Topiknyitó: Törölt felhasználó 2007. 03. 07. 18:05

FOTEX topik.  

Most, hogy mar mindenki eladta a FOTEX-et, es lecsendesedett a spekulacio, megmertem nyitni ezt a fontos topikot. ---------A ceg a sikeres reorganizacio utan az ingatlan gazdalkodas es a rohamosan romlo szemu kozep-kelet europai tomegek fele fordult. A ceg uj managmentje erdekelt a reszvenyek emelkedeseben egzisztencialisan. Varszegi (zseni) ur, nem titkoltan nyugalomanyba keszul. Az igazi emelkedes (kirazas mentes) a 400 fole tolt stoppok utan indul.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
csongor64 2019. 07. 17. 08:09
Előzmény: #64994  oettinger
#65000
a görög bent volt az ell bizottságban 98 körül
signal2
signal2 2019. 07. 16. 17:19
Előzmény: #64997  csendben
#64999
Olyan ügyletről akarsz meggyőződni, amiről nincsenek nyilvános adatok. Nem létező összefüggést keresel. Valaki megvette az állami pakkot, de az OTC-n történt, így a tőzsdei forgalmi adatokban hiába keresed. 
csendben 2019. 07. 16. 17:17
Előzmény: #64996  signal2
#64998
Igaz! :-)
csendben 2019. 07. 16. 17:12
Előzmény: #64993  oettinger
#64997
2018.01.29.-én volt egy  439 400 db-s tétel 1,54-es árfolyamon. Ezzel viszont nem passzol a NESZG kimutatása. Utána már csak a görög 8 millás pakkja volt a nagyobb tétel.Amiből szintén lóg 1 milla körüli rv. .Valami itt nagyon nem stimmel a számokkal (nekem!).
signal2
signal2 2019. 07. 16. 17:02
Előzmény: #64991  csendben
#64996
Az a könyv szerinti értéke volt, nem az eladási ár. 
oettinger 2019. 07. 16. 16:58
Előzmény: #64993  oettinger
#64995
És az is a free állományt gyarapítja. 
oettinger 2019. 07. 16. 16:57
Előzmény: #64993  oettinger
#64994
Valószinüleg a görög 1 millás pakkja is így került vagy VG vagy strómanja kezébe. 
Sőt valószínűleg a görög is stróman volt. 
oettinger 2019. 07. 16. 16:26
Előzmény: #64992  oettinger
#64993
Kimutatás pedig pont azért nincs róla sehol mert se nem a Luxemburgi tőzsdén, történt az ügylet és nem is a FOTEX HOLDING Se  vette meg. 
oettinger 2019. 07. 16. 16:01
Előzmény: #64991  csendben
#64992
Az 1,5 millió az csak egy tipp volt. 
Az biztos, hogy nem a Luxemburgi tőzsdén hanem OTC ügylet keretében történt az adás-vétel. 
Csak V. G. vagy strómanja lehetett a vevő. 
Ennek ellenére a tétel most is a free állományt gyarapítja. Ez törvényellenes. 
csendben 2019. 07. 16. 15:33
Előzmény: #64977  signal2
#64991
Megint számoltam egy kicsit! :-)Azt írja az NESZG,hogy az 1,5 millió részvényt 384 470 000 Ft értékban adta el. Ez -nálam!- 256,3 Ft/ db árnak felel meg. Túl azon,hogy ez 320Ft-s eru átlag árfolyammal számolva 0.8 EUR/db-nek felel meg, se ilyen értékű kötést,se ilyen volumenűt nem találtam a luxi kimutatásban. Értem: OTC. Bizonyára elkerülte a figyelmemet,de a fotex kimutatásáben se találtam erre utalást (mármint hogy megvette volna). Ha van infótok,hogy ez az ügyletről hol található kimutatás (a NESZG-n kívül), azt megköszönném!
v24 2019. 07. 16. 15:11
Előzmény: #64989  oettinger
#64990
előbb utóbb elfogynak az eladók a 2 eur alatti zónában
oettinger 2019. 07. 16. 10:09
Előzmény: #64988  csongor64
#64989
Kivette a 2 EUR alatti tételeket és most kivár. Sajnos az idő neki dolgozni.
Nem szabad eladni. Ha nem kap tételt huzamosabb ideig akkor feljebb fog jönni. 
csongor64 2019. 07. 15. 15:13
Előzmény: #64966  oettinger
#64988
egy milla felett a 10 százalékig.oszt vége a játéknak ha VG akarja
csongor64 2019. 07. 15. 15:10
Előzmény: #64973  csendben
#64987
nagy eséllyel igen.ez így helyesebb megfogalmazás,de közgyűlésen számonkérhető
csongor64 2019. 07. 15. 15:08
Előzmény: #64975  csendben
#64986
ne butáskodj ,ez nem te vagy
oettinger 2019. 07. 15. 14:41
Előzmény: #64983  csendben
#64985
Én is. 
signal2
signal2 2019. 07. 15. 14:29
Előzmény: #64983  csendben
#64984
Szerintem oettinger is. OTC volt.
csendben 2019. 07. 15. 14:21
Előzmény: #64982  oettinger
#64983
Nem egy tételről beszélünk!Én az állami 1,5 milláról beszélek.
oettinger 2019. 07. 15. 14:13
Előzmény: #64981  csendben
#64982
Nem tudom a tételnagyságot csak tippeltem. Lehet hogy több vagy kevesebb. 1 milla felett van az biztos és az is biztos, hogy ilyen kötés a tőzsdén nem volt tehát csak OTC ügylet lehetett. 
csendben 2019. 07. 15. 14:05
Előzmény: #64977  signal2
#64981
Csak én nem emlékszem erre az 1,5 millás ügyletre?
oettinger 2019. 07. 15. 13:44
Előzmény: #64979  signal2
#64980
Annak valószínűsége, hogy egy ekkora tételt V. G- n kívüli ismeretlen vesz meg erősen konvergál a nullához. 
signal2
signal2 2019. 07. 15. 13:37
Előzmény: #64978  oettinger
#64979
"Tehát ezt is csak VG vagy a strómanja vehette meg. "
Bárki megvehette, gondolom az állam által megbízott bróker talált vevőt. Maga az állam a brókerrel kötött üzletet.
oettinger 2019. 07. 15. 13:29
Előzmény: #64977  signal2
#64978
Akkor ez is csak OTC ügylet lehetett és ez is csakis a free-ben lehet, mert tőzsdén ilyen ügylet nem volt.
Tehát ezt is csak VG vagy a strómanja vehette meg. 
signal2
signal2 2019. 07. 15. 13:24
Előzmény: #64976  oettinger
#64977
Állam eladta. Idézet a NESZG Zrt. 2018-as kiegészítő mellékletéből:
"- a Fotex Holding SE részvények értékesítésre kerültek, így könyv szerinti értékük 384 470 e Ft-ban kivezetésre került"
oettinger 2019. 07. 15. 13:14
Előzmény: #64975  csendben
#64976
Két tétel sorsa bizonytalan. Az egyik a görög 1 millás pakkja a másik szerintem a Magán nyugdíjpénztáraktóll az állam által átvett kb 1,5 millió db. Ennek mi lett a sorsa vagy még mindíg az államnál van?
Ha az állam eladta akkor ezt is csakis V. G. vagy hozzá kapcsolható stróman vette meg. Nem hiszem, hogy a Luxemburgi tőzsdefelügyelet megrettenne VG - től vagy ne találna bizonyítékot az összefonódásra. Ha pedig talál és tényleg ( csak ez lehet)  VG kontrolállja ezeket is akkor vége a dalnak, a bíróság megállapítás a félrevezetését. Innentől szerintem a mi ügyvédünknek könnyű dolga lesz. 
csendben 2019. 07. 15. 12:59
Előzmény: #64974  oettinger
#64975
"Egyébként nem nekünk kell bizonyítani gyanú esetén hanem neki az ellenkezőjét. "Meg is ette a fene,ha bizonyíték nélkül bárkit meg lehet vádolni....
oettinger 2019. 07. 15. 12:44
Előzmény: #64973  csendben
#64974
Abban korábban egyetértettünk, hogy ezt a papírt, nagy tételben pláne V. G- kívül senki sem veszi. Egyébként nem nekünk kell bizonyítani gyanú esetén hanem neki az ellenkezőjét. 
