti (illetve munkáltatója), aki biztosítási jogviszonyban áll, akinek nincs ilyen (és nem tanuló, stb.) annak havonta 7050 forint egészségügyi szolgáltatási járulékot kell fizetnie, más járulékot nem.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 12:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#47

A gyerekek után járó kedvezmény a járulékokra is vonatkozik. SZJA-ból nehezen jönne össze a 100e-es kedvezmény.
De ez lényegtelen. Ha nincs gyereked akkor az adóelvonás 48.3% és ez csak 3 gyerek esetén csökken szignifikánsan az pedig kevés családnál van. Ezért kéne egy drasztikus vágás az összes járulékban, adóban vagy akárminek is nevezzük.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 12:38

Törölt hozzászólás

#46

totoro 2016. 09. 08. 12:37

Előzmény: #41 elemes

#45

Szerinted. A járulék csak egy szelete az állami bevételeknek, a legnagyobb pl. az áfa, meg van még egy rakás.

Törölt felhasználó 2016. 09. 08. 12:28

Előzmény: #41 elemes

#44

Játsszunk egy kicsit a számokkal. Tegyük fel, hogy a magyar gazdaság produkál egy 4 %-os nominális gdp növekedést (pl. 2% reálnövekedés és 2 % infláció). 50%-os elvonással ez azt jelenti, hogy a költségvetésnek durván 600 milliárd plussz bevétele lesz. Ez kb. 6%-os köztehercsökkentésre lenne elég, de ha csak a legalsó harmadra csinálnánk meg, akkor 18 %. (Lásd az előző példámat, hogy csak 100 ezerig csökken, de az mindenkinek, a 100 ezer feletti részre pedig maradna az eddigi kulcs. Ez a 18 % 100 ezerig azt jelentené, hogy mindenkinek - tehát az állami alkalmazottaknak is - 18 ezer forinttal nőne a nettó bére. A csökkentésnek az a feltétele, hogy ezt a 600 milliárdot csak erre fordítsuk, ami viszont azt jelenti, hogy az állam kiadásait be kell fagyasztani az előző évi szinten. Ez mit jelentene a nagy elosztási rendszerekben:
1.Az állami alkalmazottak bruttó bére nem nőne. Ez nem lenne probléma, mivel a nettójuk nő 18 ezerrrel.
2.A nyugdíjakra kifizetett összeg nem nőne, tehát a nyugdíjak reálértéke az inflációval csökkenne. Ha viszont visszavonjuk a nők 40 éves munkaviszony utáni nyugdíjazását, akkor a korhatár 65 évre növelése miatt csökkenne az új nyugdíjasok száma, tehát az itt megspórolt pénzből lehetne nyugdíjat emelni, ami ugyan nem lenne arra elég, hogy reálértékben nőjenek a nyugdíjak, de a szintentartáshoz talán.
3.Szociális kiadások (segélyek, stb.) reálértéke az inflációval csökkenne, ha viszont a járulékcsökkentés miatt több ember állna munkába (aki utána nem szorulna segélyre), akkor itt is lenne egy puffer az emelésre.
4.Állam dologi kiadásai. Reálértékben az inflációval csökkennének, de szerintem egy kétszázalékos csökkentést az állami szervezetek többsége (a kórházakat kivéve) elbírna, és itt talán lehetne átcsoportosítani az eu-s pénzekből.
5.Adóssággal kapcsolatos kiadások. Ezek per pillanat eleve csökkennek, mivel a kamatkörnyezet kedvező.
És végül ne felejtsük el a felesleges presztízsberuházásokat, amiken szintén lehetne spórolni.

gyula1971 2016. 09. 08. 12:25

Előzmény: #42 kardkovacsi

#43

Az egész adórendszer rossz nálunk, rettentő magas. Így van 50%-os csökkenés kell.

kardkovacsi 2016. 09. 08. 11:57

Előzmény: törölt hozzászólás

#42

Amikor járulékokról beszélünk akkor az egészet érti alatta mindenki. Az, hogy hogy nevezik baromira nem számít. Pár éve még nem szociális hozzájárulási adó volt hanem munkavállalói járulék. Csak azzal, hogy átnevezték adónak deklarálták, hogy nem kötelesek érte adni semmit (ezt valamikor a manyup pénzek lenyulásánál vezették be).
Lényegtelen. A teljes adóterhelés majdnem 50% ami mondjuk a szlovákoknál picivel 30 fölött van. Na ennek kéne lennie az elsődleges célnak ehhez pedig 50%-os csökkentés kell.

elemes 2016. 09. 08. 11:53

Előzmény: #38 Törölt felhasználó

#41

csak előtte a felére csökkenne :) amitől aztán a maradék orvosgárda is elindulna észak- és nyugateurópába,

merthogy ők pont az általunk befizetett járulékokból kapják a fizetésüket.

Topik gazda

Portfolio

4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

18:39
Interactive Brokers
18:32
Magyar Péter már a pártalapításon dolgozik (TISZA)
18:29
ÉPDUFERR Nyrt.
18:21
MOLly tulajok topikja
18:09
OROSZ-UKRÁN háború
17:44
Mtelekom
17:35
OTP részvényesek ide!
16:37
OTP Szakmai topic
16:33
NUTEX részvényesek topikja
16:32
Toka Club
16:31
Izraeli-Palesztin háború
16:30
/ TISZA PÁRT/Tisztelet és Szabadság Párt.
15:59
PANNERGY
15:45
Ezüst
15:35
NEW OPUS GLOBAL
15:32
Richter topik
14:30
Financial Forecasts
13:50
ORBÁN TAKARODJ !!!
13:49
Appeninn Holding Nyrt.
13:39
Magyar Állampapír tulajok
13:34
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik
12:40
ORBÁN VÉGJÁTÉKA
12:06
MBH Bank Nyrt
12:02
DAX
11:48
Lakás/Ingatlan árak topik
11:32
Beszéljünk mindenről
11:19
OTP Orosz Részvény Alap
10:59
Appeninn real
08:32
Nord General Nyrt.
07:37
DUNAHOUSE részvény
03:50
MBH Jelzálogbank
22:56
EUR/HUF
22:20
CIGPANNONIA kitartók
22:16
Waberers
22:04
Alteo Nyrt.
21:47
Eurós részvények vitasarok
21:46
leves
21:04
Autowallis SZAKADÉK!
20:31
NAP Nyrt.
19:49
NAVIGATOR INVESTMENTS Nyrt.

PORTFOLIO FORUM

Zsiday: a felére kell csökkenteni a munkára rakódó járulékszintet!

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek