Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bigyula 2011. 09. 04. 18:03
Előzmény: #31819  pampa
#31820
Ne csak az osztalékot nézd: van (lehet)árfolyamnyereség is. Ez akár többszöröse is lehet az osztaléknak.
pampa 2011. 09. 04. 17:52
Előzmény: #31782  Törölt felhasználó
#31819
penznyelo

Hány magántulajdonú bank van idehaza?
Amennyiben veszek rv-t akkor buli ugye a 5000 HUF /rv- re adott 100 HUF osztalék?
Hová lesz a betéti és kihelyezési kamatkülönbség? Felélik a bankalkalmazottak?
Mert kicsit durva így az arány. Természetesen a nv.-re vetítve szenzációs....
datoja 2011. 09. 04. 15:41
Előzmény: #31817  datoja
#31818
Akkor egy kis "értekezés" a közelmúltból:

link
datoja 2011. 09. 04. 15:23
Előzmény: #31815  Törölt felhasználó
#31817
....."az eltelt 2-3000 évre felhívva a figyelmedet:"

2011
-1274
_____
737

Aquinói Szent Tamás, Tommaso d'Aquino (Roccasecca, 1224 vége/1225 eleje – Fossanova, 1274. március 7.), olasz teológus, skolasztikus filozófus, Domonkos-rendi szerzetes, a keresztény misztika egyik képviselője. Angyali Doktor (Doctor Angelicus) néven is ismert.

-"Nem szégyen ám tanulni. Ahogy tudatlannak lenni sem. A gáz, ha valaki tudatlansága ellenére harsogja az ostobaságot és hallani nem akar arról, hogy tanuljon."

-Azért egy gazdasági fórumban illik az elemi számtannal -/kivonás,összeadás/ tisztában lenni!
datoja 2011. 09. 04. 15:01
Előzmény: #31814  datoja
#31816
Ez meg már csak hozadék:

link

Gazdasági "szakembereink"-nek érdemes lehetne tanulmányozni.
Törölt felhasználó 2011. 09. 04. 15:00
Előzmény: #31814  datoja
#31815
A régi nagyokat nem lenézve, de az eltelt 2-3000 évre felhívva a figyelmedet: ugye tudod, hogy akkoriban azt hitték, hogy a Föld lapos...

Nos valahogy te is leragadtál ezen a szinten a pénzügyekben.

Nem szégyen ám tanulni. Ahogy tudatlannak lenni sem. A gáz, ha valaki tudatlansága ellenére harsogja az ostobaságot és hallani nem akar arról, hogy tanuljon.
datoja 2011. 09. 04. 14:52
Előzmény: #31812  Törölt felhasználó
#31814
Ez nem válasz,csak egy köszönet.

Kedves Pénznyelő!-Gondolom így helyes a megszólítás.-

Fogadd őszinte hálámat és ezer köszönetemet megjegyzéseidért!Köszönöm a többiek negatív
és persze a pozitív hozzászólásait is.
Azért a csúcs a "Nem is nagyon jutunk előre, amíg ilyen mérhetetlen nagy a sötétség a fejekben..."
volt.
Szerintem ezzel a megjegyzéssel igazi klasszikussá váltál.
Bennem pedig elindította a kételyt:
-Csak magam hiszem magamról,hogy logikusan gondolkodom,vagy tényleg egy sötét,primitív
bunkó paraszt vagyok?/Bár a kettő nem zárja ki egymást:)) /
Mivel eddig csak a saját szürkeállományomból kitörő gondolatokat rögzítettem,kíváncsivá
váltam,mit írnak a kamatról mások!
Hát....olyan dolgokat kellett megtudnom....
Más elmélkedőknek ugyanolyan sötétség volt a fejében,mint nekem van most,ugyanis a
kamatról ők is azt állapították meg,hogy ERKÖLCSTELEN.
Az egyiket valami "Arisztotelész"-nek hívták,a másikat meg "Aquinói Szent Tamás"-nak.
Állítólag az egész világon ismerik őket.
Hát... ilyen szellemi óriások közé emeltél Te be engem,klasszikus megjegyzéseddel.

