Előrejelzés, visszatekintés, napi chartkövetés, hír, füles, megérzés, nyerő-vesztő... minden.
Jelen pillanatban a németeknél általános a vélemény, hogy a DAX kb. 600 ponttal van "alulértékelve" az amerikai indexekhez képest. Önerőből hogyan fogja tudni ezt ledolgozni? Le tudja egyáltalán?
Asszem az admiraltól linkelte, mert én is vmi ilyesmi számokat láttam náluk, csak ez nem tudom, a gyakorlatban mit jelent. Demón nyitottam ma 1 longot, éjfél után meglátom, mit számoltak fel rá. Lövésem nincs, mi van ilyenkor, volt már olaj longom is, shortom is, de egyrészt rövid időre, másrészt nem ilyen körülmények közt, tehát a swapot nem is nagyon nézegettem, mert csak pár fillér volt napról napra.
Az opciogurunál a legközelebbi határidő, amit néz, konkrétan nullára esett. Röhej, itt egy tuti vételi szituáció a tőzsdén - és kisbüfiként, tankerhajó nélkül kb lekereskedhetetlen. Aki most az investingen látható 22usd-s határidőbe belevesz, majdnem biztos, h megszívja, mert valamennyire összezár az olló (persze csak miután az előző határidő kifutott, h véletlenül se lehessen lekereskedni.:$)
Lassan ideje lesz egy másik módszer az olajárképzésre, mert a vége az lesz, negatív árak mellett fizetnek az embereknek azért, hogy telitankolják az autóikat.
szvadi linkelt néhány napja egy kis táblázatocskát, ahol a kifutó WTI-határidőre az ő szolgáltatójánál (asszem) valami -7,xx volt a swap, az újra pedig -100,00...
Igen, ez az egyik fajta cfd. Ez van pl az fxcm-nél (alfatrader) amit pl a random is használ. Egyszerű, meg van adva előre a dátum, amikor lejár, s aznap zárod a pozit, vagy zárja a rendszer. Ma este pl lezárod 11-en, éjféltől meg elérhető az új kontraktus - csak az már 22-n.
A másik fajta cfd (ezt eddig egyedül az admiralnál láttam) folyamatos, nincs zárás, csak az aktuális contango/backwardation alapjan pozitív vagy negatív swapod van a pozin. Na, ezt nem tudom, hogy működhet most, mert jelenleg az egyik határidő konkrétan DUPLÁJA a másiknak - ezt csak valami rendkívüli, brutál méretű swappal lehet kezelni, de h ez a gyakorlatban hogy néz ki, nem tudom. Eddig is hatalmas volt a 2 határidő közti eltérés, de ma konkrétan majdnem a duplájára nőtt.
Magát a problèmát ez nem oldja meg - jelenleg 2 ár fut olajra, s az egyik duplája a másiknak. Az erste certin hogy vasalják be ezt az eltérést? Mert valahol bevasalják, az tuti.
Amúgy nincs per pillanat hozzáférésem certikhez. Volt, még anno, az erstés számlán, de megszüntettem, mikor elkezdtem cfd-zni.
cfd-korszakom emlékei alapján semmi különös nem fog történni... régen (még az ESMA korszak előtt) a cfd-szolgáltató megadott egy dátumot, amíg zárni kellett a határidős alaptermékhez kötött cfd-pozíciót... ha nem zárta magától a tréder, akkor ők bezárták helyette... utána kezdhette elölről az új árfolyamon... hiszen a cfd eleve azt jelenti h. contract for difference... ezért az alaptermék árfolyamának csak az 1 lotra vetített kötési letétre (mennyi pénz kell a pozi nyitásához) ill. a mellé befoglalt marginra van hatása. Ilyen időkben mint a mostani a cfd szolgáltató természetesen önhatalmúlag úgy is dönthet, hogy a tőkeáttétet drasztikusan lecsökkenti, így a kisszámlások eleve kiesnek a "tuti"(nak tűnő) irány trédeléséből a durva marginkövetelmény-növekedés miatt...;)
van az erstének tőke áttét nélküli olaj certije,igaz,hogy usd-ben van és ezáltal van benne árfolyam kockázat,de ez fennáll ha az IB-nél nyitsz számlát akkor is.
Nekem most az a gondom, h az azonnali jegyzés 11-12, de a maximum (cégtől függően) pár nap (1-2 nap) múlva helyébe lépő határidő már 22 (!!!!!!!!!) Gőzöm nincs, mi van ilyenkor, mert pl az admiralnál swapot vonnak, tehát nem fordulhat elő, h kicsuknak a pozimból - de hogy ezt a 11 dolcsi eltérést vhogy bevasalják, az hóttuti.
És azért az a 11 dolcsi jelen pillanatban konkrétan 100% (!) eltérés a 2 ár között.
Frász törje ki, h nincs egy üres tankerhajóm :(( Gondolkodtam a pincén is, de az kicsi ehhez. :))))
Miről? Egy cégről/platformról, amit eddig kb 1 órát használtam? :0 Sokan dicsérik, h megkérdeztem, nálad mik az előnyei. De ha ez ennyire a lelkedbe gázolt, akkor sorry. :))))
Lassan készülhetsz! Figyeld a híreket ahogy a múltkor beszéltük, akár cfd-vel is mehet innentől szinte tök mindegy. Figyelj és zárd ki az áltudományos faszságokat .
Tőled ennyi idő és "tapasztalat" után azé' má' nívósabb kérdéseket várnék... főleg h. ilyen régi a pf. reg-ed is...:))... (az ember mindig jobbat vár)...
A cfd-szolgáltatók OTC piac. Akkor görgetnek a lejárat előtti néhány napban, amikor nekik a "legjobb"...;)... mivel a "befektetőik" kötésállományát egyedül ők látják...:)
A CL néven futó instrumentum viszont szabályozott futures piac, percre pontosan fix lejárati időkkel. Itt (most) már csak azok tartják a shortot közvetlenül a lejárat előttig, akik szerencse és/vagy tudás révén 10-15 usd-vel magasabbról indították hetekkel ezelőtt a shortjaikat, spekulációs céllal. Ők vélhetően közvetlenül az esedékes lejárat előtt fogják lezárni a pozijaikat.
Az olajiparban tevékenykedő intézményi hatis CL-hedgerek, illetve a CL-longban érdekelt spekulánsok meg valszeg már valamikor múlt héten átkötöttek a következő határidőbe... a longosok főleg azért, mert az aktív határidőből vészesen fogyott a likviditás, ezért az sokkal gyorsabban tudott esni, mint a rákövetkező lejárat... brrrggh... ez a CL-cucc nem éppen az otc-piacon certizgető, cfd-zgető kicsik terepe... bár ami ott történik, az otc piacra is masszívan kihat, súlyosbítva az otc-brokik (gbl-ek) mindennapi turpisságaival...;)
Mondjuk nem értem minek egyáltalán figyelembe venni, a májusi lejárat utolsó napján az árfolyamot, azért is merték leverni, mert innen már senki nem meri longolni, hisz nap végén kényszerzárnák bukóban, utána meg már lesz a gigarés felfelé úgyis a görgetés miatt.
finoman szólva is leverték a pics@ba .. történelmi idők. majd mesélem az unokáknak, hogy bezzeg ott ültem a gép előtt melóban amikor minden beszart. :)
Az iparilag fejlett világ teljes részvénypiacához alapból hozzáférsz általa... továbbá (alapból) benne van az USA és az EU teljes (szabályozott) opciós piaca, rv-indexekre is... nekem ennyi extra elég...:)... ha neked ezekre nincsen szükséged és jól elvagy a cfd-szolgáltatód által nyújtott szerény lehetőségekkel, akkor igazad van és valóban totál felesleges IB-ben gondolkodnod.
"Tovább szakad a WTI a ma reggeli kereskedésben, mellyel már idén több mint 70 százalékot veszített az értékéből. Volt olyan pillanat, amikor 14,47 dollárra esett a jegyzés, mely 1999 óta nem látott mélypont az amerikai olajtípus árfolyamában, és a pénteki záróértékhez képest 20 százalékos esésnek felel meg."
Ehhez képest az investingen a következő határidő már 23-at mutat :S Admiralnál télleg 14,xx , de elképzelni nem tudom, milyen swap lehet rajta, mire "beéri" a következő határidőt 23-on, pár nap alatt ...
Valóban nem egyszerű kereskedési felület az IB, de az egyéb jelentős előnyei mellett lehet ezt az akadályt egyfajta "alternatív költség"-nek is tekinteni...;)
A rajza alapján mindenesetre valami ilyesmire számít... plusz az is "furcsa" (némileg), hogy a Dax milyen makacsul feltapadt az emelkedő ék felső határvonalára... azt az "untypische Fortsetzung" szöveget ő sem véletlenül biggyesztette oda...:))... régi motoros, sokmindent látott már.
Igen, egyetértek. Pont ugyanezt írtam annak a hsz-emnek a végén, amiből te az elején idézel...;)
Törölt felhasználó2020. 04. 19. 17:28
#229455
Az olaj 10 környékére tart ,még azt a szintet sem látom aminek fölé zárva fordulna a trend long irányba,de 10 előtt lehet egy fölrántás is,de az csak az eddigi esés vissza tesztje lenne még,és az esés folytatódni fog .De ha lesz 10 előtt egy pár hónapos felrántás akkor jó lehet a long,ha viszont nem akkor szívás,mert amíg nincs 10 körül addig marad az esés szerintem.
Szoktam, ha épp gépnél vagyok. De csak érdekességképpen, sztem hírek alapján nem lehet kereskedni. Ha épp bejelentenek valami újabb eszement pénznyomdát, akkor óvatosabb vagyok a shortokkal, de kb ennyi. Mire én kisbüfiként értesülök egy hírről, s reagálhatnék, a mozgás már nemhogy lezajlott, de a nagyok már a profitot is kivették :)))) És akkor arról nem is beszéltem, h mennyire 2 különböző dolog a hír, meg a hír tőzsdei értelmezése/reakciója. :S
Nézegettem már az ib-t, nem is a számlanyitással lenne a gondom, hanem a platformmal. Tavaly nyitottam náluk demot, egy ún paper-accountot, vagy hogy hívják náluk, de ennél áttekinthetetlenebb, nehezebben kezelhető platformot nemhogy látni nem láttam, elképzelni nem tudok. Van rajta 200000 olyan funkció, ami hosszabb távú kereskedésnél tök fölösleges, ellenben olyan "apróságokat" úgy kellett nyomozgatni, h egyáltalán hol áll az egyenlegem, vagy mit milyen áron adtam el. Szóval pár nap után "rájöttem", hogy tulképp jó lesz nekem a metatrader továbbra is :))) Annál is inkább, mert uk-be nem szoktam laptopot vinni, mert amennyit ott netezek, arra elég a teló. Telóról meg a metatrader jól kezelhető, de az ib-platform.... :SSS
" főleg a mostani kiélezett szituban, ahol (véleményed szerint) 60 napos időtávon kb. 15 usd áremelkedés várható. Ha a CL-ben kötő hatis tréder képes kiülni egy (innen még) lehetséges 5-6 usd-nyi esést, aztán nyugodtan kivárni a 15 usd emelkedést"
Kicsit sok a "ha" ebben a történetben :)
Olajban most -2016 alapján - mindenki arra spekulál, hogy nyílegyenesen megy majd vissza 1-2 hónap múlva a (minimum) 30-40-es szintekig.... És ha nem? Pl ha a vírus hatásai elhúzódnak, hiába lesz kitermeléscsökkentés, ha a vártnál lassabban áll helyre a kereslet (a tározók meg már csordultig vannak) . Mi van, ha ilyen helyzetben beesik 10 alá, -akár 5-ig- s a "nagy" poziknak elfogy a marginja? (Mert azért 10-15k usds lebegő bukta a margin mellett már tud fejfájást okozni a kisebb számlával rendelkezőknek.) Pár hónapja nem hittem volna ilyen árakban, de jelenleg annyira nincs kereslet, s annyira tele van minden elképzelhető tárolási kapacitás, hogy bármi megeshet.
Vagy esetleg megcsinálja azt, amit a gáz, hónapok óta: hogy nem csinál semmit. Ott is fordulatot várt már kb mindenki 2-nél, persze szépen beesett 2 alá, és hónapok óta kb az 1.6-1.9 sávban kóricál. Esni ugyan nem esik, de nem is emelkedik, maga a long pozi meg hónapok óta zabálja a swapot, meg a türelmet, köti le a lóvét, bármi érdemleges haszon nélkül (más kérdés, hogy nyilván a nagybetűs ALJON, ahonnan megállás nélkül napok alatt többszöröz az árfolyam, csak a mesében lehet beszállni. :))
Szóval őszintén szólva engem kicsit elbizonytalanít a sztoriban, hogy lassan a legutolsó mici néni is longolni akarja az olajat "az aljról" - na, ez az, ami nem szokott működni a tőzsdén, mert vagy a long nem jön be, vagy az alj. :))))
D. Gyuszi, S&P Futures felfelé mutató kockázatok....?-:) https://tvc-invdn-com.akamaized.net/data/tvc_21411f89c58b7d19e2bba8fc7f4a4098.png ps.: lehet csak addig van felfelé mutató koczkázat, amíg növekedik az eset/halálozási szám ... ha ez betetőzik akkor lehet a gyógyulás folyamata down-trend lessen... abszurd logika de ...
Ebből az AM-es cikkből azt szűrtem le (főleg a végén lévő összehasonlító táblázat alapján), hogy a CL esetében 1 konti kötésdíja a határidős tőzsdén 4 usd, tehát oda-vissza volna 8 usd, viszont a marginletét 1 konti CL-re minimum 2000 usd (de ez akár jóval több is lehet kisebb számlaméret, vagy alacsonyabb besorolású tréder esetén). Tehát ha valakinek sok pénze van a tréderkontóján, akkor fajlagosan valószínűleg sokkal jobban megéri CL-en keresztül trédelni az olajat mint cfd-vel... főleg a mostani kiélezett szituban, ahol (véleményed szerint) 60 napos időtávon kb. 15 usd áremelkedés várható. Ha a CL-ben kötő hatis tréder képes kiülni egy (innen még) lehetséges 5-6 usd-nyi esést, aztán nyugodtan kivárni a 15 usd emelkedést (mindig a következő vagy az utána jövő CL-határidőbe átgörgetve), akkor kb. 6000 usd (elméleti) kockázat mellett van 15.000 usd profitra kilátása... ehhez jön még mínusz 4szer vagy 6szor 4usd oda-vissza CL-kötési díja kontraktusonként.
Ami engem illet, részemről én egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy az olajár pont ezen "elvárások" alapján fog mozogni... hiszen akkor tkp. egyfajta fix kockázat melletti fix profit lehetőségével állnánk szemben... létezhet ilyen a tőzsdén??
Magam is kíváncsi volnék traderszaki kolléga válaszára, de mielőtt jelentkezik, szerintem azt is célszerű tekintetbe venni, hogy pld. a CL nevű határidős instrumentumban jellemzően nem olyan adottságú és motivációjú szereplők trédelnek mint a cfd esetében. A CL-ben szerintem az olajpiaci értéklánc intézményi befektetői tevékenykednek az olajfúrósoktól, tankerektől indulva tovább az olajszervizes meg finomító cégekig, egészen a benzinkutasokig bezárólag... és ezek mindegyike vagy az eladási, vagy pedig a vételárát szeretné a meglévő szerződései alapján CL-hedge ügyletekkel egy bizonyos árszinten rögzíteni. És mivel CL-ben a legkisebb kötésegység 1 kontraktus, amely 1000 hordónyi nyersolajat kontrollál, ezért 1 usd árelmozdulás az olaj árában 1000 usd elmozdulást jelent 1 kontraktus CL poziban. A fenti olajipari szereplők mindegyike jellemzően több száz vagy akár több ezer CL kontraktusban is benne lehet bármely tetszőleges időpontban... az tehát látható, hogy ez a piac össze sem hasonlítható a cfd-piaccal, ahol szolgáltatótól függően akár 0.1 vagy urambocsá' 0.01 lottal is lehet(ett) pozikat nyitni... (utóbbiakat nyilván a "marinéni" szintű kisbefektetők kedvelték).
A CL-ben a fenti szereplőkön kívül nyilván tehetős spekulánsok is trédelnek, mint ahogy gondolom traderszaki kollégánk is ilyen lehet. Ha a példádból kiindulva ő (mármint "traderszaki") arra spekulál, hogy a nyersolaj 60 nap múlva 15 usd-vel feljebb lesz, akkor arra magam is kíváncsi volnék, hogy melyik CL-határidőt választaná ehhez? A leglikvidebb májusit, amely jövő hét elejétől indul, vagy már egyből a (most még) kevésbé likvid júniusit (ahol a spread még valszeg nem olyan kedvező, mint a májusiban). Azt is jó volna megtudni, hogy 1 konti CL kötési díja mennyi usd, bár ezt magam is meg tudom nézni ma éjfél után az IB felületemen... de vélhetően a neten is megtalálható ez az adat. Overnight kamatköltség a CL-kontik esetén szerintem nincsen, de az is lehet, hogy ebben tévedek.
Megtennéd, hogy összehasonlításként leírod, hogy alakul a matek nagyjából határidős konstrukcióban, ugyanennél a példánál maradva (~15 USD hozam, ~60 nap) ?
Akkor már inkább CL, arra legalább vannak likvid opciók is... no persze ez(t) is csak annak, aki szereti a hirtelen, de váratlan adrenalin löketeket az olajspekizés közben...;))
DAX
Előrejelzés, visszatekintés, napi chartkövetés, hír, füles, megérzés, nyerő-vesztő... minden.
Jelen pillanatban a németeknél általános a vélemény, hogy a DAX kb. 600 ponttal van "alulértékelve" az amerikai indexekhez képest. Önerőből hogyan fogja tudni ezt ledolgozni? Le tudja egyáltalán?