PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: goldi 2019. 08. 23. 10:50

Tegyük rendbe: utolérjük-e Ausztriát?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
2
3
4
5
6
7
8
+10
utolsó

goldi 2019. 08. 23. 13:03

Törölt hozzászólás

#40

sheyerter 2019. 08. 23. 13:01

Előzmény: #34 sheyerter

#39

Csak a megértés kedvéért: ha a relatív növekedés relatív mértéke csökken, akkor és csak akkor van konvergencia. Nem az év/év növekedési százalékokat kell nézni arányok esetében, hanem az arányok változásának arányát. Ugyanis ez, kizárólag ez csökkentheti a mértani sorozat eredményében fennálló különbséget, ez a konvergencia határtértéke is. Nem győzöm mondani, a nap végén a különbségeket kell nézni.
Ha a különbség csökken, akkor és csak akkor lehet konvergencia. Akkor éred utol az előtted levő úszót, ha csökken közöttetek a távolság. Ehhez arányaiban gyorsabbnak kell lenned az előtted haladónál, de arányaiban ez kevés, abszolút kell legyen!

tokos. 2019. 08. 23. 13:01

Előzmény: #33 sheyerter

#38

36 év. És ehhez az kell, hogy az országban ne legyenek ballépések, ne fuulladjon ki a növekedési ütem, és Ausztria se találjon ki valamit, amit mi nem tudunk.

Shut-up 2019. 08. 23. 12:59

Előzmény: #19 SeldonKuper

#37

Mondd azt, hogy euróban van a pénzed. Mert akkor no problem.

tokos. 2019. 08. 23. 12:57

Előzmény: #25 signal2

#36

Valszeg a bérek is vásárlóerő paritáson vannak. Szerintem nem írták, de lehet, hogy csak elkerülte a figyelmemet.

Bekre_Pal 2019. 08. 23. 12:56

Előzmény: #33 sheyerter

#35

Nagyon csalafinta érvelés, de nem ez volt a felvetésem. Természetesen azzal én is tisztában vagyok hogy azt igen ütemesen növekvő albán traktoripar se fogja sose utolérni az akármilyen lassan növekvő német traktoripart. Ez már lejárt lemez. De ha az albán traktorszerelő ötven százalékkal gyorsabban megy a villáskulcsért mint hans regenkurt és mindketten ugyanolyan messzire kell hogy menjenek, akkor az albán hamarabb fog odaérni és ez mérhető.

sheyerter 2019. 08. 23. 12:52

Előzmény: #33 sheyerter

#34

Tokos kedvéért felírhatod kamatos kamattal is...

sheyerter 2019. 08. 23. 12:51

Előzmény: #32 Bekre_Pal

#33

Sok itt a lapos föld hívő...
Nézzük másképp. 100 egységről indulok, Te 50-ről. Én 3%-kal növekszem évente, Te 5%-kal. +2%-kal többel növekszel, éljen utol fogsz érni.. Vagy mégsem? 100*0,03 = +3 / év, 50*0,05 =+2,5 / év. Mikor leszel a +2%-os növekedéssel annyi, mint én? Konkrétan mond meg az évet...

Bekre_Pal 2019. 08. 23. 12:45

Előzmény: #28 sheyerter

#32

Beszarás. Ha egy úszó ötven százalékkal gyorsabban úszik mint a másik, vajon nem éri utol? Vagy mi van?

sheyerter 2019. 08. 23. 12:41

Előzmény: #30 tokos.

#31

Na, ezzel most mindent elmondtál magadról.

tokos. 2019. 08. 23. 12:35

Előzmény: #28 sheyerter

#30

Ugye általános iskolában befejezted a matematika tanulását?

tokos. 2019. 08. 23. 12:34

Előzmény: #26 tokos.

#29

Illetve nyilván itt abban kell gondolkodni, hogy vásárlóerő paritáson évente 2%-ot verünk Ausztriára, és akkor nincs jelentősége az inflának, illetve az EUR/HUF-nak.

sheyerter 2019. 08. 23. 12:33

Előzmény: #22 tokos.

#28

Akkor leszel ugyanolyan gazdag, ha azonos pénzed van a másikkal. Szorozgathod különböző számokkal, de ez a tény. Akkor fogod utolérni pénzügyileg, ha a közöttetek levő különbség csökken. Nem arányaiban, tényszerűen. Az arányok relatív fogalmak. A különbség abszolút. A relatív számok konvergenciája nem vezet abszolút konvergenciához. A példával: nehéz utolérni az előtted levő úszót, ha százalékban gondolkodsz, nem véletlenül mérnek időkülönbséget. Ha a különbség csökken, akkor a relatív teljesítményed is magasabb. Fordítva nem igaz. Hiába teljesíted százalékosan jobban a következő 50 métert, mint az előzőt a másik versenyzőhöz képest, ha a távolság köztetek nő, de legalábbis nem csökken. És ilyen igenis lehet. Lásd a nagyapa példát.

signal2 2019. 08. 23. 12:32

Előzmény: #26 tokos.

#27

A GDP a GDP-deflátort tartalmazza. Van köze az inflációhoz, de nem ugyanaz. Viszont igazad van, hogy ne az inflációs különbséget, hanem az abszolút árszínvonalat vegyük akkor, ami szükséges a PPP-alapú összevetéshez.

tokos. 2019. 08. 23. 12:30

Előzmény: #24 signal2

#26

A GDP tartalmazza az inflát, iilletve nyilván EUR-ban kell számolni.

signal2 2019. 08. 23. 12:29

Előzmény: #23 tokos.

#25

Jó észrevételek. Szeretem, ha valaki maga értelmezi az idősorokat, és nem más értelmezését veszi át, ami az közölt ábrával nem konzisztens állításokat is tartalmazhat.

signal2 2019. 08. 23. 12:28

Előzmény: #22 tokos.

#24

Csak mindkét sorozatból hiányzik még pár dolog: EUR/HUF változása és az inflációs különbség.

tokos. 2019. 08. 23. 12:27

#23

A cikk azért érdekes. Nekem egyrészt meglepő, hogy a nettó bérek aránya ennyire közel esik az osztrákokéhoz. Sokkal nagyobb különbségre számítottam.
Másrészt, és ebben nyilván benne van a beteges forint gyengítési ténykedésük is, de a bérszinvonal legjobban 2010-ben közelítette meg az osztrákokét, utána jó darabig csökkenés volt, csak pár éve kezdett emelkedi ismét az arány.

tokos. 2019. 08. 23. 12:23

Előzmény: #5 sheyerter

#22

Hát, hogy erősen kevered a dolgokat, vagy csak tévúton jársz, nem tudom.
Javaslok egy viszonylag nem túl bonyolult számolást, nem kell fejben, az Excel is tudja.
Beírod egymás mellé a két számot, hogy 100, illetve 300 (egyik reprezentálja hazánkat, másik ausztriát, aztán a 100 alá beírod, hogy a felette lévő kocka *1,05 a 300 alá meg, hogy a felette lévő kocka *1,03 (ekkor a növekedés Ausztriában 3%, nálunk 5%, vagyis a különbség 2%), és szépen lehúzod. Kell egy darabon, vagy 50-et, de meglátod, előbb-utóbb utoléri a 100-al induló mértani sorozat a 300-al indulót.
Az amiről itt beszélünk, nem különbségképzésen alapul egyébként, mértani sorozattal jellemezhető inkább.

sheyerter 2019. 08. 23. 12:13

Előzmény: #17 signal2

#21

A statisztika szabályai nem változtak, pontosan ezért konstans divergencia van 1995 óta, 2000 EUR/fő GNI alapon. Kiszámolható, ott van a táblázatban. 2000- 2008, 2008-2018 között is ennyit. Pontosan! Pontosan ezt érzi mindenki, aki a két ország között ingázik, de ezért megy minden hadra fogható, mozgásképes magyar külföldre.
Még egy mókás rész a cikkhez: nem tudom, feltűnt-e, hogy 1995, 2000, 2008, 2018 választás nem egyenletes. Bokros-csomag, 1. Orbán-kormány csúcs éve, nagy gazdasági válság, a 2010 óta tartó Orbán-időszak csúcs éve. De még így sem mondanak mást a számok. Azt már csak én nem értem, hogy a mai helyzetet miért befolyásolja más időszak. István király idejében sem volt jobb, de akkor most megtagadjuk őt is? Akkor ettől most jobbak lettünk? Nem értem a logikát....