Mégegyszer nagyon köszönöm megjegyzéseid,hisz nélkülük magamtól nem kezdek el
kutakodni a kamattal kapcsolatosan és soha nem jövök rá,hogy ilyen csodálatos
szellemi elődeim voltak!

link
Törölt felhasználó 2011. 09. 04. 14:07
Előzmény: #31811  Törölt felhasználó
#31813
Egyszerűen ezeken nem lehet és nem is kell segíteni.
Lehet próbálkozni,segélyeket osztani meg tanítani őket /ha tetszeik ha nem én leírom/ a cigány csak cigány marad.
Ez a nép az emberiség selejtje,alkalmatlan az életre is,nem hogy az együtt élésre másokkal.
Úgy mint ahogy Izraelben megcsinálták a Gázai övezetet,ezeknek a mocskoknak is kellene egy fallal körülvett körzet,ahonnan nem jöhetnének ki,hogy kiraboljanak,megöljenek embereket.
Szégyen cigánynak lenni és változás csak akkor jöhet el a kialakult és egyre durvuló helyzetben ha az öntudatukban érzik majd ezt a szégyent.
Arra pedig várhat bárki mert soha nem következik be majd.
Mocskos,koszos,semmirekellő nép.
A Magyarság bolhája,az emberiség szennye...
Ja és pont nem érdekel az a néhány kivétel...
Törölt felhasználó 2011. 09. 04. 13:58
Előzmény: #31782  Törölt felhasználó
#31812
Pampa, picit sem meglepő módon, megint elfelejtettél válaszolni. Várom a válaszaidat (katt előzmény).
Törölt felhasználó 2011. 09. 04. 09:37
Előzmény: #31809  pampa
#31811
"még a Jobbik növekvő népszerűsége ellenére sem tudnak együttműködni, sem egymással, sem saját közösségeiken belül"
Sőt, én mondok neked egy olyat, hogy egyes cigányok jobban szeretnek együttműködni a gárdával, mint azokkal a cigányokkal, akik őket kirabolják, meg fenyegetik.

"Az azonban világos, hogy ezek a csoportok nem fognak együttműködni, hogy kezeljék a helyzetet"
No, ez hogy is történne? Hogy a zsidók, akik anyagilag megengedhetik támogassák a cigányokat "humán erőforrásért".
(Nem hülyék...)
A kizsákmányolt cigányok meg nem szeretik az őket kizsákmányoló cigányokat. (Mert ugyebár a tulajdon elleni bűncselekményeket sem - ált. - a parasztok követik el ellenük, hanem cigányok.)
Akkor?... Milyen természetű lenne az együtműködés a két teljesen különböző kaszt között?
Törölt felhasználó 2011. 09. 04. 09:30
Előzmény: #31807  Törölt felhasználó
#31810
Ja, mondjuk a minden, az erősen idézőjeles...
Addig lehet, hogy igaz, ameddig tulajdon elleni bűncselekmény nem történik, utána meg nem biztos.
pampa 2011. 09. 04. 09:21
Előzmény: #31808  pampa
#31809
"WikiLeaks: A zsidók és a romák a Jobbik árnyékában is veszekednek
Jeff Levine ügyvivő, aki April Foley és Eleni Tsakopoulos Kounalakis nagykövetasszonyok budapesti tartózkodása közti időszakban látta el az Egyesült Államok képviseletét, meglepődve vette tudomásul, hogy a roma és zsidó közösségek még a Jobbik növekvő népszerűsége ellenére sem tudnak együttműködni, sem egymással, sem saját közösségeiken belül - derül ki egy a WikiLeaks által pénteken nyilvánosságra hozott diplomáciai táviratból.

"A távirat azt is megállapítja, hogy a roma és a zsidó közösség nem tekinti partnernek egymást. A zsidó közösség megosztott, a többség nem vallásos, a vallásosak pedig több különböző csoporthoz tartoznak, melyek a nagyobb befolyás és anyagi támogatás érdekében egymást marják a a hatalomért és a legitimációért. A találkozó végén Feldmajer megkérte az amerikaiakat, hogy ne szerepeltessék egy cikkben a nagykövetség honlapján Köves Slomóval. Mint mondta, "az olyan lenne, mintha a püspököt meg a boszorkányok vezetőjét egymás mellé állítanák."

" A távirat megemlíti, hogy Kolompár Orbán, az Országos Cigány Önkormányzat elnöke ellen nemrég vádat emeltek. Mohácsi Viktória, európai parlamenti képviselő és Kállai Ernő kisebbségi ombudsman pedig megvallják, ha a helyzet Magyarországon romlik, elhagyják az országot."

"Jeff Levine ügyvivő megjegyzésként hozzáfűzi, hogy bár mindkét közösség vezetői aggodalmukat fejezték ki, egyik oldalon sem készülnek világos válasszal. - Az azonban világos, hogy ezek a csoportok nem fognak együttműködni, hogy kezeljék a helyzetet - állítja Levine. És az sem valószínű, hogy bármelyik csoport egységes álláspontot fogalmazna meg a belső megosztottság miatt."

pampa 2011. 09. 04. 09:11
#31808
"Állami és alapítványi támogatásokat is megcsapolnak az uzsorások
A Heves Megyei Cigány Kisebbségi Önkormányzat elnökhelyettese a napokban tett büntetőfeljelentést, mert állítása szerint a kompolti kisebbségi testület tagjai az alig félmilliós évi állami normatív támogatásukból élelmiszert vásároltak, és jelentős felárral adták el rászorulóknak hitelbe.

Az érintettek tagadják a cselekményt, az ügyben a füzesabonyi rendőrség nyomoz.

Az uzsorakölcsönökkel érintett, főként romák által lakott településeken járva az MTI tudósítója úgy értesült, hogy a megvádoltak többsége tagja a kisebbségi önkormányzatnak, néhányan építési vállalkozók, vagy kocsmát, boltot üzemeltetnek, civil szervezeteket irányítanak. A kisebbségi érdekképviseletek többnyire családtagokból, közeli rokonokból állnak.

Civil szervezeteiket állami és alapítványi pályázati pénzek lehívására használják, de a programot már nem vagy kétes módon folytatják le. Az építőipari vállalkozóként is tevékenykedő uzsorások, amíg lehetett, a szociálpolitikai támogatásokból gyenge minőségű, olykor lakhatatlan házakat építettek. Néhányat az átadás után lebontottak adósaik tartozása miatt, majd más épületekhez használták fel az anyagot.

Előfordult, hogy a több millió forintos állami támogatásból csak papíron vásárolták házat a jogosultak. A borsodi Taktaközben ilyen cselekményekért 202 vádlott - köztük bankosok, önkormányzati dolgozók, ügyvédek - ellen indult eljárás. Hasonló csalás miatt került előzetes letartóztatásba a nyáron a tiszabői polgármester és tucatnyi társa, akik a gyanú szerint félmilliárdos kárt okoztak.

A taktaközi uzsorások banki kapcsolataikat arra is felhasználták, hogy néhányan személyi hiteleket vegyenek fel, vagy autókat lízingeltek, aztán külföldön adták el a gépkocsikat.
Az uzsorások közül többen is érintettek voltak a roma holokauszt kárpótlási csalási ügyben; hamis dokumentumokkal hétezer eurót igényeltettek "túlélőkkel" az Osztrák Megbékélési Alaptól, aztán a pénzt kicsalták tőlük.

Mivel az utóbbi években - a visszaélések miatt is - szigorúbbak a pályázati feltételek, utófinanszírozással fizetnek, az uzsorások más forrásokat keresnek. A Borsod megyei Bőcsön például a szegények bankjának kölcsönét hívták le azzal, hogy boltot nyitnak, de a pénzből élelmiszert vásároltak, és uzsorakölcsönre, nagy haszonnal adták tovább. Ezeket a jogi és pénzügyi fedezet nélkül, bizalmi alapon elnyerhető 300 ezer és egymillió forint közötti banki hiteleket eredetileg arra szánták, hogy a mélyszegénységben élők vállalkozások beindításával munkához jussanak.

Schütt Margit, a programot koordináló Kiútprogram Közhasznú Nonprofit Zrt. cégvezetője azt mondta: az uzsorakölcsön az egy éve indított kezdeményezés "első számú ellensége". Alapító okiratuk szerint a társulásnak ki kell zárnia azokat, aki uzsorakölcsönre használják fel a hitelt. A kísérleti programra eddig több mint félezer ember jelentkezett, és 54 mikrovállalkozást indítottak el, ennek egy része a kereskedelem. Az pedig már a boltoson múlik, hogy a vállalkozás fennmaradása érdekében ad-e hitelt.

Az uzsorakölcsön bolti formája gyakorivá vált, főként az ország északi részében. A havi, esetenként heti 50-100 százalékos kamatra adott pénz mellett legális és illegális boltokból osztják az élelmiszert hitelre, sokszor 400-500 százalékos haszonnal. Az érintettek azt mondták, egy kiló lisztet 400, egy kiló disznóhúst 2500, egy üveg étolajat 1500 forintért kapnak a következő segélyosztásig.

A Szabolcs megyei Piricséről uzsoratartozás miatt kellett elmenekülnie Nyírbogátra egy nyolcgyermekes családnak, mert 20 ezer forintos kölcsönükre és 40 ezer forintnyi élelmiszerhitelükre két hónapi kamatként csaknem 300 ezret követelt a piricsei cigány önkormányzat volt elnöke és felesége. Mivel nem akartak fizetni, a családfőt megverték, tartozásuk fejében el akarták venni 8,5 millió forintra értékelt lakásukat. A házban megbújó kommandósok fogták el a zsarolókat, amikor be akarták hajtani a tartozást. A családot még Nyírbogáton is zaklatják. Most a köztársasági elnöktől kérnének segítséget, hogy visszakaphassák az azóta részben szétbontott otthonukat.

Mohácson és a környező településeken élő romák elmondása szerint többtucatnyi család Kanadába menekült az uzsorásaik elől a már korábban kiköltözött rokonokhoz, hátramaradt értékeiket az uzsorások elhordták. Egy 17 éves lány pedig már két hónapja Svájcban dolgozik egy bordélyházban, hogy törlessze szüleinek ötmilliós uzsoraadósságát.

Az Országos Rendőr-főkapitányság tájékoztatása szerint az áldozatok közül sokan nem mernek feljelentést tenni, mert félnek az eljárás alá vontak vagy családtagjaik retorziójától, illetve attól, hogy szorult helyzetükben nem lesz kitől kölcsönkérniük. Gyakran előfordul az is, hogy a fenyegetések hatására visszavonják a feljelentést.

Több szabolcsi faluban a cigánysoron élők azt mondták az MTI tudósítójának: inkább vállalják az örökké tartó kamatrabszolgaságot, csak a családjukat ne bántsák. Tisztában vannak azzal is, hogy az adósságuk még a halálukkal sem szűnne meg, mert a kamatot a hátramaradottakon is behajtják, ráadásul, mint mondták, a temetési költségre is "magánkölcsönt" kellene kérniük, mint ahogy erre már számos példa volt.

Ezért kell a pénzt elvenni.
Törölt felhasználó 2011. 09. 04. 09:07
Előzmény: #31806  tokos.
#31807
"Persze mondjuk 1 mrd forintot nem őrizhetek a párnám alatt..."

Na ez meg a másik fontos eleme a banki szolgáltatásoknak: hogy a bank átvállalja a pénz őrzését annak minden biztonsági kockázatával. Ez önmagában értéket jelentő, ezért megfizetendő szolgáltatás.
tokos. 2011. 09. 03. 22:32
Előzmény: #31804  Törölt felhasználó
#31806
Világos, mint írtam, a kamat dolgában alapvetően egyetértek, csak ez nem fér a fejembe. És még most sem lettem sokkal okosabb :-).

Nyilván én úgy lennék, hogy a fizumat nem tenném negatív kamatra a bankba, mondanám, hogy b@sszatok egyedül, aztáá kész.

Persze mondjuk 1 mrd forintot nem őrizhetek a párnám alatt...
Törölt felhasználó 2011. 09. 03. 22:28
Előzmény: #31804  Törölt felhasználó
#31805
Analógia: ingyen munkavégzés sem elvárható, általánosan, globálisan és hosszútávon nem is működne egy ingyen munkán alapuló rendszer. De ettől még előfordulhat olyan, hogy bizonyos helyzetben emberek egy csoportja ingyen munkát végez.
Törölt felhasználó 2011. 09. 03. 22:26
Előzmény: #31803  tokos.
#31804
Tokos, nagyon jól hangzik a felvetésed, csak tegyünk különbséget általánosan elvárt és nagyon speciális, egyedi esetek között. Datoja szerint általánosan erkölcstelen a kamat és szerinte általánosan működne a világgazdaság 0 kamattal. Szerintem nem. De ez nem zárja ki azt, hogy speciális helyzetekben és esetekben messze nem általánosan 0 legyen. Pl. én is adok kölcsön ingyen rokonoknak, ahogy kaptam is már kölcsön kamat nélkül. A globális pénzügyi világban pedig előfordulhat olyan helyzet, ahol a kockázatokkal együtt a 0 vagy akár enyhén negatív kamat még mindig jobb menekülő befektetés, mint bármi más. A CHF is ilyesmi mostanság. De mégegyszer: ez nem egy általános érvényű dolog, nem globális és rövid távú.
tokos. 2011. 09. 03. 22:16
Előzmény: #31792  Törölt felhasználó
#31803
Pénznyelő,

Alapvetően egyetértek veled, de egyet nem tudok elhelyezni a leírtak alapján.

A negatív kamatot hova tegyem?

Bár nekem még nem volt benne részem, de tudomásom szerint létezett, talán létezik is ilyen.
Törölt felhasználó 2011. 09. 03. 22:15
Előzmény: #31798  Törölt felhasználó
#31802
Pont azért vetem fel a kérdéseket, mert a cikk nem teljeskörű. Hátha valaki tud rá a felvetéseimre válaszolni....
Törölt felhasználó 2011. 09. 03. 22:00
Előzmény: #31799  Törölt felhasználó
#31801
nagyon sokszor /a legtöbbször az igazat kifejtve írod amit írsz /mint most is és találóan fogalmazva ..

de a "megvetem" helyett , "nem értem" vagy "értetlenül állok " a jobb út sztem

értem a jogos felháborodásodat , de a cuccot "kezelni" kell ettől függetlenül is , hiszen nem magadról a stilusodról akarsz/szeretnél most majd hallani/olvasni véleményeket hanem arról amit írtál ..

azaz, így dühükben nem a írásod tartalmára fognak válaszolni /megint/,hanem csak simán lekomcsiznak vagy leballibsiznek és újfent századjára ..

Topik gazda

saru
4 3 1

aktív fórumozók