megélek a tőzsdéből

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 03:21

#2

csak évente 2-3 anomáliát kell megfogni. Az alkalom mutatja magát, szinte ordít, hogy itt vagyok, játssz meg.
Három probléma van:
- 1. másban ülök, kis bukóval, ezért nem szállok be
- 2. sorozatban buktam több kicsit, ezért elgyávultam, egész kis pénzzel szállok be
- 3. beszálltam ahogy kell, berobbantottam a bankot, s utána nem bírom megállni, hogy mindenféle incifinci lehetőséget ne próbáljak megjátszani: GOTO1
De ha már felismeri ezt az emberfia, próbálja kerülni a hülyeséget, több - kevesebb sikerrel...

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 07:45

Előzmény: #1 Törölt felhasználó

#3

Na ja , csak hogy az emberek örülnek ha nettó 70-ezret hazavisznek. Még hogy 120-ezret! csak az itt jelenlévők keresnek ilyen nagyon jól a munka helyükön.

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 09:18

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

#4

Park-Asz: azért az emberek nem a 70e ft munkabér helyett tőzsdéznek...

korábban elhangzott pár gondolat más topikban:

"Tozsde tobb penzt hoz mint a masnak melozas. Nem dolgoznek soha masnak."

"Hát igen, mert dolgozni is elég gáz.
Szerintem ha valaki tőzsdézik az ne dolgozzon...ha nem tud megélni belőle akkor hagyja abba!"

"Egyébként meg hitelintézi szakirányos vagyok, most végzek, és túzsdézek, és a siplomám után nem céloom dolgozni, ha abból ékhetek, amit szeretek csinálni. És ez a tőzsde."

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 09:20

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#5

Linkelek: ja igen ez az arany stratégia, párat meglépni, határozottan, végigülni. Magyarul a látványosan alulértékelt cégekbe kell csak beszálni, de azokban nagyon, és bízni benne.

Na ehhez kell a több év rutin.

minden6ó 2007. 07. 14. 11:07

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

#6

A piacok változnak, nem mindíg lesz olyan könnyű pénzt keresni, mint most.
Szvsz ha valaki 15-20 év távlatában fel tud mutatni évi kb 20%-ot, az elég jó, és biztos hogy nem fogja nyomasztani hogy nem kap nyugdíjat...
Ha az évi 10% hozam fedezné a megélhetésemet, és kalkulálhatnék +10% tőkenövekménnyel/év (mert azért infláció is van),na akkor elgondolkodnék a kellemes tőzsdei semmittevésen. :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 11:35

Előzmény: #6 minden6ó

#7

20% hozam váltja ki ezek szerint az évi fizetésedet. Bankban is kapnál 5%-ot, szóval legyen 15% többlethozamod a tőzsdén, a banki kamat+meló helyett.

Fizu átlagban legyen 100.000 ft * 12 hónap= 1,2M ft/0,2=6 M ft

Ennyi tőke kell a munkahely kiváltásához, na meg fix évi 20% hozam tőzsdén.

Hány évi munkával tesz félre valaki 6M ft-ot 100.000 ft-ból? Mert ugye annyival számolunk.
10 év? közben mikor szórakozik, miből veszi meg a saját lakását, miből indul el az életben?

amúgy 15-20 év távlatban a 20% bőven jó hozamnak mondható, inkább legyen 14-15%
Ráadásul aki akar, kereshet több pénzt is, szóval jóval több hozam kellene, hyog a fizut kiváltsa. És akkor mondom, nem hitelképes. Hiába van 6Millió tőkéje, abból kell neki a fizetését pótolni. És akkor még a további 10 Millió sehol nincs a lakásra.

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 11:38

Előzmény: #6 minden6ó

#8

Régebben, jártam már néhány brókercég tőzsdetermében. Nem találkoztam olyan emberrel, aki a tőzsdei nyereségéből élt volna.
Arra a következtetésre jutottam, hogy a tőzsdéből élő spekulánsok, vagy telefonon, vagy interneten tőzsdéznek. :)

Kétféle tőzsdéző van, az egyik bukott, a másik pedig bukni fog. :)))

Aki pedig nyer, az adjon hálát az Úrnak. :))

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 11:51

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#9

A tőzsde eszköz, nem cél. Nyerek a paradicsomon vagy a szép epren? Igen. Nyerek a HUMETEN? Lehet... Sok szép dolog van a földön, ezek között van a tőzsde is. Én ragyogóan megélnék a tőzsdei ügyleteimből, de idegesítene a tudat, hogy örökké e...

zborde 2007. 07. 14. 11:52

#10

Szerintem az egyik legsivárabb, leglelketölőbb dolog a tőzsde.
Ha valakinek esik a papírja akkor azért görcsöl hogy fog-e még emelkedni valaha vagy kiszálljon , ha emelkedik akkor meg azért, hogy ez már a tető, most kell eladni, vagy ez a kis visszaesés trendforduló vagy csak korrekció ... .
Szerencsére ezeket a félelmeket még néhány szerencsétlen még erősíti is (itt a fórumon a fórumozók, vagy ál "profi" elemzések formájában "profi" elemzők és a gazdasái újságok cikkek formájában.)

Én nem szeretnék a tőzsdéből élni, úgy érezném, hogy semmi értelmeset nem csináltam egész életemben. Viszont hobbyként kiválló, mert rákényszerít arra, hogy megismerjem a gazdasági folyamatokat és bizonyos dolgokat (akár kormányzati döntéseket) jobban megértsek.

Aki csak a saját (és nem más !!!) tőkéjét forgatva megéll a magyar tőzsdéből az nagyon nagyon ügyes.

BudFox 2007. 07. 14. 12:15

Előzmény: #6 minden6ó

#11

Várjatok, várjatok, mi az hogy nem kaptok nyugdíjat ?
Hát ha azt akarod tudod magad után fizetni az "SZTK" -t, vagy ahogy most hívják TB járuléot, és el van intézve a dolog, a könyvelőd elintézi. És ez ad egy biztos pontot, ha mégse tudnál nyugdíjas korodra annyit összeszedni.

És hogy a témánál maradjunk. Én azért ebben a 2 hónapban elég jól kerestem, többet, mint egy multicég középbeosztású alkalmaottja, plusz a vállalkozásból amennyi nekem jutott fizetés. nem rossz. és még elig tettem be pénzt a számlámra.

Én 20 millió forintig szeretném hízlalni a számlát, onnantól már ki lehet venni havonta a plus pénzt, és abból éldegélni.

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 12:17

Előzmény: #11 BudFox

#12

Szerintem is 20M ami biztos hátteret nyújt. 6M-nél még azért ne hagyjátok ott a munkahelyeteket !

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 12:23

Előzmény: #10 zborde

#13

zborde,

minden szavaddal maximálisan egyetértek, csupán annyit tennék hozzá, hogy a tőzsde azért egy kicsit játék is, s ha így fogod fel az egészet, akkor már mindjárt szebb élet... :-)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 12:30

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#14

A munka is lehet izgalmas, ha az ember azt csinálja, amit szeret és olyan emberekkel dolgozik együtt, akiket megbecsül...
Százszor jobb egy jó csapatban dolgozni, mint otthon görcsölni, hyog merre megy a tőzsde...

munka+mellette tőzsde kombinációra szavazok

És a munka segít fundamentális befektetővé válni :D

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 13:00

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#15

csötök!
hát én is elgondolkodtam ebböl éljek e.. de tejjesen inkább nem hagyatkoznék rá.. ( hiába nyertem most máskor nem biztos hogy fogok)
Bár ha 20 mft ot én is elérném.. hát az szép volna :) talán kis szerencsével.. de én akkor is dolgozni fogok mint mindenki más .. közgazdászként valahol :P ( egyenlöre a diploma megszerzése a célom.)
Mindenesetre aki csak ebböl él annak gratuláció!
( másik.. pénzt pénzel lehet csinálni.. az él itt meg aki sokkal játszik.. ugye.. minél több a pénzed annál több pénzed lehet.. ördögi kör felfele.. de el is bukhatod.. ugye.. )

neomodel 2007. 07. 14. 13:17

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#16

Szia Izom
Megnéztelek az iwiw oldalon, gondoltam fiatal vagy még, hát nagy szerencséd van, hogy Neked ennyire fiatalon lehetőséged van például tőzsdézni. Nekem nem volt, a cocializmusban születtem és mindenki alkalmazotti tudattal rendelkezett. Nem kritika, csak tény. Nagyon megkedveltelek tulajdonképpen, főleg amit a Genesis után kaptál az nem volt szép, nem tudom miért kell a lelkedbe tiporni, eladtad kész, persze előbb gondolkodnod kell a jövőben, aztán beszélni, egyébként a hosszútávú befektetés sem egy életre szól, ha van jobb, vagy nagyon romlik a történet menet közben váltani lehet, kell és senkinek sincs joga, hogy lehülyézzen, nem az üzlettársaid. Szerezz diplomát, ezalatt meg némi tőkét, mert ebből nehezen fogsz megélni, aki a tőzsdéd idegölő helynek tartja annak tényleg nem való, vannak kőkemény szabályok amit, ha betartassz a világ legnyugisabb helye. Nincs dugó, hülye főnök, idegesítő beosztott, stb, és minden nap egyúj lehetőség. De. Más biznisz is kell. Mert több lábon kell állni. Én az ingatlant választottam, elsőként, mert így alakult, Te a tőzsdét, de biznisz valami kötelező. Dolgozz a szakmádban, megsúgom aprópénzért szedik el az energiádat mások, akik lehet képzetlenebbek lexikálisan mint Te, de a hozzáállásuk más. Erről jut eszembe, nem ártana többet olvasnod, elég rossz a helyesírásod, ezt nem sértésből, tényleg jószándékkal jelzem. Ördögi kör meg nincs, ha van türelmed és megregulázod a kapzsiság érzését nem bukhatsz. A másik ne korlátozd be magad anyagilag, mennyit szeretnél, a szerencsét meg felejtsd el, nem hiszek benne, az csak látszat, ha nem teszel magadért semmit, nem mozogsz, nem kutatsz szerencséd sem lesz, szóval nincs szerencse önmagában. Úgy tűnhet másoknak, hogy malacod van, még neked is. Nincs. Munka van, gondolkodás van, mozgás van. Na röviden ennyit, majd megkereslek az iwiwen, bár én budapesti vagyok, kapcsolatot lehet tartani így is. Üdv, sok "szerencsét".

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 13:32

Előzmény: #16 neomodel

#17

kösz szépen.. na azért persze több kell mint szerencse .... fiatalka vagyok hogyne még.. tapasztalodnom kell... de már agyalok a következö befektetésen.. lehet geni lesz ujra majd? (azzal most kivárok.. ) de lehet más még nem tudom .. ( több részvény forog a fejembe de most nem tartom alkalmasnak a beszálást egyikbe se... megtanultam hogy itt nem szabad kapkodni a vétellel se .. :) (arra csak rácseszel ha kapkodsz) türelmesen várni kell a jo poziciot.. és akkor már nyertél is jo esetbe :P na sziasztok!

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 18:01

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#18

Téma: megélek a tőzsdéből

Skacok, ez a téma? Jó téma. Zbord legalább észnél van. Nyilván senkit nem érdekel , de óva intek bárkit is erre berendezkedni.

Nagyot fog pofáraesni aki ezt elkezdi.
Kényszerből nem lehet trédelni.
Ha ebből akarsz megélni, KÉNYTELEN VAGY trédelni. Egyenes következménye a krach,
ilyen egyszerű.

1-2 millió dollárral havi 1-2 trade, iszonyú nagy tapasztalat, konzervatív befektetések ezzel PÁRHUZAMOSAN, ha minden elúszott a tőzsdén, még mindíg van annyi más biztonságos kis hozamú befektetésem, hogy
vígan megélek. Ingatlanokkal is fedezem magam, aranyat is teszek a széfembe nem keveset.

Na, ha ez megvan, akkor lehet CSAK a tőzsdére berendezkedni. Amúgy naivitás. Nem kicsi. Nagy.

Szerintem meg így van.

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 18:21

Előzmény: #18 Törölt felhasználó

#19

DLPH. Hasonlóan gondolom a dolgot én is.

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 19:19

Előzmény: #18 Törölt felhasználó

#20

természetesen én is egyet értek DLPH vel.. hasonloan látom én is a dolgot.. ezért is fogok dolgozni is .. csak tözsdére hagyatkozni örültség :) meg akkor lehet tényleg a hid alatt végezném egyszer :P

banyaiz 2007. 07. 14. 19:25

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#21

Szvsz. akkor szabad csak erre a jövedelemre berendezkedni, ha az ember akkora összeget tud elhelyezni állampapírban amelynek a hosszú távú éves hozama (ez valószínüleg csökkenő tendenciát fog mutatni) gond nélkül fedezi a kiadásait.
Embere válogatja, hogy milyen életstílust folytat mennyi pénzből tud éves szinten megélni. Én úgy gondolom, hogy 40 millió Ft (éves hozam jelenleg 2-3 millió forint) az a minimum szint ami már "biztonságot" jelenthet.

Ez a pénz szigorúan tabu semmilyen körülmény között nem szabad hozzányúlni. Na ezt nagyon nehéz megállni. Az ezen felül meglévő "vagyonnal" lehet tőzsdézni.

Amennyiben nincs az ember mögött egy ilyen biztonságos háttér leginkább orosz ruletthez fog hasonlítani az élete. Az biztos, hogy messze lesz a nyugodt stresszmentes élettől.

Szerintem, ha valaki csak ebből akar megélni, inkább egyéb jövedelem mellett először próbálja ki a dolgot, és 5, de inkább 10 év után vonjon mérleget. Amennyiben ebből az látszik, hogy tuti biznisz a dolog akkor vágjon adjon fel minden mást. Egyébként elég fájdalmas módja lesz az öngyilkosságnak. Persze ezzel nem azt mondom, hogy nagyot kockáztatva 10.000-ből egynek nem jöhet be a dolog, de ez nem túl jó arány.

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 19:39

Előzmény: #21 banyaiz

#22

banyaiz

nem lehetsz csoro ha te 40 m ft feletti részeddel tözsdézel csak ! :-)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 19:42

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#23

bár más dolog ugye ha valakinek egy komplett nagy családot kell eltartani biztonságban....

banyaiz 2007. 07. 14. 19:59

Előzmény: #23 Törölt felhasználó

#24

Izom félreértesz :) Csak a célokról, írtam. Nincs 40 MFt-om állampapírban sajnos:) Bár dolgozom az ügyön. :))

Jelenleg nem csak tőzsdézem, van egyéb jövedelmem is. Csak neked elárulom, hogy egy bankban dolgozom elemzőként. Szóval csak azt írtam le, hogy én ilyen feltételek mellett tudom elképzelni jelenleg, hogy feladjam az egyéb tevékenységeimet, és csak a tőzsdéből próbáljak megélni.

Egyébként nincs még családom, bár ezen az ügyön is dolgozom. :))))

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 20:13

Előzmény: #24 banyaiz

#25

ja jo bocsi tényleg félreértettem :)) ... hát ha nekem lenne 40 mft .. hát akkor se biztos hogy feladnám a szakmám.. és csak ebböl akarnék megélni... el is lehet azt a lovét bukni..akármikor..

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 20:16

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#26

... na már megint rosszul irom.. .. állampapirba van akkor nem bukod el hogyne :) csak az ezen felüli részt.... amit tözsdére forditol..

banyaiz 2007. 07. 14. 20:32

Előzmény: #26 Törölt felhasználó

#27

Ugyan már, nincs miért bocsánatot kérni, lehetett úgy is érteni amit írtam :)

Egyébként igazad van ez sem garancia, de az élet nem habostorta, ahogy már Pelikán elvtárs is megmondta, és néha egy kicsit kockáztatni is kell :)

Majd ha kikerülsz az egyetemről és elkezdesz dolgozni, rájössz, hogy az sem egy diadalmenet :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 20:34

Előzmény: #25 Törölt felhasználó

#28

Ez a 40 milla már közeledik a valósághoz, a probléma két dologból ered:

1. Ahogy nő a pénzed, egyre nő az igényszinted is, amiről régen azt gondoltad hülyeség meg sznobizmus, az elvárássá és természetessé válik

2. Ahogy már itt megjegyezték az állampapírhozamok lefelé fognak valószínűleg tendálni, tehát vegyük inkább az amerikai-német 4-5%-os hozamokat azzal számoljunk kockázatmentes hozamként...

A vége az sajnos egyre közelebb fog kerülni az 1 millió dollárhoz...

banyaiz 2007. 07. 14. 20:51

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#29

Persze, ez az összeg csak most ebben az időpillanatban igaz. Minimum az inflációval növekszik évente, miközben az állampapírhozam várhatóan csökken.

Esetleg ingatlannal is kiváltható ez az összeg. Jól kiválasztva infláción felül emelkedhet az értéke, és bérleti díj bevételed is lehet. Viszont nehéz normális albérlőt találni aki nem pusztítja le teljesen.

Nehéz, de nem lehetetlen, biztos olvasnak minket olyanok akik megoldották, majd talán ők is írnak...

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 21:17

Előzmény: #29 banyaiz

#30

valahol olvastam vagy hallottam hogy van egy köny valami ilyen cimmel hogy " hogyan legyünk gazdagok " stb.. abba olyan érdekességek vannak ugye hogy
a legtöbb gazdag amerikai ember ugy lett gazdag hogy megtakaritásait mind részvénybe tolta.. + egy gazdag ember sporolosabb mint egy átlag ember.. különben nem lenne gazdag ha mindig elszorta volna lovéját :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 21:18

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#31

bár az se megoldás ha mindig csak kuporgatol és sose élvezed az életet... meg kell találni az arany középutat amikor még gyarapszol rendesen de kicsit ezt azt megengedsz magadnak :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 21:47

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

#32

Nem biztos, hogy népszerű amit írok, de az itt leírt évi 20%-os hozam mellett tényleg ne vágjon bele az, aki ebből szeretne megélni.
Ezt szvsz úgy is el lehet érni némi tapasztalattal, hogy abba akár néhány komolyabb hiba vagy a stagnálás miatt több hetes kihagyás és a gyakori trédelés miatti jelentős brókerdíjak, adók beleférjenek. Tapasztalatból azt mondom, hogy bőven nem kellett 6M forint a munkahely kiváltásához, amikor kezdtem nem volt ennyim - igaz 10 éve valamivel többet ért. Viszont akadtak 100% felett hozó évek és nem is kellett nagyon hazárdírozni, ez bőven kisegítette a pangás éveit. A válságok - tudom itt nem volt elhúzódó bearmarket - idején mindig volt annyira diverzifikált a portfólióm, hogy nem rokkantam bele, bár átélni azért elég meredek volt. Végül a hosszasan vesztőre ítélt poziktól (Matáv, Antenna) mindig meg kellett szabadulni valami kompromisszummal, valamennyi bukóval.
Például nagyban csökkentheti a kereskedési kényszert, ha az ember alapból úgy foglalkozik határidős instrumentumokkal, hogy fedezetként állampapírt vagy befektetési jegyet használ, ami eleve hoz 8-10%-ot, aztán megvárja a megfelelő pillanatot és két nap alatt megvan a lentebb említett fizetés - egész évre. A többi meg mehet a NYESZ-re...

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 22:35

Előzmény: #32 Törölt felhasználó

#33

Profi-warning: Te lennél az említett 1 a 10.000-ből? :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 22:37

Előzmény: #33 Törölt felhasználó

#34

örülök, hogy végre sikerült egy értelmes topikot nyitnom, de ez is egy tipikus hétvégi téma lesz csak :)

meg annak is, hogy nem vagyok egyedül a szkepticizmussal

watson 2007. 07. 14. 22:52

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#35

Sok itt a tévhit, ezért fogadjatok el néhány gondolatot.

mottó: "ha dolgozol nincs időd pénzt keresni" :D

1.) A legfontosabb dolog, hogy az egyetem elvégzése alatt, után szert tegyetek egy kezdőtőkére ami lehetővé teszi, hogy bármikor visszautasítsatok egy állásajánlatot. Ne gondoljatok nagy pénzre, csak arra hogy 6 hónapra biztosítani tudjatok egy normális életvitelt. Munkalehetőség meg mindig van...

2.) Minek kell attól parázni, hogy esetleg vissza kell menni dolgozni ha nem jön be a számításod, ha amúgy is dolgoztál volna ha nem tőzsdézel? Nem állandóak a világ dolgai, néha tudni kell váltani.

3.) A tőzsdén különböző stratégiákkal lehet pénzt keresni, de alapvetően meg lehet különböztetni hogy kereskedési szemlélettel vagy befektetői szemlélettel tőzsdézik valaki.
Ha befektetési jellegel tőzsdéztek (én ezt teszem) nem kell és nem is szerencsés napi munkaként hozzáállni.
Ha viszont kereskedői jelleggel ál hozzá valaki akkor meg nem kell olyan hatalmas összeg amikről beszéltek, csak többször kell forgatni és napi munkaként kell hozzáállni (na ez nekem túl sok stresszt okoz).

4.) hibás gondolkodás, ha valaki állampapírba vetett biztonságra vágyik. A hiba ott van hogy annak gyakorlatilag nincs hozama, hiszen ha kiveszel belőle, akkor csökken a reálértéke, ha már önmagában nem egy csökkenő reálértéke van.

5.) Nemcsak tőzsdei társaságba lehet befektetni, hanem ingatlanba, devizába, vállalkozásba, projektekbe... ki mihez érez affinitást.

Profit-warning, írhatnálpár sort hogy szerinted mennyi kell a munkahely kiváltásához és hogy miért kevés szerinted 20%. Azt írtad, hogy 10év alatt voltak keményebb időszakok, összességében milyen átlaghozamot tudtál erélni?

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 22:59

Előzmény: #35 watson

#36

"ki sokat dolgozik, nincs ideje pénzt keresni"

1,5 éve - mióta diploma után sikerült elhelyezkednem - ez az idézet van beállítva telefonomba bejelenkezőnek :D

Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 23:00

Előzmény: #36 Törölt felhasználó

#37

BANYAIZ: privátban kérdezhetnék?

mailcímem: attiati@index.hu

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 00:00

Előzmény: #32 Törölt felhasználó

#38

Profit-warning-nak teljesen igaza van, ha 20%-t lehetne átlagban éves szinten keresni, úgymond be is b@szna...
Legrosszabb éves hozam: 1998 -30%
Legjobb éves hozam: 1997 +1000%
(pontosan nem tudom de 1100% alatt volt)
Legrosszabb egyedi részvényvétel: AH, 7 hónap, -18%
A legjobbat meg nem hinnétek el.
Olyan év 98 kivételével nem is volt, hogy néhány %-t ne mezgeréltem volna össze, viszont 40-60-80-100%-k előfordultak.
Szvsz a kulcs az egészhez, hogy NE kereskedj. A jó beszálláson nem azt értettem, hogy kiszemelsz egy funda alapon alulértékelt részvényt, beleülsz és vársz - ki tudja mikor lesz belőle valami. Inkább mutatja magát a lehetőség, teljesen egyértelmű szokott lenni, hogy MOST. Ezzel az a baj, hogy évente nincs belőle sok, ki kell várni - addig meg DKJben van a lé. Kereskedni meg szeretek, azt találtam ki rá, hogy a minimummal (100.000 Ft) játszogatok, néhány napja pl. órákon keresztül próbáltam meg elpasszolni 5 db EGISt :-)).

BudFox 2007. 07. 15. 00:02

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#39

"ki sokat dolgozik, nincs ideje pénzt keresni"

ez azért nem biztos hogy igaz. :-))
én sokat dolgozom, de mégis van időm munka közben tőzsdézni...
naponta átlagosan, fél óránként azért frissítem a fórumot is, és megnézem az új beírásokat, ha akció van akkor sűrübben.

a real time adat meg állandóan ott van az orrom előtt,
mindig rá tudok pillantani a laptopra, mert magammal viszem mindig, általában 4 helyről nyomom.

persze én magánvállalkozó vagyok. ennyivel könnyebb a helyzetem, vagy inkább nehezebb ? ezt nem nekem kell eldönteni.
DE ha az embernek olyan a munkája, akkor meló közben is tud állandóan a tőzsdével foglalkozni, a munka rovása nélkül.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 00:05

Előzmény: #39 BudFox

#40

"játszogatok, néhány napja pl. órákon keresztül próbáltam meg elpasszolni 5 db EGISt :-))."

Csúcs :))

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 00:16

Előzmény: #35 watson

#41

Minden pontoddal egyet tudok érteni, a mottóval pláne.
Én a főiskola, majd az egyetem alatt, mellett dolgoztam, többek közt brókerként is. Ott alakult ki az, hogy a befektetett pénzem jóval többet hozott, mint amennyit akár napi 8-10 óra munkával hozzátettem. Volt olyan ügyfelem, aki piaczárás után - amikor neked még 2 óra munkád tornyosult - bejött még beszélgetni a befektetéseiről, aztán nem akartad elküldeni, mert ugye fontos, komoly ügyfél, stb.
Szóval az jött le, hogy majdnem ugyanaz a végeredmény, jövedelem terén, ha a saját pénzeddel tolod, mintha melléveszed még 100 ügyfél gondját. De nem, sokkal jobb, akkor hagyod abba, amikor éppen dolgod van - persze magadnak komolyabb főnöke vagy, mint bárki más, ha sok pénzed múlik rajta, akkor nem biztos, hogy nyitott pozi mellett nyugodtan fekszel le aludni, stop loss ide vagy oda... DLPH írta valahol, ha betolod egy zuglói lakás árát, akkor "ellágyulsz", nem tudom, jól idéztem-e?
Szóval ma már nyuszibb vagyok, nem csinálok nagy tőkeáttéteket, de vidéki gyerekként talán nincsenek is nagy igényeim, nem költök százezreket és a kedvesem is keres (nem is hagyná, hogy kitartsam).
Befektetésként nem kevés 20%, csak mondjuk 1 millióval soha nem jutsz vele sehova, illetve véget ér az élet és még nem is élvezted... Kiegészítésként teljesen rendben van.
Az állampapírt csak fedezetnek használom, készpénz helyett, amit arra kapok, az grátisz, illetve az inflációt kompenzálja, ki nem veszek, legfeljebb teszek hozzá (jó, nem mindig, de többnyire). Kivenni a nyereségből szoktam, főleg, ha kell valami nagyobb dologra, ezeket a családban általában én finanszírozom.
Az átlaghozamot hadd ne számítsam (most) ki, különböző időszakokban egész eltérő összegekkel ment a dolog. Volt, hogy családtagok, barátok, volt ügyfelek is rám bízták a pénzüket és nem filléreztünk az elszámolásnál. De ezek más nagyságrendek, volt olyan, hogy nem is volt saját pénzem egy befektetésben, volt, hogy valami nem jött be és a saját tőkémből fizettem ki az elmaradt hozamot.
Többször is visszatértem azért a munkához az elmúlt 10 évben, ezek eléggé visszautasíthatatlan ajánlatok voltak és soha nem én ácsingóztam rá. Amikor először "saját lábra" álltam (3 évre), akkor úgy emlékszem 3 milliónál nem volt sokkal több a számlámon - ez mondjuk 99-es árfolyamon értendő! ;-)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 00:36

#42

Azért az ne felejtsétek el, hogy 20% kamatadó miatt az állampapír infláció alatt hoz, tehát a befektetés értéke inkább csökken, mint stagnál. Én ezért is preferálom inkább a részvényt, valamint rugalmasabb is, hiszen a pénzem nincs lekötve, mert ha szükségem van hirtelen nagyobb összegre, akkor pár nap alatt hozzá tudok férni.
Természetesen akinek nem megy a tőzsde, az vegyen részvényalapot és üljön rajta (esetleg állampapírt, attól függően mennyire kockázatkerülő).
A magyar piacon azért 20%-ot még viszonylag azért könnyen el lehet érni, ami 20M ft-os tőkével, azért elég jó megélhetést biztosít. Szerencsére még fiatal vagyok, tehát van időm ezt a tőkét összegyűjteni (egyetemista vagyok).

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 00:53

Előzmény: #42 Törölt felhasználó

#43

"A magyar piacon azért 20%-ot még viszonylag azért könnyen el lehet érni"

Csalóka ez. Akkora bull van hogy az eget böködi, hiába is mondom, hogy van amikor nem böködi. Sőt.Aztán ha Kína megindul bele a külföldi részvénypiacokba, gőzöm sincs mi lesz. A maci elmegy hosszú mély álomba. Lehet. A dow nem mostanában ment 200 pontot egy nap , 2 % felett zárt.
Előtte meg a világvége réme .....

Lehet hogy egyszerű és tényleg ennyi az egész...venni valamit és megállni hogy ne adjam el....lehet, hogy még 3-4 évig ez lesz a tőzsde titka?

Őszintén : fogalmam sincs.
Valami más mint pld. 5 éve. ekkora para után ekkora bull .... lehet hogy ez lesz az új módi, gigamenetelés agresszív rémüldözésekkel....
Dollár történelmi mélyponton, nyöszörög az amcsi gazdaság és menetelnek.Mi lesz ha nem nyöszörög? Szóval lehet, hogy az egész innentől borzasztó egyszerű lesz.....venni és kész?
Aki 20%-ot megcsinál itt, az egy likvid piacon szennyesre tudná keresni magát.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 09:50

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#44

Engem persze nem zavar, ha nem lesz ez a rettenet bikafuttatás. Amíg egy napos esések után fordulunk, addig tartom, kifuttatom a longokat - mondjuk mást se kellett (volna) tenni az elmúlt évben - Buxban több, mint 10k pont.
De eshetnénk is, sőt...
A Molos történet ezen fejezete szerintem legfeljebb pár hét és lecseng, legalábbis belefásul a piac ennek a trédelésébe, az OTP meg egyelőre sehol nincs a növekedési céljaihoz, meg ahhoz, hogy ennél magasabban árazzák.
Ezzel kábé ki is fújt a magyar piac és ez engem sokkal jobban aggaszt - mi lesz, ha kivásárolnak minden likvid papírt a tőzsdénkről? Ki nem vezetik, csak mondjuk lecsökken a közkézhányad: Matávnál, Antennánál is eljátszották (előbbinél a Deutsche, utóbbinál a British majd a SwissTelecom volt a kérő. Meg is lett az eredménye - egyikük azóta is pang, a felvásárlási liciten kívül azóta sincs benne sztori, a másikat meg már ki is vezették.

banyaiz 2007. 07. 15. 10:10

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#45

Attiati küldtem mailt.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 10:44

Előzmény: #45 banyaiz

#46

1000 % os hozam? hm... :) nem semmi...
Én még csak a kezdö fázisba vagyok még szoval nem alapoznék csak a tözsdére.. talán ha 2 év mulva lediplomázok és jol nyomom és sok pénzt addigra össszehozok.. talán akkor :) De szerintem akkor is melozni fogok valahol.. ( célom inkább a külföldi munkaeröpiac.. egy diplomásnak havonta a kezdö fizetése angolba 1 mft nál kezdödik .. vagy felette..)
Itthon nem sok lehetöség van mint melos...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 11:18

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#47

A Mol árfolyama sok évig volt 6000 alatt.
Hát, akkoriban nem sok elemző jósolt 30000-es árfolyamot.
A kisbefektetők akkor szereznek tudomást a profit növekedéséről, amikor az árfolyam azt beárazta. :(
A jól informáltak pedig besöprik a profitot.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 11:45

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#48

izomman: ha profi vagy angolból, menj is... meg ha nem tart itthon magánélet.

Mindenképpen menj valamerre dolgozni a kapcsolatok miatt.

Inkább a szakmai fejlődés miatt jó kimenni, utánna itthon is megkaphatod a 7-800ezredet. Hihetetlen de munkahelyen piciben az játszódik le itthon, mint ami az országban folyik. Ugyanaz a mentalitás.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 11:51

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#49

DLPH: én arra gondolok, hogy tényleg egyre több a kereskedő, a technikai befektető.

short, carry trade...
Lehet, hogy már csak egy japán yen erősödés tudna világvégét okozni.

egyre több bef.alap nem hozza magát kellemetlen helyzetbe a befektetési stratégia lefektetésekor, s inkább rugalmas stratégiát választanak

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 11:55

Előzmény: #49 Törölt felhasználó

#50

BudFox:
"ki sokat dolgozik, nincs ideje pénzt keresni"
talán arra vonatkozhat a mondás, hogy a munka elvonja az idődet és az energiádat attól, hogy megtaláld a jó "bizniszeket"

persze akinek a munkája eleve a "biznisz" körül forog... :D

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 12:00

Előzmény: #50 Törölt felhasználó

#51

Mit gondoltok, jó stratégia bef.alapok között mászkálni? (ha az ember talált már egy alapkezelőt, amelyik lefedi a piac nagy részét)...
olcsóbban diverzifikálnak, mint én a milliós tételemmel...

pl. mostanában egy-két héten belül beleülni egy dollár részvényalapba, és dollárerősödésre játszani

ismertek legalább 50%-ban lengyel piacon befektető részvényalapot?

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 12:44

Előzmény: #51 Törölt felhasználó

#52

leirok egy szrotit :)
én befektetési alapokkal kezdtem.. egy nagy baj van hogy lenyulnak..
föleg kinai ázsiai alapokba tettem lovét.. mindhiába :S nem sok hasznot hozott..
márpedig..
példa..
k&h ázsiával kezdtem egyik alapom ez volt.. ebbe csalodtam mert januárba még volt ( fél éve ültem benne) 15 % os profit utána volt februári golobális korrekcio és lement (1-2 % ra a profit az alapnak! ) ok ez természetes eddig.. na de pl shanghai 1 honap alatt vissza nyerte az elötti szintjét.. akkor volt 3000 alatt a shanghai i index. vagy alatta.. mit csinált a k&h alap? vagy 8 % ig birt vissza mászni.. és sokáig szütyögött .. most van 18 % nál.. a profitjuk.. ugy hogy shanghai már 4000 körül jár.. Szerintem nagyon rosszul lenyulosan kezelik az ember pénzét..! Azt várnám el az alaptol hogy a piaci emelkedést ha nem is veri meg de legalább azon a szinten kezelik a pénzem.. nem pedig alatta.. de szerintem nagyon dolgoznak ök zsebre is..
Van két külföldi alap amibe ugyszintén voltam ... anno.. azok jobbak.. de

RAifraisen eurázsia (5 % jutalék!! sok)egyik.. ( orosz india kina kitetség) viszonylag jol is ment és a piaci emelkedéseket leképezte.. de 278 ft os euro árfolyamnál száltam be és most az euro 246 ft.. szinte oda lett a haszon mikor kiszáltam.. ( hála a kedves kormányunknak ... jo mondhatjátok ülni kellett volna benne még és majd valamikor ha begyengül a forint 270 környékére akkor realizálni.. de jobban jártam most igy genesissel .. amit kerestem az böven felülmulta várakozásaimat)
akkor volt még parvest chinam is (3 % jutalék) na ennél is mivel ez meg dollár alapu befektetés .. na ennél is ugyanez a sztori mint euronál... söt a dollár még csuszik lefele.. lehet 160 ig meg se áll.. bár egyszer fordulni kéne annak is ugye..

MInden összegezve én az alapokkal csalodtam. bár a külföldi alapok jol tejjesitettek volna ha nem szurta volna el a kedves kormány a forintot anno...
De már ugy vélem ázsiába föleg kinába már nagyon magas a piac és csufos vége lesz az ottani dolgoknak.. talán valami indiai alap ami jo lehetne.. de már mindig az a mániám hogy lenyulják a bankok a pénzem inkább én kezelem :)
1 évvel ezelött alapokkal kezdtem fél évig csücsültem bennük.. most fél éve tözsdézem.. kezdö vagyok persze probálok tanulni.. remélem majd belejövök :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 12:47

Előzmény: #52 Törölt felhasználó

#53

persze nem csak kinába fektet k&h ázsia ezt is tudom de akkor is piac alatt tejjesitett joval..

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 13:00

Előzmény: #53 Törölt felhasználó

#54

ja és.. az se elhanyagolhato dolog hogy egy külföldi alapbol de megyarbol se tudsz rögtön kiszálni.. mert magyarnál T+2 vek tudod eladni az alapod mig külföldinél T+3 al tudod csak megtenni.. és tehát 3 nap alatt is tud annyit de annyit zuhanni egy részvény alap hogy csak na ! :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 13:01

Előzmény: #54 Törölt felhasználó

#55

globális korrekcionál..

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 13:25

#56

Egyetértek izommal! Nem mindegy, hogy mennyi idő alatt tudsz hozzájutni a pénzedhez. Kína nagyon gyorsan tud változni. Meg az sem mindegy, hogy melyik cégnél veszel alapot, egyrészt a díjak, másrész a hozamban is jelentős eltérések vannak. Nekem régebben a raiffeisennél volt ingatlan alapom és az stabilan átlag felett hozott (többi ingatlanpiacihoz viszonyítva). Ezzel nem azt akarom mondani, hogy azt kell választani, amelyik alap legtöbbett hozott, hanem, azt, hogy stabilan hosszabb távon mennyivel jobb a többinél.
A díjak meg abban játszanak fontos szerepet, hogy mennyi időre vagy képes félrerakni pénz és milyen részletekben (van ahol a befizetés díjtalan, máshol meg elég szép összeget/százalékot leszednek). Pl pénzpiaci 4-5 %-ot hoz, viszont kisebb összegnél a különféle díjak 3%-ra is lecsökkenthetik a bruttó hozamot. Ezt csak azért írtam le, hogy ha alapot akartok választani, akkor szerintem ezekre azért érdemes figyelni.

BudFox 2007. 07. 15. 14:44

Előzmény: #56 Törölt felhasználó

#57

Sokan szidják a BÉT -et hogy két részvényen kívül nemlehet semmivel sem igazán kereskedni, de itt viszont vannak olyan kispapírok, amik hatalmasa tudnak rally -zni.
És hát 10 -20 milliót ezekbe is nyugodtan be lehet fektetni, csak nagyon gyorsan ki is kell szállni, és egy hónap alatt 10 % -ot összehozhat a szerencsés ember, vagy akár többet.

lásd :
-Genesis leöntés 2 hete. 8.5 % ot zuhant, és 1 óra alatt visszament oda ahonnan esett. ( 6 % ot mondjuk lehetett rajta fogni)

- Humet rally pénteken ( 4 % )

- Pflax ( aki jókor szállt be 1-2 nap alatt 20 % -ot foghatott rajta )

- Pvalto ( nem figyeltem annyira de ez is ment)

- Synergon ( 7-8 % lehett egyik nap fogni vele)

- konzum rally ( 290 - 380 ig) 20 % ot bőven hozhatott még annak is aki későn ugrott bele.

Szóval ez a magyar tőzsde, ezeket a kiugrásokat aki észreveszi,és ügyes, tökös, az hülyére keresheti magát.

Persze brutál módon be is ragadhat :-))

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 15:13

Előzmény: #57 BudFox

#58

Egy kicsit visszakanyarodnék az eredeti témához. Hogy valaki meg tud-e élni a tőzsdéből, nem elsősorban tőkeméret, sokkal inkább annak a kérdése, hogy milyen távon és milyen egyenletesen képes hozamot termelni. A megélhetés költségei ugyanis napi szinten jelentkeznek, a tőzsdei hozam a legtöbb esetben ennél sokkal hosszabb távon.

A tőzsdei tevékenységet célja és időtávja alapján célszerű két kategóriába sorolni. Az első esetben a cél a vagyon reálértékének növelése hosszú, több éves távon. Nevezzük ezt befektetésnek. Ez a könnyebbik műfaj, csekély időráfordítással is művelhető, alacsonyak a költségei, viszonylag könnyű benne sikereket elérni. Ebből viszont nem lehet megélni, mert soha nem lehet előre tudni, hogy egy részvényből pár hónap, vagy néhány év múlva lehet jól kiszállni. A siker kulcsa itt az, hogy nem akkor szállok ki a részvényből, amikor pénzre van szükségem, hanem amikor a piac azt diktálja. Néhány hónap alatt felépítek egy alacsony átlagárú pozíciót, és várok. Amíg el nem érte az elvárt hozamomat, nincsen semmi tennivaló, ha elérte, akkor tovább futtatom a pozíciót, de közben már védem az elért hozamot is. Ha valakinek nincsen más jövedelme, akkor valóban nagy tőkére van szüksége. Nem elég annyi, aminek az átlagos éves hozama fedezi a megélhetés költségeit. A tőkéből el kell különíteni egy jelentős részt, ami likvid eszközökben kamatozik, és több évre előre fedezi a megélhetésemet. Ezt az összeget lehet költeni addig, amíg a piac meg nem engedi, hogy egy részvényből kiszálljak. Ha ez megtörtént, a nyereségből újra fel kell tölteni a likviditási alapot, a maradékot pedig újra be lehet fektetni. Ha valaki évi 4 millióból szeretne élni, és 20 százalék éves hozamra képes, szüksége lesz 20 millió forgatható tőkére, és ráadásul 12 millióra a likviditási alapba, ami három évre fedezi a megélhetést. De ha figyelembe vesszük, hogy a 4 millió minden évben kevesebbet ér, akkor még több pénzt kell forgatni, hogy a tőkét minden évben megnövelhessük legalább az infláció mértékének megfelelően. Elvileg így működik a dolog, a gyakorlatban viszont nem ilyen egyszerű. Ott van ugyanis a dolog pszichológiája. Mivel ez a tevékenység viszonylag kevés időt és energiát köt le, valamint adrenalint sem igazán termel, az embernek le kell kötnie magát valamivel. Ez lehet olyan szórakozás, ami pénzbe kerül, és így megnöveli a megélhetés költségeit, de megnyilvánulhat kereskedési kényszerben is, ami viszont amellett, hogy jutalék vonzata van, leronthatja a hozamainkat. Másfelől elég depresszív tud lenni, ha egy hosszabb időszakon keresztül csökken a portfóliónk értéke, és emellett még a likviditási alap is naponta olvad. Emelkedett lélek kell hozzá, hogy ez ne nyomja rá a bélyegét a kedélyünkre. Márpedig nem azért élünk a tőzsdéből, hogy savanyú képpel meredjünk a világba, hanem mert irigyelt életművészek vagyunk. :-)

Megélhetésre sokkal alkalmasabb a másik típusú tőzsdei tevékenység, amely rövid távon elérendő azonnal kivehető nyereséget céloz meg, nevezzük ezt tradingnek. Itt nem a százalékos hozam a lényeg, hanem a nyereség forintban kivehető összege. Különösen nagy tőke nem kell hozzá, mert ott a tőkeáttétel. A hozam helyett a legfontosabb mutató a drawdown. (A drawdown helyett sajnos nincsen magyar kifejezés. Azt mutatja meg, hogy a portfólió értékének növekedése során a mindenkori legmagasabb értékéhez képest mekkora visszaesések fordulnak elő.) Ennek maximális értékétől függ, hogy mekkora tőkeáttételt használhatunk ésszerű kockázatvállalás mellett. Minél több üzlet eredményéből adódik össze a hozam, annál egyenletesebb az eredmény, alacsonyabb a maximális drawdown. Ha például tőkeáttétel nélkül csak éves 15 százalékos eredményre vagyunk képesek, de maximum 5 százalék drawdown mellett, nyugodtan használhatunk négyszeres tőkeáttételt. Így éves 60 százalék lesz a hozam, 20 százalék drawdown mellett. Így a megcélzott éves 4 millió eléréséhez kevesebb, mint 7 millióra van szükség forgótőkének, ráadásul a likviditási alapra is sokkal kevésbé van szükség, mert a nyereség egyenletesen áramlik. A fenti feltételek teljesülése esetén 10 millió forint tőke birtokában (7 millió forgatásra + 3 millió likviditás) nagy biztonsággal felélhetünk évente 4 milliót. A kereskedés gyakoriságának növelését viszont a kereskedett instrumentum volatilitásához viszonyított költségek korlátozzák. A hazai piacon olyan mértékben, hogy számomra itt egyáltalán nincsen már értelme a tradingnek. A tavaly őszi jutalék duplázásig a határidős BUX piacot tradeltem, de miközben olyan ritkán kötöttem, hogy a teljesítményem csak éves távon volt viszonylag egyenletes, a nyereségem 25 százalékát elvitte a jutalék. De ez még nem minden, az alacsony likviditásból adódó magas bid/ask spread szintén jelentős költséget okoz. A hatékony trading alapfeltétele az olcsón kereskedhető likvid piac. A jutalék emelés bejelentésekor azonnal a forexre emigráltam, ahol nagyságrendekkel alacsonyabbak a költségek a volatilitáshoz viszonyítva, és gyakorlatilag korlátlan a likviditás. Az élet azonban itt sem fenékig tejfel, mert a meghatározó méretű piaci szereplők hiánya és a szereplők hatalmas száma miatt jóval szofisztikáltabbak az árfolyammozgások, még a legerősebb trendeket is akkora korrekciók tarkítják, hogy minden poziból mindig kiütnek, mielőtt úgy igazán nyerőre fordulhatna. Viszont semmi akadálya annak, hogy akár havi 50 tradet csináljak ésszerű költségek mellett. Ha pedig 50 trade után nem fixen nyereséges egy stratégia akkor ott úgyis valami komoly baj van. Ez a piac az alacsony költségei, a likviditása, és az akár 200-szoros tőkeáttétel lehetősége miatt elvileg tökéletesen alkalmas arra, hogy valaki akár néhány millió forint tőke birtokában egy szép havi fizetést kivegyen belőle. Itt nyereségesnek lenni viszont nagyságrendekkel több tudást és jobb képességeket igényel, mint hosszú távú befektetőként a magyar piacon.

Én párhuzamosna művelem a két műfajt, magyar smallcap-ekben fialtatom a vagyonomat, és régebben határidős BUX, újabban forex tradingből igyekszem a megélhetésem költségeit fedezni. Ez felfogható két lábon állásnak is, tekintve, hogy jó esetben mindkét láb külön is termel elég pénzt. Szerintem a többség számára az ideális megoldás a hosszú távú befektetés, és mellette a fix fizetés lehet, bár őszintén irigylem azokat, akik azt állítják, hogy szívesen dolgoznak alkalmazottként, és értelmét látják a munkájuknak. Jómagam lehúztam néhány évet egy multi cégnél elég jó állásban, de még abban is sokkal több értelmet találok, ha lenyírom a füvet a kertben, mint bármiben, amit a cégnél évek alatt csináltam. Lehet, hogy bennem van a hiba.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 16:57

Előzmény: #58 Törölt felhasználó

#59

Én csak nemrég kezdtem el tőzsdézni, igazi zöldfülű vagyok, éppen ezért is kísérem nagy figyelemmel ezt a topicot.
Ha jól értelek benneteket, akkor ajánlott a tőzsdén belül is a két lábon állás.....úgy mint rövid és/vagy hosszútávú befektetés, illetve a Daytrade ügyletek?

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 17:45

Előzmény: #59 Törölt felhasználó

#60

halihó!
irigylem (pontosabban tisztelem) azokat akik megélnek csak a tőzsdéből.

Van az a bizonyos szükséglet piramis és ott bizony igencsak előkelő helyen szerepel a BIZTONSÁG érzete. No ezt a tőzsde nem tudja kellőképpen produkálni /számomra biztosan nem/. Mondom ezt annak ellenére,hogy fél éve a gyakorlatban is ténykedem a részvények piacán. A végzettségem közgarázda, egy kis lakás árával tőzsdézek, 25 éves vagyok és vállakozok. És eddig profitált annyit,hogy megélnék belőle, DE nem érezném magam biztonságban, ha csak ebből kéne megélnem. Mégcsak most kezd el kivilágosodni bennem, hogy mennyi mindent kell még tanulnom, hogy én is egyszer "nagy" legyek!

off: karel81-nek
feletsd el egyenlőre a TDT ügyleteket

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 17:53

Előzmény: #59 Törölt felhasználó

#61

"Be is b...na az éves 20%"

ezzel jönnek többen, mondván, hogy ha csak éves 20%ot lehetne elérni hosszabb távon az nagyon szomorú lenne. Hát ez van, legyünk szomorúak. Volt itt ez az ember az 1100%os hozamával. Ekkora hozam önmagában elárulja hogy agyament tőkeáttétellel jár, értelmes ember ilyet nem csinál.
Ha a korábbi hozzászólók közülk bárki az elmúlt 10évben éves átlagos 70%ot csinált volna, az 200-szorozó lenne, azaz ha 1 millával kezdte most lenne 200 millája. Mivel valószínűleg nincs ennyijük ezért nem is volt meg a 70%os hozamuk.

Néhány adat: a világ 3. leggazdagabb embere Warren Buffet éves 30-35%os átlagos hozamot ért el hosszú távon, Soros György dettó. Ezek fényében értelmezgessük inkább a valóságot, hiszen 10 éven át éves 100% hozam az 1000-szerező lenne. Ilyen állat nincs (1 millából 1 yard)

minden6ó 2007. 07. 15. 18:15

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#62

Tavaly 150%ot kerestem(és szerintem sokan), de:
Én megmaradnék a 20%-nál, és büszke lennék magamra hosszútávon.Mert:

Van 2M-ed betolod boldogan mondjuk humiba, vagy pflaxba, vagy akármibe.
De ahogy nő a tőkéd, egyre változnak a lehetőségeid.
20M-ért melyikőtök venne a fenti részvényekből?
Flaxban leáll a forgalom, nulláig nem szórsz ki 20M értékű papírt.
Nő a tőkéd, változtatnod kell a stratégiádon folyamatosan, növelned a tőkéd biztonságát, és ezzel szükségszerűen lemondasz a nagykockázatú, nagyprofitú befektetésekről.
Ezáltal csökken a hozamod, de tudsz aludni, és pénzed is van.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 18:18

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#63

Muszáj erre reagálnom. 97- ben volt ez a mutatós kis hozamom, s valóban, erős - de még kezelhető - tőkeáttéttel. De az akkor mutatkozó lehetőségek közt a tőkeáttét nemhogy őrültség, hanem józan, értelmes, követendő, előrelátó, stb stratégia volt. 98-ban a tőkeáttétnek köszönhetem a -30%-t. De CSAK -30%-t.
Éves 70 - 80%: igen, megvan, kicsit ront rajta a kereskedési kényszer (kb -10% néha -20%). És így van, kb. 150x pénz, így van.
Nem kell beszállni, csak ha helyzet van. Ha rosszul ítélted meg, csinos buktával rögtön kiszállni. Összes pénzt nem egy rvben tartani.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 18:52

Előzmény: #63 Törölt felhasználó

#64

Linkelek: csak részvénnyel és csak béten kereskedsz? Miben látsz per pillanat MOST-ot? :) vagy egyáltalán perspektívát?

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:01

Előzmény: #64 Törölt felhasználó

#65

Izomman:

K&H gagyi, Rafit nem tom, de egy alapnak az a lényege, hogy lekövesse általa választott benchmarkokat a megfelelő súllyal. K&H-nál valószínű az történt, hogy nem 100%-ban az adott indexbe fektet, így hiába várod tőle, hogy 100%-ban produkálja. Egyrészt hátrányos az emelkedésnél, másrészt előnyös, mert tompítja az esést (ha pl van benne kötvényindex is)
Hogy egy picit kritizáljalak, ha megengeded: azért elég nagy butaság volt historikusan gyenge ft-nál (erős devizánál) devizaalapra játszani (devizát venni). Szóval az általad felsorolt NEGATÍVUMOK nem feltétlen az alapkezelő hibája. Ők követik a benchmarkokat a megfelelő súllyal, te pedig játszol a megfelelő beszállópontra.

Pl. török vagy lengyel piacot az életben nem ér el senki 1 millával költséghatékonyan és diverzifikálva.
Mindig körültekintően kell alapkezelőt választani.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:03

#66

Én most nagyon lesegetek egy dollár alapot magamnak, ilyen historikusan rekordgyenge dollárnál. Annó szüleimnek is jó tanács volt a historikusan gyenge forintnál a forint vétel.
Illetve, ha találnék egy erősen túlsúlyozva lengyel piacra fektető alapot.

Nálam favorit alapkezelők: Pioneer, Concore, Aegon...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:14

Előzmény: #64 Törölt felhasználó

#67

Csak a BÉTen részvénnyel, néha egy - egy BUX is beficcen, de azok nem szoktak sikerülni. A daytrade-ben 90%-ban bukok, (jó kontraindikátor lennék) gyakran mégis belenyúlok sajnos, nem bírom megállni.
Perspektívát sok mindenben látok, de egy sem üti meg a mértéket.
MOSt-t nem látok, sajnos csak évi 2-3-t veszek észre, pedig sokkal több van. Egy halvány megérzésem van, minden tényező egy adott irányba mutat, óvatosan építgetem a pozíciót. Aztán vagy kasza, vagy -5 -15%.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:17

Előzmény: #65 Törölt felhasználó

#68

persze tisztába vagyok hogy más piacra is fektetett be más ázsiai országba.. de azokat az indexeket is figyeltem.. és jol tejjesitettek.. még mindig tartom azt az állitásom hogy átverik az ügyfelet és lenyulják a pénzt..
500 ft os vételi eladási jutalékot kérnek.. na persze.. :) annyival egy bank meg is elégszik ... ne mondja el nekem semmi. ök ugy veszik el a maguknak járot hogy észre se veszed.. alultejjesitön kezelték a lovém..
igen hülyeség volt akkor devizába fektetni olyan árakon.. csak ugye akkor volt a kamatado mizzéria és azért tettem.. hogy ne kelljen adozni de mehetek én a fenébe hogy nem kell adoznom ha rosszul pörgetik a lovém..
eurázsia , china alapok külföldiek azok elkérték a jutalékot 3-5 % ot de jol is pörgetik a lovét cserébe.. de most ázsiába se fektetnék...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:20

Előzmény: #63 Törölt felhasználó

#69

Linkelek, ha Te valóban 150x-eztél akkor Te valóban nagy király vagy, kétszer olyan jó mint Soros, ami előfordul de nem ritka. Az 1997-es 1100%hoz:

Két nagy bullmove volt emlékeim szerint: 5000-8000 (márc-aug) és 6000-8000 (nov-dec).
Tegyük fel, hogy mindkettőt elkaptad. Ehhez nagyjából hétszeres (7) tőkeáttételben kellett lenni, azaz 1000-1200 pont körüli letéttel. mivel emlékszem akkoriban olyan napokra amikor 1000-1500 pontos gap-el NYITOTT a piac, egy ilyen stratégiát hívhatunk sikeresnek, de józannak nem, hiszen egyik délutántól másnap reggelig elbukhattad a pénzed...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:21

Előzmény: #68 Törölt felhasználó

#70

Izzo: Teljesen nyilvános a bef.alap tájékoztatójában az alapkezelői díj, 2-3% körül mozog idehaza, jóval a külföldi alapoké alatt van.

Nincs itt semmilyen lenyúlás, rossz befektetési döntéseket hoznak. Ennyi.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:23

Előzmény: #70 Törölt felhasználó

#71

de ez az adott alapkezelőt minősíti, nem a terméket...

ennél valószínűbb, hogy max 60-70% a részvényindex, a többi rövid betétben, vagy rövid kötvényben van. Ez tompította az emelkedést és az esést is...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:28

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#72

lehet.....

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:30

Előzmény: #72 Törölt felhasználó

#73

bizti :)

én az egyhetes szabim alatt annyi munkát hagyok magamnak, hogy végignézem Pioneer alapokat, meg a benchmarkok összetételét.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:33

Előzmény: #73 Törölt felhasználó

#74

igen igen 2-4 % kötvény alapjuk is van.. ugy emlékszem.. ez ugye arra kell ha kell valakinek hirtelen zsozso.. ( hirtelent ugy értsd 2 nap mulva kivenné)
Korrekcioba meg növelték ezt a részt.. kb 10 % ra.. ugye sok ember pánikolt vette ki a zsozsot akkor..
mindenesetre én megprobálom a dolgokat a saját kezembe venni és ugy inkább :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:39

Előzmény: #69 Törölt felhasználó

#75

Kedves topkaiser+

Na ez a szép benne, hogy 97-ben még nem buxoztam. Tőkeáttét 40-70% körül, egyszer felment vagy két napra - ha jól emléxem - 900%-ra. Ráadásul nem is jött be, épphogy ki tudtam szállni nullán...
Egyébként amit itt leírtál, arra kb két hete jöttem rá, mindeddig azt hittem, hogy egész tűrhetően, korrektül csinálom a dolgaimat - de semmi több. Úgyhogy összeszedtem az összes igazolható ügyletemet, lefénymásoltam és elküldtem a Fidelitynek. De félek ki fognak röhögni...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:55

Előzmény: #74 Törölt felhasználó

#76

izzo: teljesen jól teszed, de én most lesegetnék lengyel piac felé. Illetve dollárbeszálláshoz nem szeretném közvetlenül dollárban tartani a lóvét, tapasztalatom meg a tőkém költséghatékonyan nem elég egy dollár kitettségű portfólió felépítéséhez. Ilyenkor pont jó egy alapkezelői termék.

kezdőként full szerencsejátékos lettél az eco,phyl,geni spekikombóval? :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:59

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#77

azért ezek a több száz százalékos hozamok egyszeriek és megismételhetetlenek, mielõtt még valaki kezdõnek átrendezné az értékítéletét

(mellesleg nekem is csak pár hó gyakorlati tapasztalatom van, de szerintem jobb megtanulni a piacok viselkedését, mint álmodozni. Matykóval kezdtem, hetekig lesve a jó beszállót, no meg majd két évig magát a BÉT-et)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 20:00

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#78

most egyenlöre nem játszok semmivel :) majd ha adodik jo lehetöség.. akkor játszok..
vennék én otp is... de nem ilyen magasan..
max 10 ezret adnék érte....
most usd\ jen pár is esik lefele érdekes.. ha ez hosszu távon folytatodik korrekcio indulhat el.. ;-) link

bpmcwap 2007. 07. 15. 20:02

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#79

"Néhány adat: a világ 3. leggazdagabb embere Warren Buffet éves 30-35%os átlagos hozamot ért el hosszú távon, Soros György dettó."
Ezekben az adatokban nem a 30-35% a tudás hanem a tőke méretéhez viszonyitott 35%!!! Annyi pénzt bakker befektetni, mozgatni nem gyenge... A tőke mérete és a kiválasztott piac a mérvadó szvsz... Az éves 20% tényleg hujeség szvsz is, de a 35 is... Ha nulla tőkeáttételle tőzsdézel akkor is elkaphatsz havonta 5-10%ot csak a bluechippekkel.... ehez 3millió is elég, igy is ki tudsz venni 150-300kát havonta... az meg jóval több mint az átlagemberek fizetése...
ha ugy tőzsdézel ahogy dolgozol akkor ugy is keresel vele... a tőzsde is munka, kő kemény munka, ha komolyan veszed... van akinek könnyebben megy van akinek nehezebben... de ezzel a segédmunkások sincsennek másképp az épitkezésen... van aki két zsák cementel is szaladgál van akinek meg egy is nehéz... a fenti példából kiindulva(havi 5-10%) tőkeáttétellel, határidővel a hozam meg ötszöröződik... azaz havi 25-50% elérhető és még mindig csak a bluechipekről beszélünk... nehezebb időkben némi buxshort és az extra hozamok kompenzálják a kiesést... kőkemény stratégia, kő kemény önismeret és kő kemény meló... napi szinten monitor előtt ülés ahogy a munkahelyen is napi szinten ülsz 8órát... és nem csak bambán kell bámulni... terveket kell késziteni, kivitelezhető terveket, amit meg is tudsz csinálni, ki kell számold a stopot, managelni kell a befektetést, lekell fedezni, terpeszbe állni, tornázni ha kell, stbstbstb... mondom ugyan ugy mint egy munkahelyen, csak itt nincs főnök hogy most ezt kell csinálnio, utánna meg azt hanem magadnak kell rájönnöd hogy mikor mit és hogyan kell csinálni... és szvsz nem kell nagy pénz... plusz szvsz a pénz se számit... a pénzt a saját stratégia függvényében kell meghatározni...
A % már annál többet jelent... én nem irok %ot de annyit irok hogy az utobbi 4-5évben igen is lehetett csodákat művelni a piacon.... és még most is lehet... mig régen bull volt-igaz most is az van csak lassabb- addig ma a lehetőségeidet kell ismerni és kihasználni... lejöttünk az atupályáról a föld útra... ez is vezet valahova, de a ferrarinkat cseréljük le egy jó kis jeepre, mert azzal terepen gyorsabban és biztonságosabban tudunk haladni....

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 20:12

Előzmény: #77 Törölt felhasználó

#80

Sziasztok,
egy éve kezdtem tőzsdézni, úgyhogy jótanácsokkal senkit sem tudok ellátni.
Szerencsére van annyi tőkém, hogy meg tudnék élni csak ebből is, de számomra nagyon unalmas lenne nem dolgozni és egész nap csak a tőzsdével foglalkozni. A tavaly nyári ok nélküli nagy mélypont után kezdtem tőzsdézni, szinte biztos volt, hogy onnan már nicsen lejjebb. Nem is volt, úgyhogy egy pillanatra sem voltam soha negatívban. Most kb. 40% az éves hozam, amivel abszolut elégedett vagyok.
Egy dolgot megtanultam meg az elmúlt évben: nem szabad adni-venni a részvényeket. Jó papír(oka)t keresni, venni, tartani. Persze nehéz megállni a kereskedést.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:23

Előzmény: #79 bpmcwap

#81

Bp.
Ha ezt valaki elolvassa,vakon tolja a pénzét a tőzsdére,és abban a pillanatban baszól a főnökének is,hogy kirúgja.
Szerintem nem ilyen egyszerű a dolog.
A havi fizetésért oda lehet állni az ablakhoz,és fel lehet venni.
A tőzsdén nem.
Ha sikerült van pénz,ha nem,várunk,amig bejön a számításunk.
A biztosat,a bizonytalanért?
A tőzsdén sem teszünk ilyet!
Én kezdő vagyok itt,1 éve kezdtem,de át éltem 1-2 hülyeségemből adódó meleg dolgot.
A lényeg,ha valaki mint te is 4-5 éves tapasztalattal rendelkezik,gondolkodhat rajta,hogy meg tud e élni a tőzsdéből.
Addig szerintem kell 1 biztos pont!

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:26

Előzmény: #79 bpmcwap

#82

"Ha nulla tőkeáttételle tőzsdézel akkor is elkaphatsz havonta 5-10%ot csak a bluechippekkel."

Nyilván visszamenőleg én is látom mit és hol, így jön ki a havi 5-10%, de ez még jobb:

"a fenti példából kiindulva(havi 5-10%) tőkeáttétellel, határidővel a hozam meg ötszöröződik... azaz havi 25-50% elérhető és még mindig csak a bluechipekről beszélünk"

Ezek szerint barátom Te havi 25%os hozamot tudsz csinálni ami éves 14-szerező, mivel magad mondtad, hogy

"én nem irok %ot de annyit irok hogy az utobbi 4-5évben igen is lehetett csodákat művelni a piacon."

feltételezhető hogy ezt az elmúlt 4 évben is művelni tudtad, ez pedig 44800-szorozó (és soha nem tévedtél (egyszer sem!!!) és nem lett a +25%ból -25%).

Ebben a pillanatban beleér a bilibe a kezünk és felébredünk, mert az akkori 1 millióból mára 45 milliárd lett(lenne ha ez igaz lehetne). Még egy év és beelőződ Csányit, és Rahimkulovot. Gratulálok!

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:31

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#83

Nem kell ebbe belekötni szerintem.
Mindenkinek annyi a hozama,amit kiokoskodott magának!
Se több,se kevesebb.
Nem vagyunk egyformák.
Milliárdosok is irogathatnak ide,és ruppótlanok is.
Ez a lényegen nem változtat.
A tőzsdéből élni,kellő tapasztalat nélkül öngyilkosság szerintem.
Nem elég a szerensze,ide tapasztalat kell!

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:34

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#84

100k phy is nagy pakk egy ilyen topikban. A tobb az mese habbal.

banyaiz 2007. 07. 15. 21:40

Előzmény: #79 bpmcwap

#85

Szvsz. a Warren Buffet féle évi átlagos 30%-ot (ami emlékeim szerint inkább közelebb van a 20%-hoz) minimum 20, de inkább 30 éves időtávra számolták ki.

Kíváncsi lennék azokra akik azt mondják, hogy éves 20% hozam b...na, hogy egy 20-30 éves időtávban mit fognak összehozni.

Linkelek ez a 150 szerezés nagyon nagy eredmény gratulálok. Érdekes lenne azt is megnézni, hogy azok közül akik szintén ilyen nagy tőkeáttétekkel nyomták az elmúlt 10 évben hányan maradtak meg
a piacon és kik vesztették el mindenüket. Szvsz kb. 10% nyerő, 90% bukó, a 90-ből minimum 1/3, de inkább a fele mindent elvesztett.

Amcsiban kimutatták, hogy a tőzsdén résztvevők 80 , vagy 90%-a nem emlékszem pontosan az index hozama alatt teljesít, és nagy % vesztesen jön ki a buliból.

Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy gratulálok azoknak akik ilyen profin nyomják a dolgot, és az éves átlagos 30% nem jó üzlet nekik, de szvsz. aki kezdőként, vagy minimális 1-2 éves tapasztalattal mindent felrúg és csak a tőzsdéből próbál megélni nagy meggondolatlanságot követ el. Ez kevés embernek sikerül. Kb. olyan ez mint a lottó ötös azt is volt aki már megnyerte....

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:43

Előzmény: #84 Törölt felhasználó

#86

jonasjozsef, nem kell komolyan venni bwcamp-ot, gondolom látott valami brókeres filmet, belebotlott valami Kosztó könyvbe és elolvasott valami önfejlesztő könyvet (gondolom onnan halászta elő ezeket a önfegyelem, stb kifejezéseket) és menyitott egy excel fájt ahol kiszámolta, hogy ha tőkeáttéttel kereskedik valaki akkor 5* többet lehet keresni.
Valamit azért elárul a mágusról, hogy talán kb egy hete minősítette kimondottan olcsónak az OTP-t. Teljes homály, hidrogénszőkére kihipózott agy...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:49

Előzmény: #86 Törölt felhasználó

#87

Na azért ezt nem hiszem,valóban jól nyomhatja a hsz-i alpján.
Neki sikerült ő abba a 10%-ba tartozik.
Ide azért bátorság is kell!
Kereshetsz itt 100k-t 1 nap de áttéttel,10x annyit is.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:52

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#88

úgy látom ti még nem buktatok eleget a TDT-n, de jó úton jártok a bukás felé.....

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:54

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#89

hát nem tudom, tőkeáttéttel "kissé" másképp kell viselkedni, jóval óvatosabban kell a beszállókat/stoppokat tenni. 1%-os elmozdulásnál már ki kell vágni, ha bukó van. Nem lehet úgy kezelni, hogy 5-tel beszorzom a nyerőt aztán kész...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:55

Előzmény: #88 Törölt felhasználó

#90

Soha nem tdt-tem
Nem is fogok.
Addíg nyujtózkodom amig a takaróm ér.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:00

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

csak egyszer kell megérzeni a tőkeáttétel erejét, utána már nem fog jól esni anélkül kereskedni.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:02

#92

Sziasztok!
1 éve kezdtem és én látom hogy most a hűlye is nyer mert minden megy de biztosan lesz egy bazinagy korrekció azt kell full cashben végignézni na ezt csak okoskodásból írom de szerintem a tőzsde csak kiegészítésnek jó kell egy cél Nálam
egy Q7- es az ,aztán ha összetudod hozni
akkor király vagy ha nem akkor nyomni kell
a gombokat tovább ami szerintem kemény meló.
Sztori:
Kérdezik a kollégák mi alapján kereskedek
Mondom figyelj ide nyagyon egyszerü
amikor piros akkor venni kell amikor kék akkor meg eladni!
Azt mondja erre a gyerek ( full szerencsétlen)
bameg akkor nekem ez se menne kérdem mért?
Mert színtévesztő vagyok!!!?????.......

Na Csá!

Ja a héten humi tépni fog geni szétnéz két emelettel lejjebb ecót rábát figyelni ricsi egis éledezik a többit nem érzem!

kissherceg 2007. 07. 15. 22:04

Törölt hozzászólás

#93

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:06

Előzmény: törölt hozzászólás

#94

eco, phyl, genesis - ezekkel melyik tőzsdén lehet kereskedni?
;-)

banyaiz 2007. 07. 15. 22:07

Előzmény: #91 Törölt felhasználó

#95

Önfegyelem, stop ezek nélkül elkezdeni tőkeáttételezni tényleg orosz rulett. Éppen az a probléma, hogy hosszú távon nagyon nehéz mindig betartani a szabályokat. Biztos mindenki volt már úgy, hogy az előre eltervezett stratégiát felrúgta, pillanatnyi döntéseket hozott, mert éppen fáradt volt, vagy rossz napja volt, vagy úgy gondolta, hogy most majd minden másképp lesz és már nem esik tovább még aláveszek stb..., stb... Na így lehet mindent (meg mégy egy kicsit elveszteni), és ezért olyan nagy király Warren Buffet az évi átlagos 20-30%-os hozamával.

bpmcwap 2007. 07. 15. 22:11

#96

hát csak én szedek itt béres cseppet.... ???? Bakker.... ezért tünők én itt ilyen beképzelt elszállt csávónak.... Az itt felhördült némely nickről azt hittem jobban keres mint én, erre évi 20%on elkezdünk rágodni?????? meg höbörögni.....
Nos akkor én ezúton szertnék mindenkitől bocsánatot kérni a "nagyarcságomért"!!!!

Elöszöris kismadár nem olvastam soha egy kosztót sem... Két könyvet olvastam... az egyik a használati instrukciókat tartalmazta tömören a cime Kis pénzel a tőzsdén.... valamikor 12-14éve volt.... a másik a nem rég ujra kidobott Bárkiből lehet tőzsdés cimü könyvet egyrészt történelmi emlékesztetőül, másrészt hátha tanulok belőle valamit.... hát nem nagyon tanultam belőle semmit, de olyan volt mint szöszinek egy romantikus novella... :)
top... természetesen nincs több milliárdom, plusz nem is egy millával kezdtem hanem 150000 HUFal... de köszönöm, egész jól vagyok, bár kissé telhetetlen, de nem panaszkodom.... :)
---
"Ha ezt valaki elolvassa,vakon tolja a pénzét a tőzsdére,és abban a pillanatban baszól a főnökének is,hogy kirúgja.
Szerintem nem ilyen egyszerű a dolog. "
A kérdés nem az volt hogy egyszerü vagy sem és nem is irtam egy szóval sem hogy szoljon be bárki is a fönökének... Amugy aki bármit is ad vadidegenek szavára ilyen szinten az meg meg is érdemli hogy olyan sorsa jusson amilyenre... felelőtlenül ilyen méretű döntéseket meghozni előtanulmány nélkül már önmagában nem egy életbiztositás...

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:23

Előzmény: #85 banyaiz

#97

Köszi banyaiz, de nagy tőkeáttétet csak rövid ideig használok, nem ülök benne sokáig. Ha baj van, már mehet is a francba a papír.

Concorde egyik vezetője nyilatkozta azt 98'-ban, hogy a rájuk bízott vagyont 1994-98 közt 20X-ra növelték - ők ráadásul nem bánhatnak olyan szabadon az instrumentumokkal mint mi a saját pénzünkkel.
Azóta ez a benchmark, amit persze nem tudok elérni, sőt megközelíteni sem...

Krumenaker 2007. 07. 15. 22:26

Előzmény: #96 bpmcwap

#98

Kohn panaszkodik Grünnek: - Egyre rosszabbul megy a bolt, a vevõ ritkább, mint a fehér holló, bezzeg a rezsi nagy, minden este kasszát csinálok, és azt látom, hogy nõ, egyre nõ a veszteségem! Grün: - Akkor mibõl élsz? Kohn: - Hétvégén zárva tartok...

Én is abból élek, hogy a tõzsde hétvégén zárva tart. (Azok a döntéseim a jók, amit kereskedési időn kívül, a hatásoktól kitisztult fejjel hozok.)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 23:20

Előzmény: #10 zborde

#99

zborde „Én nem szeretnék a tőzsdéből élni, úgy érezném, hogy semmi értelmeset nem csináltam egész életemben”

A tőzsdén a spekulánsok likviditást biztosítanak. Lehetővé teszik, hogy minden befektető bármikor el tudja adni a részvényeit, ezért hasznos társadalmi tevékenységet folytatnak. :)

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 23:27

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#100

zborde „Én nem szeretnék a tőzsdéből élni, úgy érezném, hogy semmi értelmeset nem csináltam egész életemben”

Ez nekem nagyon tetszik. Szvsz Zborde szépen fog keresni ebből, ha eddig ez nem sikerült (nem tudom természetesen, nem is rám tartozik). Persze nem ez lesz a cél, de úgy gondolom, jó eséllyel sikerülni fog neki a tőzsde.

PORTFOLIO FORUM

megélek a tőzsdéből

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek