Topiknyitó: Törölt felhasználó 2013. 04. 04. 12:05

Matolcsy egy zseni!!  

Magyarországon a vállalati hitelek állománya 2008 vége óta folyamatosan csökken. Ez a jelenség különösen hátrányosan érinti a kis- és középvállalkozásokat, mivel őket a hitelkínálati korlátok is jobban sújtják, illetve nehezebben találnak maguknak alternatív finanszírozást. A jelenlegi makrogazdasági környezetben - törvényi felhatalmazás alapján - lehetőség van arra, hogy az MNB a hitelintézetek együttműködésével egy célzott hitelprogrammal - az árstabilitás veszélyeztetése nélkül - a fenntartható gazdasági növekedést támogassa.



A Növekedési Hitel Program alapvető célja, hogy kedvezményes jegybanki finanszírozás segítségével a kis és középvállalatok finanszírozási helyzetén segítsen, mert az kiemelten fontos a termelőkapacitások, valamint a munkahelyek megőrzése és gyarapítása céljából. A kedvezményes kamatláb a hitellel rendelkező vállalatok számára az alacsonyabb törlesztő részleteken keresztül alacsonyabb költségeket eredményez, melynek mind jövedelmezőségi, mind likviditási szempontból pozitív a hatása. A mérséklődő adósságszolgálati terhek miatt csökken a hitelállomány minőségének romlása, így végső soron a banki portfólió-minőségre is pozitív hatással lehet. Mindezek mellett a program a bankok mérlegpozícióján keresztül a hitelezési képességet is javíthatja.



A lakossági hitelezés és a devizahitelek problémájának kezelésére számos kormányzati program áll rendelkezésre, ezért a jegybank nem tervezi hasonló program kidolgozását a lakosság számára.

A Növekedési Hitel Program része továbbá a gazdaság külső sérülékenységének a mérséklése, ami egyben lehetővé teszi a jegybanki kamatkiadások csökkentését is. A kedvezményes kamatozású jegybanki refinanszírozás nyújtása, amely a kkv hitelezés ösztönzését célozza, növeli az MNB mérlegfőösszegét és ezen belül a forrásoldalon a 2 hetes kötvény állományát, így a GDP ma már 1%-ához közelítő kamatkiadásokat. A kéthetes kötvényállomány felépülése jórészt az államadósságon belül a devizaadósság aránya növekedésének, illetve az ország válság előtt és alatt nyilvánvalóvá vált pénzügyi sérülékenységéből kiinduló devizatartalék emelkedésnek volt egyenes következménye, amely jelenleg az MNB forrásoldalának legnagyobb tétele. Ennek költsége - amely beavatkozás nélkül tovább emelkedne a kedvezményes jegybanki finanszírozás forrásköltségével - azonban mérsékelhető az ország sérülékenységének csökkentésével.



Kedvezményes jegybanki refinanszírozás forint alapú kkv hitelek folyósítására



Az MNB a hitelintézetek bevonásával Növekedési Hitel Programot kezdeményez, melynek során átmeneti jelleggel, korlátozott mennyiségben, kedvezményes kamatozású refinanszírozási hitelt nyújt kereskedelmi bankok számára. A program keretösszege 250 milliárd forint, a jegybanki hitel kamata 0%.

A programban részt venni kívánó hitelintézeteknek a kedvezményes kamatozású jegybanki hitelt fix feláron kell a kkv-k számára tovább adni. Szándékaink szerint ez a felár nem lesz nagyobb 2 százalékpontnál, így a vállalati hitel kamata maximum 2% lehet. Ennek eléréséhez szükség lehet garanciaprogramok igénybevételére is. Erről és a program további részleteiről az MNB tárgyalást kezdeményez a hitelintézetekkel.



A tárgyalások során a jegybank számít az üzleti szféra képviselőinek együttműködésére is a kedvezményes hitelek megfelelő célzottságának kialakításában azzal a céllal, hogy a kedvezményes hitelek kizárólag azokban az ágazatokban és azokat a kis- és középvállalati adósokat érjék el, amelyek egészséges üzleti modellel rendelkeznek és növekedni szeretnének. Becsléseink szerint a hitelszűke nem egyformán érinti a vállalati szektor szereplőit. Különösen hátrányosan sújtják a szigorú hitelkínálati korlátok a kis- és középvállalkozásokat, ugyanakkor a számukra a banki finanszírozásnak nincs valódi alternatívája. Iparági megoszlás szerint vizsgálva a hitelkínálatot azt tapasztaltuk, hogy a hitelezési feltételek olyan ágazatokban is jelentősen szigorodtak, amelyek a potenciális növekedés szempontjából kulcsfontosságúak lehetnek. Ezzel szemben más, tartós értékesítési problémákkal küszködő iparágakban kényszerhitelezésre, vagyis a tartósan rossz hitelképességű vállalatok mesterséges életben tartására utaló jeleket látunk.



Mindezek miatt indokolt lehet a kedvezményes hitel ágazat és vállalatméret alapján célzott felhasználása.

A program hatására a jegybank mérlegfőösszeg megnő. Eszközeinek állománya teljes kihasználtság esetén a 250 milliárd forintos refinanszírozó hitellel emelkedik, miközben forrásoldala is ugyanennyivel bővül. A többlet sterilizációs állományra fizetett kamat az MNB közvetlen hozzájárulása a hitelezés ösztönzéséhez, ugyanis ezzel szemben eszközoldalon kamatmentes hitel jelenik meg. Ezt a költséget azonban ellensúlyozza a program további eleme.

A hitelintézetek programhoz való hozzájárulása a velük való megállapodás alapján úgy valósulna meg, hogy egy átlagos kkv-t jellemző hitelkockázati szintnek megfelelő felár helyett csak - a hitelintézetekkel folytatandó tárgyalás kiindulópontját képező - 2%-ot építenek be a hitelkamatokba. Az alacsonyabb felár miatt kieső jövedelmet azonban kompenzálhatja az adósok javuló fizetési képessége, ami a jóval a piac alatti kamattehertől remélhető.



A jegybank a hitelprogrammal nem vállal fel vállalati hitelkockázatot. Ennek a kockázatnak a felmérése és kezelése továbbra is a bankrendszer feladata. A program tehát azon túl, hogy a kisebb vállalatokat célozza, és esetleg ágazati preferenciákat is fog tartalmazni, a források allokálásában alapvetően a kereskedelmi bankok hitelezési döntéseire támaszkodik.



A jegybanki hitelprogram célzottságánál, méreténél és egyszeri jellegénél fogva nem befolyásolja a kamatpolitika vitelét és hatékonyságát, azaz nem jön létre "kettős kamatláb". A kamatpolitika továbbra is óvatos és kiszámítható marad. A program célzottsága biztosítja, hogy a kedvezményes finanszírozás az üzleti aktivitást élénkítse, és ne befolyásolja a pénzügyi eszközárakat. A program keretében kihelyezhető, alacsony kamatozású refinanszírozás maximális mennyisége pedig korlátozott, a hazai bankok teljes vállalati hitelállományának mindössze 4%-a, a kkv hitelállomány 7%-a.



A hitelösztönzés ezen formája nem veszélyezteti az MNB elsődleges célját, az árstabilitás fenntartását. A jelenlegi, tartós kereslethiánnyal jellemezhető makrogazdasági környezetben az infláció tartósan a cél alatt maradhat. A célzott hitelösztönzés hozzájárulhat a potenciális növekedés erődítéséhez azáltal, hogy nem hagyja leépülni a termelőkapacitásokat. Tekintettel arra, hogy a program középtávon a potenciális kibocsátásra is hat, az ebből fakadó középtávú inflációs nyomás elhanyagolható, így az elsődleges cél szempontjából nem befolyásolja érdemben a kamatpolitikát.



Kedvezményes jegybanki refinanszírozás KKV devizahitelek forintra váltására



Az MNB - szintén a hitelintézetek bevonásával - átmeneti jelleggel, korlátozott mennyiségű, kedvezményes refinanszírozási hitelt kíván folyósítani kkv adósok fennálló devizahiteleinek forintra konvertálásához. A program keretösszege 250 milliárd forint, a jegybanki hitel kamata 0%. A program további feltételei - felár nagysága és célzottsága tekintetében - is megegyeznek az előző programpontéval. A program keretében kihelyezhető, alacsony kamatozású refinanszírozás maximális mennyisége itt is korlátozott: a hazai bankok kkv devizahitel-állományának legfeljebb a 15%-a.



A forinthitelekhez való nehéz hozzáférés mellett a kkv-szektor másik nagy problémája a kintlévő devizahitelek magas aránya. A kkv-hitelállomány közel fele deviza alapú, melynek összege 1860 milliárd forint (állomány 54%-a), 15000 vállalathoz kapcsolódóan. Ezeknek a hiteleknek a devizaneme nagyrészt euró (86 százalék), kisebb részt svájci frank (14 százalék). A svájci frank alapú devizahitelekkel rendelkező kkv-knak (257 milliárd forint) feltételezhetően nincs természetes vagy mesterséges fedezete, így ezek a cégek jelentős árfolyamkockázatnak vannak kitéve. A kkv-devizahitelek forintra váltását célzó program javítja az érintett vállalatok hitelképességét, és kiszámítható gazdálkodást tesz lehetővé számukra.



Annak érdekében, hogy az érintett devizahitelek forintra konvertálása ne okozzon volatilitást a forint árfolyamában, a jegybank a végtörlesztés esetén már sikerrel alkalmazott eljárást követi: a hitelek devizakonverziójához a hitelintézetek számára devizát bocsát rendelkezésre piaci áron a devizatartalék terhére annak feltételével, hogy a hitelintézetek vállalják, hogy abból a rövid lejáratú külföldi forrásaikat fizetik vissza. Így az ország rövid devizatartozásai és devizatartaléka ugyanolyan mértékben csökkennek, vagyis Magyarország devizatartalék-megfelelése változatlan marad.



A kétéves likviditást nyújtó hiteltender felfüggesztése



Figyelembe véve a tartósan kedvező külső pénz- és tőkepiaci környezetet, valamint a bankok tartósan stabil likviditási helyzetét, az MNB a kétéves fedezett hiteltendert határozatlan időre felfüggeszti. Pénzpiaci turbulencia esetén az eszköz reaktiválásával lehetőség van a likviditási sokkok kezelésére és annak biztosítására, hogy a hosszú források hiánya ne legyen gátja a vállalati hitelezésnek.



A gazdaság sérülékenységének és az ezzel együtt járó kamatkiadások csökkentése



Az MNB a Kormánnyal és a hitelintézetekkel közösen programot dolgoz ki a gazdaság sérülékenységének csökkentésére. A program az ország rövid külső adósságának 1000 milliárd forintos csökkenését célozza meg, ami - az eddig is alkalmazott szabályoknak megfelelő módon - mérsékli a jegybank devizatartalék-igényét. Ezzel párhuzamosan a kéthetes MNB-kötvény állománya - a jegybank elsődleges célja és a pénzügyi stabilitás veszélyeztetése nélkül - 3600 milliárd forintra csökken. A program során a tartalék-megfelelést az biztosítja, hogy az MNB devizaeszközének felhasználása és az egy éven belül lejáró külföldi adósság azonos mértékben csökken. A devizatartalékok legfeljebb egy tizedének a felhasználása (annak a sebezhetőségi forrásnak a mérséklésére, amely miatt a tartalék megképzésre került) teljesen összhangban van a jegybanki tartalékolás - a pénzügyi piacok által eddig is - elfogadott alapelveivel. A program során egyúttal az ország bruttó külső adóssága is mérséklődne.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 13. 14:03
Előzmény: #1038  Bekre_Pal
#1041
Leesett? :))
ok.azért jólesett mindjárt hülyének nézni!
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 06. 13. 14:42
Előzmény: #1041  Hegyesi2
#1042
megvannak a korlátaim, mint mindenki másnak, de én be is szoktam ismerni, ha tévedek ;)
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 13. 14:58
Előzmény: #1042  Bekre_Pal
#1043
én is, 293
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 06. 13. 15:13
Előzmény: #1043  Hegyesi2
#1044
mondtam, hogy megzseniálódik
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 13. 15:25
Előzmény: #1044  Bekre_Pal
#1045
kis nyugtató :)
link
kukutyinbenko 2013. 06. 13. 16:13
Előzmény: #1036  Hegyesi2
#1046
" Sajnos nem múlt még el a válság.
Ezért spórolni kell..."

Gondolom az nem zavar hogy szinte minden településen külön szóvivője van a rendőrségnek, honvédségnek katasztrófavédelemnek, ahol van bíróságnak, ügyészségnek és hasonló szerveknek. Nyilván szükséges a munkájuk, mert akár tíz évente is szükség lehet rájuk egyszer, ha ne adja Isten történik valami arrafelé. Ráadásul a többségük ha életében egyszer képernyőre kerül, makog, hebeg-habog össze vissza abban a 6 és fél másodpercben amire egész életében készült.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 16:16
Előzmény: #1040  Hegyesi2
#1047
sőt, ha önmagán kívül mindenkit kirúgna, akkor volna csak igazi a reform, elvégre kuszaszem egymaga irányítja a forintot (és gondolom, az inflát is, bár lehet, hogy ezt még meg kell tanulnia) :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 16:19
Előzmény: #1046  kukutyinbenko
#1048
gaz libsibolsi lehetsz, mert nem tudod vagy nem akarod tudni, hogy vitya már az ő helyüket is kezdi átvenni... gondoljunk csak a márc 15-i hóhelyzetre, ahol minden összeomlott, mert a bölcs vezír nem lehetett ott... bezzeg most, hogy a gátakon ott volt, és szemmel verte a Dunát, most nem lett tragédia :)

a vak komondoros is inkább azt hazudta volna, hogy vitya szemmel verte a feleségét, nem lett volna akkora a baj :)
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 13. 16:19
Előzmény: #1046  kukutyinbenko
#1049
Ezek többsége nem független munkakör,egyéb feladatok mellett végezhetők. /végzik/
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 16:20
Előzmény: #1037  Bekre_Pal
#1050
azért ezzel az 1-10 intervallummal vigyázz, mert személyes adatnak minősül hegyesi IQ-ja, és beperel, ha kiszivárogtatod :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 16:22
Előzmény: #1049  Hegyesi2
#1051
így van! mint ahogy a parlamenti képviselők még önkorm. vezetők ill. polgármesterek is, no meg egy-két állami cégnél fb. tagok és/vagy it tagok...

pl. járaizsiga a filharmónikusoknál volt valami gazdasági posztban :) a sok-sok elfoglaltsága mellett... (csak hogy ne legyen teljesen OFF)
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 13. 16:26
Előzmény: #1050  upgrayeddAKS
#1052
Mond meg őszintén,hogy a káromat szeretnéd.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 16:32
Előzmény: #1052  Hegyesi2
#1053
ad1: mondd, azaz 2 d, mint kedvenced, a máúnikásáú :)
ad2: dehogy, csak azt, hogy a kedvenceid akkor mutogassanak az általad utált figurákra, amikor kiengedik őket sétálni a börtön udvarára :)
(lehetőleg vagyonelkobzással, stb.)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 16:37
Előzmény: #1052  Hegyesi2
#1054
másképp fogalmazva ad2-t: abban a percben, hogy azon kezdesz el töprengeni, melyikük a kevésbé rossz (megoldókulcs: nagyjából egyformán, csak a gazdaságilag dilettánsok jobban húznak a fidesz felé, de nagyjából ennyi ill. persze ennek a következményei), attól kezdve megszabadítod magad annak a gondolatnak még csak a lehetőségétől is (szinte), hogy el tudd képzelni Magyarországot e két járvány (maszop és ami hozzá tartozik ill. fidesz és ami hozzá...) nélkül
kukutyinbenko 2013. 06. 13. 16:37
Előzmény: #1049  Hegyesi2
#1055
Biztos ha Te mondod. És havi mennyi kiegészítést kap valaki azért, hogy 10-20 évente egyszer sz@rrá égesse magát egy híradóban 10 másodperc alatt?
Hogyan döntik el hogy a megyei, vagy a települési "szóvivő" szerepeljen ha pl. Karakószörcsökön jégeső esik, vagy beszakad a járda?
Érdekes továbbá, hogy a mentők meg tudják oldani egyetlen szóvivővel a tájékoztatást akár hol történik a baj. A rendőrség, katasztrófavédelem, ügyészség nem. Ott kell országos, megyei, települési szintű is. Szerintem ha ezeket összeadnád, megdöbbennél mit költünk rájuk akár főállásúak, akár nem.
A 153 államtitkárról meg ne is beszéljünk mert az már messzire vinne...
De az MNB-n spórolni kell ebben egyetértünk. Én spec. a tizenX alelnökkel, monetáris taggal kezdeném. Már úgy sincs rájuk szükség, Simorék elmentek így nem kell a számbeli fölény.
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 13. 16:53
Előzmény: #1053  upgrayeddAKS
#1056
Hasonló csapatba tartozol bizonyára.
link
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 19:40
Előzmény: #1056  Hegyesi2
#1057
nem, bár ez nyilván meghaladja értelmi képességeidet, akárcsak az 1054. hsz.-ben írtak

nekem nem azért büdös ez a banda, mert a másik tetves bandához tartoznék v. komálnám őket (btw. az is égő, hogy egy elviekben felnőtt ember nem látja be, hogy a kettő ugyanaz a brancs, csak eljátsszák a sok alsóbbrendű birka előtt a jó zsaru - rossz zsaru szerepkört, akik komolyan versenyeznek egymással, stb. ...valójában ezeknek közös üzleteik vannak (pl. a Közgép is a másik komcsi párt alatt vált komoly méretű céggé, és még lehetne ragozni), és a fennálló keretet (szofisztikált emberek a status quo-nak nevezik ezt) nem akarják szétfeszíteni, mert legrosszabb esetben is 2. helyen futnak majd be ebben a rendszerben a húsosfazék köré, ami sokkal jobb, mintha kiszorulnának onnan, sőt netalán még dutyi is várna rájuk meg vagyonelkobzás)

de nem akarok most több gyöngyöt szórni a kis topikunk disznaja elé :) mert neki a moslék kell :) az értelmes emberek meg valószínűleg eddig is tisztában voltak azokkal, amiket leírtam...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 19:43
Előzmény: #1057  upgrayeddAKS
#1058
"sőt netalán még dutyi is várna rájuk meg vagyonelkobzás)"

na ezt mégis kicsit részletezem: pont ezek elkerülése érdekében titkosítanak, nem adnak ki közérdekű adatokat még per esetén sem, eltussolják, amit kell, stb.

...és ezért ül többek közt holt peti :) ott, ahol, nem is beszélve szájerné handóról meg a többiről...
rockmaster 2013. 06. 13. 21:04
Előzmény: #1049  Hegyesi2
#1059
Mint a Fidesz.. öööö vagyis a kormány szóvivői poszt. Kánonban nyomhatják a Selmeczi-style hazugságokat.
Törölt felhasználó 2013. 06. 13. 21:29
Előzmény: #1036  Hegyesi2
#1060
Nézzük az egyenleget:
+ 3 MT tag
+ 1 főigazgató
- 1 szóvivő

Tényleg sokat spóroltak.

Jó tanács: ne hagyd, hogy a narancslé a teljes szürkeállományodat elöntse. (félek, már késő a figyelmeztetés).
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 06. 13. 22:08
Előzmény: #1060  Törölt felhasználó
#1061
"ne hagyd, hogy a narancslé a teljes szürkeállományodat elöntse. (félek, már késő a figyelmeztetés)"

én meg attól "félek", hogy egy pikoliter narancslé is elég volt ehhez :)
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 04:51
Előzmény: #1040  Hegyesi2
#1062
Ha a hülye EU nem lenne, akkor most felesleges jb. elnök sem kellene... mennyit megspórolnánk. :)
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 08:06
Előzmény: #1062  Törölt felhasználó
#1063
lehet választani ki csinálja jobban!
link
link
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 08:10
Előzmény: #1055  kukutyinbenko
#1064
Még egyszer ! 1052hsz
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 08:13
Előzmény: #1064  Hegyesi2
#1065
Bocs ezt nem neked,hanem az eredeti címzettnek küldtem!
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 09:42
#1066
Üdv Testvérek!

A mester intézkedett lassan már megint 290 alatt az euró.

A MNB hitel program pedig bombasiker.

Mató a csúcs!!!
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 09:51
Előzmény: #1065  Hegyesi2
#1067
EUR/HUF 290
USD/HUF 217.50
CHF/HUF 235.40
watson
watson 2013. 06. 14. 12:32
Előzmény: #1067  Hegyesi2
#1068
2010.04.11 volt a választások napja
2010.04.12-én 265.21 volt az EUR/HUF, bravó

Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 13:41
Előzmény: #1068  watson
#1069
És a kamat ?
link
431145 2013. 06. 14. 13:46
Előzmény: #1068  watson
#1070
Vajon a "Ki csinálja jobban" mennyibe került és fog még kerülni?
watson
watson 2013. 06. 14. 13:53
Előzmény: #1069  Hegyesi2
#1071
Mihez képest?
Járai kamatemeléseihez kell viszonyítanunk?
vagy nemzetközi esetleg német kamatszinthez?

vagy a felvett Pemák és egyéb cuccok reálkamat változásában látsz valami pozitív jelet?
csendben 2013. 06. 14. 13:59
Előzmény: #1069  Hegyesi2
#1072
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 14:14
Előzmény: #1071  watson
#1073
Simorék 12 százalékához amihez foggal körömmel ragaszkodtak volna,múlt századra nem mennék vissza mert akkor volt 30%-is! :)
signal2
signal2 2013. 06. 14. 14:36
Előzmény: #1069  Hegyesi2
#1074
Aki szerint az a jó jegybankelnökség mérőszáma, hogy milyen alacsony a jegybank alapkamat, annak csak további jó mesenézést kívánok!
Ezentúl megnézhetjük, hogy ki honnan indult, és hova jutott. Matónál persze 3 hónap után nem sok következtetést vonhatunk le.
Találkozunk 6 év múlva, megvitatni ezt a témát!
signal2
signal2 2013. 06. 14. 14:37
Előzmény: #1073  Hegyesi2
#1075
Mikor volt Simorék alatt 12%?
Ne fáradj: sosem.
kukutyinbenko 2013. 06. 14. 14:44
Előzmény: #1073  Hegyesi2
#1076
Milyen 12%-ról zagyválsz?
Amikor átvette az elnöki tisztséget 7.75%-on állt a kamat. A válság legmélyebb bugyrában volt a tetőpont 11.5% (2008.10.22), januárra már 9.5%-ra ment vissza.
A kormányváltáskor 5.25% volt az alapkamat. A Fidesz generálta Ft válság idején felszaladt 7%-ra (!!!!) 2011.12.21, de akkor már az új külsős tagok diktáltak. A mandátuma lejártakor pedig 5.25% volt.
Mindezt úgy hogy a kormány eleinte zsinórban hozta az olyan intézkedéseket amivel pörgette az inflát, egészen a 6% feletti tartományba. De gondolom erről is az MNB tehetett szerinted.
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 14:48
Előzmény: #1075  signal2
#1077
Lehet,hogy 11.5 volt ,nem mindegy.
Nem emlékszem,hogy írtam volna,hogy csak a kamat számít de lényeges szempont! Vagy az EU-s országokban Németország, Anglia,stb. ill USA-ban rossz jegybankelnökök vannak?
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 14:54
Előzmény: #1070  431145
#1078
kukutyinbenko 2013. 06. 14. 15:10
Előzmény: #1077  Hegyesi2
#1079
A tetőpont volt 11.5%, egy hónapig a válság mélypontján, de ezt lazán felkerekíted 12-re és úgy kezeled mintha végig annyi lett volna.
Eközben a Mestert élteted minden tized százalékos Ft erősödésnél. Nála miért nem az ATH 323-as EUR/HUF árfolyammal dolgozol? Olyan apróságokról ne is beszéljünk milyen külső környezet volt 2008.októberében, meg milyen volt az elmúlt fél évben...
Mondanám hogy szánalmas, de ez inkább tudatos tartok tőle.
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 15:26
Előzmény: #1079  kukutyinbenko
#1080
Maradjunk a tudatosnál. :)
csendben 2013. 06. 14. 15:33
Előzmény: #1077  Hegyesi2
#1081
"Lehet,hogy 11.5 volt ,nem mindegy. "

Nagyon nem mindegy:adott esetben azt jelenti,hogy valótlant állítottál,ami be is bizonyosodott...
Ha egy "bocsi!"-t írtál volna,az azt jelentehette volna,hogy csak tévedtél és nema kakit kevered szándékosan....
Ha Neked ez "mindegy",akkor rég rossz!
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 15:42
Előzmény: #1081  csendben
#1082
A Fideszesek egyik ismérve az,hogy tévedhetetlenek.Épp ezért soha nem kérnek elnézést.
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 15:45
Előzmény: #1081  csendben
#1083
Volt egy kérdés,hogy mihez képest.Erre írtam a választ,ami valóban nem volt pontos,de köv.hsz.-ben korrigáltam is !
csendben 2013. 06. 14. 15:50
Előzmény: #1083  Hegyesi2
#1084
ha erről beszélsz (mivel mást nem találtam!):
"Lehet,hogy 11.5 volt ,nem mindegy."
akkor egyről beszélünk! :-)

Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 15:50
Előzmény: #1083  Hegyesi2
#1085
Nem az az 50bp a lényeg szvsz.hanem az a közel -700 amivel azóta csökkent!
csendben 2013. 06. 14. 15:56
Előzmény: #1085  Hegyesi2
#1086
Milyen "-700"-ról beszélsz?
csendben 2013. 06. 14. 15:56
Előzmény: #1085  Hegyesi2
#1087
Milyen "-700"-ról beszélsz?
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 15:57
Előzmény: #1084  csendben
#1088

Nálatok az a jó ha minél rosszabb,nálam meg ha minél jobb! :)
link
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 15:58
Előzmény: #1087  csendben
#1089
Találtál 25 bp-t? :))
csendben 2013. 06. 14. 15:59
Előzmény: #1088  Hegyesi2
#1090
Na,akkor még 1x fussunk neki ennek a "-700"-nak!
Mi is ez?
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 16:00
Előzmény: #1087  csendben
#1091
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 16:00
Előzmény: #1088  Hegyesi2
#1092
Ha az elmúlt hetet nézzük akkor így van.
Ha viszont a kormányváltástól eltelt időszakot,akkor azt mondhatjuk,hogy a forint az elmúlt három év legnagyobb vesztese.
csendben 2013. 06. 14. 16:02
Előzmény: #1091  Hegyesi2
#1093
Bizots,hogy jó linket adtál?
Hol látsz ott "-700"-at?
csendben 2013. 06. 14. 16:03
Előzmény: #1088  Hegyesi2
#1094
" minél rosszabb az országnak, annál jobb nekünk" (orbán viktor)....

Csak a tisztánlás okén!
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 16:05
Előzmény: #1093  csendben
#1095
11.5 % - 700bp = 4.5% !
csendben 2013. 06. 14. 16:07
Előzmény: #1095  Hegyesi2
#1096
Szóval a legszarabb helyzethez képest.Értem.
És mennyin is vette át vitya meg a kancsal?
csendben 2013. 06. 14. 16:07
Előzmény: #1095  Hegyesi2
#1097
Szóval a legszarabb helyzethez képest.Értem.
És mennyin is vette át vitya meg a kancsal?
csendben 2013. 06. 14. 16:10
Előzmény: #1097  csendben
#1098
Ahogy én láton azt a grafikont,abból az derül ki,hogy 20 hónapig emelkedett (jó esetben stagnált!)...

Ugye te is azt látod,amit én?
Kiindulási pont a kormányváltás időpontja...

Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 16:10
Előzmény: #1097  csendben
#1099
Eredeti kérdés az volt,hogy "mihez képest" !
Másodsorban Simor emberei mindig a tartás mellett szavaztak!
csendben 2013. 06. 14. 16:14
Előzmény: #1099  Hegyesi2
#1100
Az ugye cseppet sem zavar,hogy 2008 és 2010 között történt egy és más az országban és a gazdaságban?
Mintha vitya elismerően nyilatkozott volna a Bajnai korszakról...Jó,jó! Tudom,nem a szószéken,hanem külföldön!
(megkeressen a nyilatkozatot vagy te is emlékszel?)
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 16:20
Előzmény: #1100  csendben
#1101
Emlékszem de azért nem ültetném trónra Bajnait! Jobban csinálta mint fletó,ennyi volt az érdeme!
kukutyinbenko 2013. 06. 14. 16:26
Előzmény: #1099  Hegyesi2
#1102
"Eredeti kérdés az volt,hogy "mihez képest" ! "
No akkor még egyszer! A kormányváltáskor 5.25% volt az alapkamat.
Ehhez képest 0.75% a különbség, BOJ illetve FED pénzpumpával tuningolva.
Simorék a kormányváltásig tudták befolyásolni az alapkamatot. Ezután Orbánék feltöltötték külsős tagokkal a monetáris tanácsot, azóta pedig az volt amit ők akartak.

Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 16:42
Előzmény: #1102  kukutyinbenko
#1103
Azért az nem úgy működött,hogy kormányváltás napján feltöltjük a jegybankot a "saját embereinkkel".
Amúgy statisztikát nem nehéz olvasgatni.:)
link
kukutyinbenko 2013. 06. 14. 17:14
Előzmény: #1103  Hegyesi2
#1104
Nem, először megpróbálták lendületből kitúrni Simort, majd mivel ez nem ment, jött a monetáris tanács lejárt mandátumú tagjainak lecserélése nekik tetszőekre, 2011 tavaszától.
Nem tudom mire fel a vigyor amikor az eredeti állításod cáfolod a linkkel. Amúgy ha nem tűnt volna fel, én már beidéztem korábban hogy a fontosabb események idején, mikor mennyi volt az alapkamat. Tehát ha előbb utána nézel magad, nem állítottál volna ekkora sületlenséget, és nincs az egész vita.
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 17:22
Előzmény: #1104  kukutyinbenko
#1105
Nem hiszem,hogy veled vitatkoztam volna ez ügyben.Egy feltett kérdésre válaszoltam amit meglovagoltatok páran.:))
A mihez képestre válaszoltam és az elvitathatatlan,hogy Simor nem akarta a kamatcsökkentéseket!
kukutyinbenko 2013. 06. 14. 17:35
Előzmény: #1105  Hegyesi2
#1106
A tetű! A kormány intézkedései révén szándékoltan 6% fölé pörgetett infláció mellett, nem akarta 5.25% alá vágni az alapkamatot, sőt emelt is amikor a Ft 320 fölé szaladt. Felelőtlenség, sőt narancs szemüveg mögül nézve ennél is több.
Te pedig ezt állítottad és én erre reagáltam.
"Simorék 12 százalékához amihez foggal körömmel ragaszkodtak volna..."(#1073)

Na kb. ilyen szilárd tényekre alapozva próbálsz itt okítani másokat.
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 14. 17:51
Előzmény: #1106  kukutyinbenko
#1107
Nem hiszem,hogy okításról lett volna szó! Ilyen okosokat mint vagytok egy páran már amúgy sem lehetne! Bizonyára mind egyetemi tanárok vagytok.o:)))
Utoljára, egy kérdésre válaszoltam ami egy személynek szólt!
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 21:00
Előzmény: #1095  Hegyesi2
#1108
Te miről beszélsz? A kormányváltákor 5.25% volt az alapkamat. Tény.
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 21:02
Előzmény: #1107  Hegyesi2
#1109
"Simorék 12 százalékához amihez foggal körömmel ragaszkodtak volna..."(#1073)

2009 tavaszán Orbánék és a hívek azzal támadták Simort, hogy túl gyorsan CSÖKKENT kamatokat...

Olyan ez, mint a tandíj.

A hívek pedig vagy hülyék vagy arczeimeresek.
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 21:08
Előzmény: #1103  Hegyesi2
#1110
"Amúgy statisztikát nem nehéz olvasgatni.:)"

Nem. Neked mégsem sikerül.
Törölt felhasználó 2013. 06. 14. 23:20
Előzmény: #1102  kukutyinbenko
#1111
Nem igaz amit írsz! Simor 6,5%-nál már NEM szavazott a kamatcsökkentésre! A külső tagok vitték keresztül a kamatcsökkentést. Ha Simoron múlna, még most is fizehetnénk az extra 2%-ot a semmiért...
Törölt felhasználó 2013. 06. 15. 08:24
Előzmény: #1111  Törölt felhasználó
#1112
A kormányváltákor 5.25% volt az alapkamat.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 06. 15. 09:39
Előzmény: #1109  Törölt felhasználó
#1113
csak a szokásos szar viselkedés, szeretnék jobban hinni, hogy az ország többsége szimplán becsapható és ostoba, mint hogy imponál neki ez a szar magatartás. csak egy fokkal jobb verzió, de mégis.
kukutyinbenko 2013. 06. 15. 12:24
Előzmény: #1111  Törölt felhasználó
#1114
Ez aztán a narancsos tempó! Most már ott tartunk, hogy én nem mondok igazat. Több problémám is van a beszólásoddal.
1. "Simor 6,5%-nál már NEM szavazott a kamatcsökkentésre!"
Hol állítottam én ezt?

2. Ha nem pusztán kötekedni akartál volna, akkor rögtön a kifogásolt 1102 beírásom után olvasható a 1104-ben a pontosítás. Efelett persze átsiklasz.

3. Nekem felrovod a pontatlan fogalmazásomat, ráadásul elég erős kifejezést használva. Viszont az egész polémiai kiinduló pontjaként elkövetett ordas nagy baromsághoz egy fél mondatod sincs, sőt tulajdonképpen megerősíted azt, egy alacsonyabb szintről indulva (6.5%).

" Simorék 12 százalékához amihez foggal körömmel ragaszkodtak volna..." (#1073)

Ezután az illető tulajdonképpen beismeri hogy tudatosan ferdít, de téged ez is hidegen hagy.
" Maradjunk a tudatosnál. :)" (#1080)

3. Már nem először kerül ez itt szóba, és máskor is elhangzott a kérdés, miszerint miért kell Simorról a legrosszabbat feltételezni? Gondolom az agyába Te sem láttál bele, a tettei viszont nem támasztják alá azt a feltételezést, miszerint ártó szándék vezérelte volna. Miért nem lehet elfogadni, hogy szakmai érvek mentén hozta a döntéseit (amelyek utólag akár tévesnek is bizonyulhattak)?
Az alapkamat alakulásából megállapítható, hogy messze nem az volt a célja hogy magasan tartsa a kamatot. Ha lehetett csökkentett. Igazad lehetne, ha állandóan csak emelt volna, de nem ezt tette. Emelt is, csökkentett is, kormányok színétől függetlenül. Ezért azt sem lehet kimutatni, hogy kormányok iránt érzett szimpátia alapján cselekedett volna. A regnálása alatt a kamatcsúcs Gyurcsányék idejére esett, és az OV alatt elért új EUR/HUF mélypont, illetve az újra égbe szökő kockázati felár szint ellenére, meg sem közelítette az alapkamat azt a szintet. A kormányváltás idején 5.25% volt az alapkamat, és bő négy hónapig ott is maradt. Az ezután következő 7%-ig történő emelés pedig, szakmailag teljesen indokolt volt. Mellette szólt az infláció, a kockázati felár, és a Ft árfolyam változása is. Nem mellékesen részben már az új tagokkal bővült MT tette mindezt (emelés 6-ról 6.5-re, majd 7%-ra). Gondolom őket nem gyanúsítod kormányellenes tevékenységgel.
Ami pedig a csökkentést illeti. Egyrészt 7-ről 6.5-ig partner volt a csökkentésben, tehát megint csak nem vádolható ártó szándékkal. Az hogy onnantól tartásra szavazott, az sem feltétlenül jelent ellenséges viselkedést. Legalább két egyéb oka is lehetett. Mivel veled ellentétben én nem látok a gondolataiba, nem tudom megítélni melyik mennyit nyomott a latba.
a., Óvatosság. Az új tagok előre tudhatóan nélkülük is csökkentettek szorgalmasan, viszont ez egyfajta jelzés lehetett a piacoknak, hogy ne szaladjanak előre túlságosan.
b., Szakmailag nem tartotta indokoltnak a további csökkentést. Emellett is felsorakoztathatóak voltak érvek, más kérdés, hogy utólag túlzott óvatosságnak tűnhet.

4. " Ha Simoron múlna, még most is fizehetnénk az extra 2%-ot a semmiért"

Ez max. a jegybanknál parkoltatott rövid ker.banki forrásokra igaz. A hosszabb lejáratú állampapírokra csak indikatív hatása van, az a piacon alakul ki. Ráadásul minél hosszabb a futamidő, annál kevésbé van hatása rá. Hiába vágja az MNB holnaptól 0.25-re az alapkamatot, ha senki nem vesz még a közelében sem magyar állampapírt. Természetesen a fordítottja is megtörténhet, ha a piac úgy ítéli meg. Az alapkamatnál alacsonyabban is lehet az állampapírok hozama. Tetszik vagy nem, mi nem vagyunk az USA, ahol a jegybank szinte bármit letolhat a piac torkán. Ők is csak addig, amíg a $ a világ tartalék devizája.
bigyula 2013. 06. 15. 16:04
Előzmény: #1114  kukutyinbenko
#1115
"Ez aztán a narancsos tempó!"

Nincs itt semmiféle tempó. Szelektív emlékezet, illetve emlékezet-kihagyás az persze van...
signal2
signal2 2013. 06. 15. 16:31
Előzmény: #1111  Törölt felhasználó
#1116
Tévedsz, mert Simor is nyilatkozta, hogy csökkentette volna a kamatot, de nem ilyen gyorsan, mivel az elemzési stáb által összeállított anyagból az jött ki, hogy túl kockázatos. És az is volt, de most épp bejött.
Törölt felhasználó 2013. 06. 15. 23:29
Előzmény: #1116  signal2
#1117
Persze, mindent meg lehet magyarázni...
Míg korábban a jegybank csak kullogott a piac után, most már irányt mutat a befektetőknek. Talán ez a leglényegesebb különbség! Bár ti ezt néhányan biztosan másképp látjátok, de ez az én véleményem.
Részemről ennyi a hozzászólás, holnap 1 hétre a magyar tenger partjára megyek nyaralni. Üdv!
Törölt felhasználó 2013. 06. 16. 00:47
Előzmény: #1117  Törölt felhasználó
#1118
"Míg korábban a jegybank csak kullogott a piac után, most már irányt mutat a befektetőknek."

És a régiós hozamesés is Matolcsynak köszönhető, ugye? Meg az egész európai, globál trend is? Ti tényleg bármit elhisztek, amit elmond a vezérkar, megír a haver média?

Íme egy adatsor a másodpiaci hosszú hozamok alakulásáról 2012 június és 2013 május között:
link

Magyarország 8.30 -> 5.08
Lengyelország 5.24 -> 3.28
Szlovákia 4.80 -> 2.52
EU27 3.94 -> 2.62
Portugália 10.56 -> 5.46
Görögország 27.82 -> 9.07

Tényleg az MNB diktál a piacoknak? Az egész világnak? Vagy hagyjuk a tényeket, megelégszel Szíjjártó beszédekkel?
Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 06. 17. 08:51
Előzmény: #1118  Törölt felhasználó
#1119
-bubu-
-bubu- 2013. 06. 17. 09:13
Előzmény: #1119  Hegyesi2
#1120
link

kis leépítés

fele dolgozó levesbe

Topik gazda

kublaj1
4 3 1

aktív fórumozók