csendben 2019. 07. 15. 12:36
Előzmény: #64971  oettinger
#64973
A trójai kapcsán semmit nem tudunk bizonyítani: se azt,hogy közvetlen,se azt hogy közvetett befolyása lenne V.G.-nek felette. Sőt: semmit nem tudunk a sorsáról! A könyvben nem szerepelt ez a pakk! Ill.: ennyivel kevesebb volt a könyvben,mint amennyi a görögnél volt és amelyikról azt nyilatkozta ,hogy mind eladta. Eladhatta OTC-n is (TALÁN!).
oettinger 2019. 07. 15. 11:52
Előzmény: #64971  oettinger
#64972
Most a free állományban szerepel de mivel csakis V. G. vehette meg ezért itt nem szerepelhetne. 
oettinger 2019. 07. 15. 11:43
Előzmény: #64968  csendben
#64971
Ha arról az egy millás trójai pakkról bebizonyítjuk, hogy követve vagy közvetlenül V. G. fennhatósága alá tartozik akkor az kimeríti a befektetők félrevezetését mert nem jelentettek be. 
Ki kellene vizsgáltatni az utóbbi évek OTC kötéseit a Luxemburgi tőzsdefelügyelettel. 
Lafotex 2019. 07. 15. 11:42
Előzmény: #64969  oettinger
#64970
Erőt gyűjt!
oettinger 2019. 07. 15. 11:36
Előzmény: #64968  csendben
#64969
Megint bedugultunk. 
csendben 2019. 07. 15. 11:26
Előzmény: #64965  csongor64
#64968
Bármikor megvehené abból az egy millás trójai pakkból...Ne legyenek illúzióid!
oxylant
oxylant 2019. 07. 15. 10:25
Előzmény: #64966  oettinger
#64967

Hali!
No erre én is kíváncsi vagyok!!!!
oettinger 2019. 07. 15. 10:23
Előzmény: #64965  csongor64
#64966
A 120 k hogyan jött ki? 
csongor64 2019. 07. 15. 10:03
Előzmény: #64964  oettinger
#64965
Venne venne venne,2 EU alatt még 120 k-kell neki 
oettinger 2019. 07. 15. 09:01
Előzmény: #64959  csendben
#64964
Igazad van de pl. 0,5 EUR - nál is kivégezhette volna a FOTEX részvényt.
Egy dologban egyetértünk. Valamiért a tőzsdén akarja tartani. Kérdés, hogy miért? 
csongor64 2019. 07. 13. 19:29
Előzmény: #64962  csendben
#64963
akár eshet is nem?én hiszek az eddigi állításaimban de a tözsde nem hozamgarantált műfaj
csendben 2019. 07. 13. 17:06
Előzmény: #64961  csongor64
#64962
Ebben a hsz.-edben nem kevés ellentmondás van! :-)
csongor64 2019. 07. 13. 16:36
Előzmény: #64960  csendben
#64961
ezt én döntöm el éshidd el hogy nem adok már 4,5 eu alatt,inkább várok még 7 évet ha 1 eu lesz addigra akkor sem buktam
csendben 2019. 07. 13. 16:21
Előzmény: #64958  csongor64
#64960
Lehet,hogy napokon belül még 2-ért is odaadnád,de már nem fog annyit érni....Nézd csak vissza,mikor volt ez előtt ilyen "magas" az ár és mi lett belőle!
csendben 2019. 07. 13. 16:18
Előzmény: #64955  oettinger
#64959
Te se ezt tennéd V.G. helyében! Nem lennél saját pénzed ellensége. Miért is adna 5-9 EUR-t az rv. darabjáért, amikor -jelen pillanatban- 2 EUR-os nyilvános ajánlattal is kivégezhetné a papírt? Az viszont látszik,hogy valamiért a tőzsdén akarja tartani a céget. Midezt a lehető legolcsóbb módon... Ezt viszont profi módon csinálja,még akkor is,ha a kisbüfik közben szívják a fogukat. Ha azt nyilatkozná egyszer,hogy: Miért is tetszenek háborogni? Tulajdonosaik egy 10-12 EUR-os árú rv.-nek!Akkor nehéz lenne erre mit válaszolni...Jaaa! Hogy ennyiért nem lehet eladni? Az egy másik dolog! :-)
csongor64 2019. 07. 13. 15:04
Előzmény: #64882  csendben
#64958
az a 117 k ami nagyon kellene VGnek ,hát úgy mond nem kevés .emelni kell a vételi oldalt .vagy a ktg visz mindent ami neki sem jó.5 eu lesz a vége szvsz bár én holnap adnám már 4,5 eu ert is.jövőre 6 2021-ben 8 2022-ben 10-12
csongor64 2019. 07. 13. 14:56
Előzmény: #64956  oettinger
#64957
esetleg 5-6 eu rövidesen ha az 1 millás pakk annyit kér.de rövidtávon lépnek.,heteken belül szvsz
oettinger 2019. 07. 12. 16:56
Előzmény: #64955  oettinger
#64956
Ha így tesz nem fog kimenni senki tüntetni a Sugár elé és senki nem perelhet.
Tisztán és becsületesen megszerezheti a cégét. 
oettinger 2019. 07. 12. 16:25
Előzmény: #64954  gazmber
#64955
Én  V. G. helyében biztos ezt csinálnám. Szép lassan felhúznám az árfolyamot 6-7 EUR - ig majd a kevés maradékot ajánlattal majd kiszorítással likvidálnám. Így megmaradna a becsülete is és meg tudná szerezni a teljes céget majd kivezetés a tőzsdéről. 
Én ezt csinálnám a helyébe. 
gazmber 2019. 07. 12. 16:13
Előzmény: #64953  oettinger
#64954
vagy örűlhetün lesz, ha a 2€-ót már felűlről 'nyaldossuk', s nem alulról (?) szvsz
oettinger 2019. 07. 12. 15:52
Előzmény: #64952  oettinger
#64953
Így ha V. G. veszi akkor azért, ha más befektető aki megállapodott V. G. - vél akkor azért minden, még a kis felajánlott tételére is le fognak csapni ahogy lecsaptak a 2000-es csomagra is.
Az eladási oldalt pedig azért tették be, hogy mindenki lássa vannak itt eladók, nem fog feljebb menni az árfolyam. 
De ha elfogynak az eladók akkor - szerintem hamarosan - följebb jönnek és ez így fog menni hosszú hónapokig, egyre magasabb árfolyammal szerintem 1 éven belül 6-7 EUR - ig. 
SENKI NE ADJA EL ITT!!! 
oettinger 2019. 07. 12. 15:18
Előzmény: #64951  oettinger
#64952
Részvényenként kb. 12 EUR a nyereség annak aki végül hozzáfér az eszközérték hez. Ugye most ez csakis V. G. 
A 2000 db eladott részvényen így van 24.000 EUR eszközérték vesztesége kb. 8 millió forint az eladónak és ugyanennyi nyeresége a vevőnek. 
oettinger 2019. 07. 12. 14:54
Előzmény: #64950  Lafotex
#64951
Lejött 1,84-re.
Lafotex 2019. 07. 12. 14:39
Előzmény: #64949  oettinger
#64950
1.89
oettinger 2019. 07. 12. 14:38
Előzmény: #64948  oettinger
#64949
1,89-en bid. 
oettinger 2019. 07. 12. 13:42
Előzmény: #64947  oettinger
#64948
Persze biztos vett mondjuk Venezuela kötvényt is akik viszont nem fizettek de ezzel nem dicsekedett el. 
Az is lehet, hogy a FOTEX ilyen lesz. 
oettinger 2019. 07. 12. 13:28
Előzmény: #64946  oettinger
#64947
Majd sok évvel később vett cári orosz kötvényeket fillérekért és szintén csiliárdokat keresett vele amikor az oroszok fizettek. 
Ebben reménykedem a FOTEX esetében is. 
oettinger 2019. 07. 12. 13:00
Előzmény: #64944  csendben
#64946
Ő csinálta azt is, hogy amikor bagóért adták vett 1930-ban kibocsátott Német államkötvényeket a háború után amikor értéktelenek voltak majd csiliárdokat keresett vele amikor beköszöntött a német gazdasági csoda és Németország fizetett. 
Remélem ez lesz itt is. 
Lafotex 2019. 07. 12. 12:47
Előzmény: #64943  csendben
#64945
Minden apròsàgnak tudni kell örülni.
csendben 2019. 07. 12. 12:41
Előzmény: #64936  oettinger
#64944
André Kostolany tőzsdeguru, aki azt vallotta, hogy üzletei 49 százalékát elrontotta, csak 51 százalékban cselekedett helyesen: a 2 százalék különbségben rejlik az eredmény.
csendben 2019. 07. 12. 12:41
Előzmény: #64939  Lafotex
#64943
Lafotexszerda, 11:23#649011.83 a vevői!3 napja még öröm volt az 1,83-as vevő....
oettinger 2019. 07. 12. 12:38
Előzmény: #64941  oettinger
#64942
Ez jó dolog. Bár én is örülnék ha nem akadna el az emelkedés. 
oettinger 2019. 07. 12. 12:13
Előzmény: #64940  oxylant
#64941
Milyen gyomorgörcs? Lehet adni venni.
oxylant
oxylant 2019. 07. 12. 12:01
Előzmény: #64939  Lafotex
#64940
Nem az első gyomorgörcsöt kiváltó szitu!!!!!
Lafotex 2019. 07. 12. 11:49
#64939
1.83:-(
csongor64 2019. 07. 12. 11:15
Előzmény: #64937  csendben
#64938
nyugdíjmegtakarítás némi kockázattal előre megadott eladási megbízásokkal és nem nézegetem mondjuk csak félévente, évente
csendben 2019. 07. 12. 09:32
Előzmény: #64935  csongor64
#64937
Inkább ezeket,mint a rábát! :-)
oettinger 2019. 07. 12. 09:02
Előzmény: #64934  csendben
#64936
Sajnálom, de remélem, hogy rossz döntést hoztál. 
csongor64 2019. 07. 12. 08:27
Előzmény: #64934  csendben
#64935
spekizni mol-otp párossal ,ezt ajánlanád most is a fotisoknak?
csendben 2019. 07. 12. 07:36
Előzmény: #64933  oettinger
#64934
Nem.
oettinger 2019. 07. 12. 06:03
Előzmény: #64930  csendben
#64933
Ha atviszi a  2 EURO-t beleveszel ?
csongor64 2019. 07. 11. 17:55
Előzmény: #64930  csendben
#64932
nem lehet hogy már megvan a gazdája csak magasabb áron?és addig fel kell mennie az árfolyam nak és jöhet a kiszorítás 5 eu körül?
zsosz
zsosz 2019. 07. 11. 17:52
Előzmény: #64930  csendben
#64931
Ja,ezt a lóf....g mennyiséget akár "tisztességesen"
is kifizethetné!
csendben 2019. 07. 11. 17:36
#64930
Számolgattam egy kicsit. A fre 10% felett 1,58% van.Ez 1 117 434 db. Ha ebből levonom az 1 millás pakkot,akkor roppant kevés marad a free :117 434 db. Érdekes lenne,ha az az egy milla gazdát cserélne! :-)
csendben 2019. 07. 11. 16:22
Előzmény: #64924  csongor64
#64929
Ennél több esze van V.G:-nek ! :-)
csendben 2019. 07. 11. 16:16
Előzmény: #64927  oettinger
#64928
Ahogy elnézem a könyvet,nincs nagy tolongás a vételi oldalon...
Nem akarom a falra festeni az ördögöt,de emlékeim szerint 1 millás görög pakk még lapul valahol. Ha annak készítik elő a terepet,az érdekes lesz!
oettinger 2019. 07. 11. 11:07
Előzmény: #64926  oettinger
#64927
Aki akar vehet
 Erre már nem lehet panasz. 
oettinger 2019. 07. 11. 09:43
Előzmény: #64916  oettinger
#64926
Kezd úgy kinézni mint egy profi papír. Talán ha tényleg nő a forgalom akkor nagyok is belevesznek. 
kurazsi-mama
kurazsi-mama 2019. 07. 11. 09:42
Előzmény: #64923  oxylant
#64925
Number  Quantity  BidAsk  Quantity  Number
18 3001,83              2,127 0003
13 9401,822,35 0001
11 7501,82,43 4021
11 5001,772,543 0003
17 0411,7132 0001
csongor64 2019. 07. 11. 08:42
Előzmény: #64923  oxylant
#64924
sűrgőssé vált a dolog,de én VG helyében 5 eu-s ajánlattal beporszívóznám a kint lévö rv-ket
oxylant
oxylant 2019. 07. 11. 06:43
#64923

Jó reggelt!
Nincs még friss a.könyv, de az estelit nézve biztató a felajánlott 80 K-s eladási ajánlat mennyisége.
Lehet gyűjtögetni!
Bizakodjunk, szép napot!😀👍☺
oettinger 2019. 07. 10. 19:22
Előzmény: #64921  Kolyok
#64922
Ilyen aron  ? Elkelnek. Merget vehetsz ra.
Kolyok
Kolyok 2019. 07. 10. 16:57
Előzmény: #64920  kurazsi-mama
#64921
Na ezek már számottevő darabszámok, kíváncsi leszek elkelnek-e?
kurazsi-mama
kurazsi-mama 2019. 07. 10. 16:36
#64920
NumberQuantity BidAskQuantityNumber
18 3001,83                2,127 0003
13 9401,822,35 0001
11 7501,82,543 0003
11 5001,7732 0001
17 0411,713,982 1501
oettinger 2019. 07. 10. 16:34
Előzmény: #64916  oettinger
#64919
Legalább aki eladott most még jó áron visszaveheti. Van likviditás és ez még akkor is jó hír ha az eladói oldalon van.
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 16:34
Előzmény: #64916  oettinger
#64918
...megveszik, minden bizonnyal, szépen-lassan....
Lafotex 2019. 07. 10. 16:32
Előzmény: #64915  oxylant
#64917
Izgalmas! :-)
oettinger 2019. 07. 10. 16:29
Előzmény: #64915  oxylant
#64916
Jönnek az eladók. 
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 16:22
#64915
A plusz 10% az  2,178 lenne...
Ha meglesz, akkor....
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 16:16
#64914
Kecsegtető.....
18 3001,832,125 0002
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 12:15
Előzmény: #64911  oettinger
#64913
)))))))))))))))))))))))))))
Lafotex 2019. 07. 10. 12:15
Előzmény: #64910  oxylant
#64912
Jobb lett volna ha ebèdel inkàbb! :-)
oettinger 2019. 07. 10. 12:13
Előzmény: #64910  oxylant
#64911
Apa kezdődik!  Még ették az 1,9 - és eladót. 
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 12:11
#64910
Le csapott a lecsali..
Lafotex 2019. 07. 10. 12:08
Előzmény: #64908  Kolyok
#64909
Èn ,,règi motoros,,vagyok,ès igazad van,nem esem gondolkodòba hogy eladjam ezen az àron!Jòcskàn emelnie kell hogy az eladàson gondolkodjak!
Kolyok
Kolyok 2019. 07. 10. 12:00
Előzmény: #64907  Lafotex
#64908
Hát igen ha már valakik ennyi ideje benne vannak akkor ezen az áron még gondolkodóba sem esnek.. Ha komoly a vételi szándék akkor nagyobb ugrásokat kell tenni, ha nem akkor maradunk ezen a szinten a nihilbe újra...
Lafotex 2019. 07. 10. 11:54
Előzmény: #64906  oxylant
#64907
Igen :-)
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 11:53
Előzmény: #64905  Lafotex
#64906
Le- csali.
Lafotex 2019. 07. 10. 11:48
#64905
Egyenlőre 2 eur alatt senki nem akarja adni!Csak az Ő 320db-ja van szerintem!
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 11:46
Előzmény: #64903  oettinger
#64904
A megbocsátás nagyon- nagy gyógyító erő!
oettinger 2019. 07. 10. 11:41
Előzmény: #64898  oxylant
#64903
Most már azt remélem, hogy V. G. áll az emelkedés mögött ( csak ő állhat) és elmezdtem reménykedni, hogy végül csak nem hagyja magukra a kiszolgáltatottság kisrészvényeseket. Ha így van akkor HAJRA V. G.  MINDEN MEG VAN BOCSÁTVA. 
oxylant
oxylant 2019. 07. 10. 11:37
Előzmény: #64901  Lafotex
#64902
Trafózni  kellene ezt a pappert, látszik, hogy él...
Lafotex 2019. 07. 10. 11:23
#64901
1.83 a vevői!

Topik gazda

buxer -
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek