PORTFOLIO FORUM

Gyakorlatilag tavasz óta (ahogy nőttek az eredmény várakozások) egyre feljebb került a 10,7-es szint, viszont most váltás történt, q3 gyengébb lett, ha a pesszimisták kerülnek (kerültek) többségbe, akkor 9630 ez alapján a reális ár. A nagy kérdés, hogy mennyire lettek pesszimisták, mert ettől függ, hogy támasz lesz-e vagy (egy esés után) ellenállás.

Törölt felhasználó 2017. 11. 21. 08:15

Előzmény: #1041394 macibear

#1041399

Felesleges, nem tudom, hogy emlékszel-e rá, 2016 nyarán írtam be, hogy úgy látszik, hogy az otp visszatért a válság előtti 10-es értékelésre, azelőtt a p/e gyakorlatilag nem játszott, mivel a hírek mozgatták (devizahiteles végtörlesztés, bankadó, tranzakciós illeték, stb.). A kormány-ebrd megállapodástól kezdték újra normálisan értékelni.
Néhány példa:
- tavalyi évre vártak kb. 220 milliárdot, 10,7-essel 8400 (év végi árfolyam),
- lett helyette 204 milliárd, szintén 10,7-essel 7800 (tavaszi groupama szint),
- tavaszi várakozások többsége idénre 230 milliárd felett, 10,7-essel 8900 (osztalék-rally teteje nagyjából és utána támasz szint),
- q2 után 250 milliárd, 10,7-essel 9600 (többször lefordult róla az előző esésnél pedig támasz).

macibear 2017. 11. 21. 08:12

Előzmény: #1041397 Törölt felhasználó

#1041398

Ja, hogy HAVI 2 md! Bocs! Akkor korrekt a 10%.
Csak egy mellékes gondolat - már persze ha jól értelmezem a jelentés sorait. Az eredmény alig több mint 50%-a származik a hitelezésből, azaz a kamatbevételből. A többit a szolgáltatások adják. Olvasgatom a jobb oldali cikkeket, és azokból is ez a trend bontakozik ki előttem. A bankoknak váltani kell és nyereségük jelentős részét a szolgáltatások nyújtásával kell elérjék. Ebből a szempontból nem féltem az OTP-t, gőzerővel dolgoznak rajta, terjeszkednek ők az elektronikus bankolás irányába is, nem csak a bankokat veszik. Az se olcsó, de jó befektetés.

Törölt felhasználó 2017. 11. 21. 08:02

Előzmény: #1041393 macibear

#1041397

Az a baj, hogy nem nő, ha q2-ből és q3-ból kiveszed a két (a várttól eltérő céltartalékot), akkor q2 kb. 72 milliárd (a horvátból egy havi nem volt még benne, azzal együtt 74), q3 pedig 70, tehát a valóságban csökkent. A fő probléma az, hogy a kamatbevételek gyakorlatilag nem nőttek q2-höz képest (ebbe mondjuk benne van a rubel gyengülése is), mivel a kamat-marge csökkent (a tavaszi várakozások szerint q2 lett volna a mélypont és q3-ra már megállt volna a csökkenés) és ebben úgy látszik nem lesz változás, legalábbis belföldön Gyurink továbbra is nagyon elszánt ebbe az irányba.
A horvátok júniustól vannak benne az eredményben, kb havi 2 milliárddal (q3-ban 6 milliárd volt, q2-b3en 4 milliárd).

macibear 2017. 11. 21. 07:57

Előzmény: #1041395 -RME-

#1041396

Ühüm. Az a fej-váll, az a fej-váll ...
Az a gondom vele, ha az árfolyam 100%-ban visszakorrigálja az utolsó emelkedő szakaszt (jelen esetben 9600-700), akkor ott még nincs vége a lejtmenetnek. Jön ugyan egy felpatt, de aztán új aljat kellene csinálni. Ez meg ellene megy a fundás várakozásnak. Valaki hazudik ...
Kötözködök ugyan Gtg Tesó és Berlini p/e alapon való várakozásaival, de más fundás alapú számítással is hasonló árak jönnek ki mint amit ők várnak.
Az alacsonyabb ár csak akkor magyarázható, hogy a piac bünteti a tavaly eldugott pénz idei elővételét. Mert akkor ugye a reális nyereség nem 250-290 md közötti, hanem "csak" 215-255. No az se kevés, de reálisan is 10 600 környéki decemberi zárót jelentene. És addig? Meg lehet azt az árat kergetni lefele jó beszállót kialakítva.

-RME- 2017. 11. 21. 07:41

Előzmény: #1041390 macibear

#1041395

Hát..otp szerintem még nem látta a csucsát, de valami nagy fel előtt szerintem is beleférne egy nagyobb esés. Egyébkébt lehet hogy valami fejvállt rajzolunk w1 en. Ez esetben valahol kicsit lentebb fog egy aljat.

macibear 2017. 11. 21. 07:36

Előzmény: #1041392 Törölt felhasználó

#1041394

Bocs de már nem bírom tovább ...
Beírnád mennyi volt a p/e 2014, 15, 16-ban?

macibear 2017. 11. 21. 07:33

Előzmény: #1041391 Törölt felhasználó

#1041393

Pontosan ez zavar engem is.
A nyereség növekedési üteme lassul ugyan, de továbbra is nő. Márpedig ha nő a nyereség nőnie kell az árnak is.
Attól még korrekciós időszakok jöhetnek. Viszont jó a felvetés. Mit kezd a pénzével a kiszálló? Mondjuk nem a mi dolgunk ...
Ui: Nem lesz az a horvát hányad kicsit sok? Jó lesz az 0,8-1%-nak is. ;)

Törölt felhasználó 2017. 11. 21. 07:26

#1041392

De azért ne felejtsük el, hogy q3 után (amiben ha az elemzői várakozások szerint céltartalékolnak, akkor csak 70 milliárd lett volna az eredmény) megvan az esélye annak is, hogy 900 körüli év végi eredményt hoz (így is bőven meglenne a 15 %-os cél, amit az otp vezetése fogalmazott meg), ami pedig 9630 (9000)-10800-as sávot jelent és ebben bőven benne vagyunk, hisz ennél a feltevésnél kb. a közepén, 11-es p/e körül van most. Mondjuk én továbbra is abból indulok ki, hogy 9500-9630 tájékán mindenképpen megveszik, tehát a 7-essel kezdődő árfolyamot kizártnak tartom, ahhoz újabb nagy válságnak vagy orosz-ukrán háborúnak kéne lennie (vagy groupama kiszállásnak).

Törölt felhasználó 2017. 11. 21. 06:58

#1041391

Per pillanat minden közép-európai piacán a következő két évre 3 % feletti gdp-növekedést várnak, tehát teljesen más a helyzet, mint a nagy válság idején vagy 2005-2006-ban, amikor a megszorításokat árazták. Teljesen érthető, hogy vannak kiszállók, akik realizálják a nyereséget, azt viszont nem nagyon értem, hogy utána hova fektetik be, mert ha bankokban gondolkodnak, akkor nem nagyon találnak hasonló áron hasonló nyereségűt. Ami tény, egyelőre úgy néz ki, hogy a nagy növekedésnek vége (lehet, hogy csak ideiglenesen), viszont ezt bármikor felülírhatja egy újabb bevásárlás, pl. a horvát részleg most stabilan havi 2 milliárd körül termel, ez éves szinten a tavalyi nyereség több mint 10 %-a. év bőven van még pénze vásárlásra.

macibear 2017. 11. 21. 05:17

Előzmény: #1041387 -RME-

#1041390

Bizony, bizony ...
Egyre jobb és jobb negyedéves eredmények jelentek meg miközben csinált egy 30%-os korrekciót 2005-6 között. Onnan ment fel a csúcsra.
Írnom sem kell, de természetes, hogy még a nagy esés kezdete után is emelkedő eredményeket jelentettek ... és nem csak a CIB vagy ki miatt. (Volt akkor valami "kabátügy".)
Azt is el kell ismerni, hogy most azért más a helyzet. Bár szerintem most is túl van spirázva a beismert eredmény. Az ár pedig ehhez van belőve. Jogos hát egy korrekció. Ha pedig egy üzlet beindul ... Ki tudja hol áll meg? Akár 7200 ... Azért fogadni nem kell rá.

macibear 2017. 11. 21. 05:05

Előzmény: #1041386 Törölt felhasználó

#1041389

Fordítva. Szerintem ...
Először le, majd aztán fel.

macibear 2017. 11. 21. 05:04

Előzmény: #1041383 -RME-

#1041388

Persze. Mindkettő.
No ezért majd kapok fejemre :)

-RME- 2017. 11. 21. 00:08

Előzmény: #1041385 berlini

#1041387

Tehát nem láttok realitását ennek. Értem.
Te itt voltál 2008 ban is Berlini ha jól emlékszem egy hsz-edből,
és nem vitaként: akkor is nagyon jók voltak az eredmények, és már javásban esett az otp mikor még bravuros gyj-k jöttek...negyedévente. Jóval korábban elkezdett esni.
Nem tudom fog e ez nem le duma, csak beszélgetés.

Törölt felhasználó 2017. 11. 20. 23:46

Előzmény: #1041384 -RME-

#1041386

Egyenlőre jönnie kéne így hirtelen 2 emelkedő napnak,a nagysága attól fog függeni mennyi az első nap emelkedése, pl.10300 esetén a másnap simán 10600 körülig is eltarthat de mind a 2 érték lehet alacsonyabb szinten is,ott majd lehet meditálni,hogy ennyi volt és irányba áll felfelé újra,vagy más dolog jön,vagy másként jön, csak nem túl sokáig mert aki kimarad az lemarad,ó de hányszor már....

berlini 2017. 11. 20. 22:46

Előzmény: #1041384 -RME-

#1041385

Igen valószinű, hogy az év végén lemegy 7200-ra, miközben 1000ft-os részvényenkénti nyereség várható még ebben az évben. (Azaz P/E = 7 lenne, miközben a konkurencia 12-20 közöttire van értékelve.)
Ennek a valószinűsége kisebb mint annak, hogy december végéig 12 ezer fölé megy. (Pedig akkor a P/E =12 lenne , még mindig a konkurencia értékeltsége alatt.)

-RME- 2017. 11. 20. 21:19

Előzmény: #1041383 -RME-

#1041384

nézegettem a chartot, mit szólnátok ha lenne egy 7200 visszateszt? nem ma holnap de irányként...majd onnan új csúcs

-RME- 2017. 11. 20. 20:45

Előzmény: #1041367 macibear

#1041383

Jut eszembe, van most longod Maci, netán short?

-RME- 2017. 11. 20. 20:43

Előzmény: #1041381 misi22

#1041382

nehéz kérdés, én nagyobb távon azt mondom továbbra is hogy menni kell még lentebb neki.
Ha long is csak némi kontrára értettem.

misi22 2017. 11. 20. 20:14

#1041381

Te mennyire várjátok az OTP-t mostani esésben? 9.600? vagy 9.900-800 körül jöhet a fordulat? 9XXX-es szintek azért jó vételnek számítanak hosszabb távon, ha részvényben gondolkodunk.
Németek ma szépen fordítottak , USA is valószínűleg pozitívban zár, uh visszatér a pozitív hangulat. Esetleg van egy célár összegzésetek? SocGen. az egyedüli pesszimista, ha jól emlékszem, amúgy meg 11 K és fölé várják az elemzőházak.