PORTFOLIO FORUM

Pusztán fikció szintjén (maradva a rendőrőrsöt ért cigány "támadásnál"): pl. több tucat futballhulligán nekiront egy rendőrőrsnek, mert intézkedő rendőrök bevitték az egyik társuk. Milyen arányú/mértékű rendőrségi válaszlépés valószínűsíthető, és mekkora a média visszhang?
(Libajnai, Sólyom sopánkodna-e az eu-nak emiatt?)

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 14:02

Előzmény: #2918 Törölt felhasználó

#2919

Ezt próbáld elmagyarázni a cigányoknak, meg annak a szűk rétegnek, aki elhiteti velük, hogy ők a törvények felett állnak.

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 13:50

Előzmény: #2914 Törölt felhasználó

#2918

a legnagyobb ellenség a mérhetetlen butaság. mit gondolsz erről?

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 13:31

Előzmény: #2915 Törölt felhasználó

#2917

no jól látod a helyzetet :D

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 12:29

Előzmény: #2914 Törölt felhasználó

#2916

Szerintem nincs olyan, hogy "ellenség". Nem ellenség van, hanem vannak bűnözők és vannak nem bűnözők.

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 12:28

Előzmény: #2913 Törölt felhasználó

#2915

Ugye-ugye, megint ez a kettős mérce. Ha október 23-án egy csoport nagy Magyarország dzsekis kopasz követ hajigál a rendőrökre és azt kiabálja, hogy dögöljetek meg mocskos ÁVH-s pribékek, akkor ők hazafiak, ha egy csoport roma megy fenyegetőleg az örsre és szídja a rendőröket (figyelem, a hír szerint nem is történt tettlegesség), és kiabálja, hogy dögöljetek meg, akkor ők ugye bűnöző, mocskos cigányok.

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 12:25

Előzmény: #2912 pampa

#2914

Lassan majd csak leesik a tantusz a sünöknek is, hogy ki a valódi ellenség.
Akkor lesz vége a drazsénak-bencze sztorinak (is).

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 12:22

Előzmény: #2911 Törölt felhasználó

#2913

Nagyon érdekes a tárgy: ilyen előfordulhat? Mi ebben az új, meglepő? Nemzeti ünnepen is támadtak már rendőrökre csoportosan... Persze azok "hazafiak" voltak, ezek meg nyilván bűnöző cigányok.

Szerintem meg, aki ilyet tesz, az akárkicsoda, ugyanazt követi el (itt tettlegesség nem volt): garázda/hatósági személy elleni erőszak elkövetője/vagy csak hatóság eljárásának akadályozója, stb. Nagyon helyes, hogy eljárás indult ellenük.

pampa 2009. 11. 05. 12:13

Előzmény: #2910 Phylaxa

#2912

A vitatott hír megerősítve.

Lincshangulat volt a nagykátai rendőrkapitányság előtt

* Joób Sándor

2009. november 5., csütörtök 12:03 | Frissítve: 5 perce

Erősítést kellett kérni a nagykátai rendőrkapitányságnak szeptember 23-án, amikor egy több mint húszfős csoport fenyegette a rendőröket, és ütögette a kapitányság ajtaját. A család és a hozzátartozók azért gyűltek a kapitányság elé, mert egy rokonukat előállították. A Pestvidéki Nyomozó Ügyészség csoportosan elkövetett, hatóság eljárásának akadályozása miatt indított eljárást.

Nehéz hiteles információt szerezni arról az esetről, amely szeptember 23-án történt Nagykátán. Miután a sajtó nem nagyon foglalkozott az esettel, főként pletykák és rémhírek terjedtek.

Az ügy abból a szempontból érdekes, hogy a Pest megyei kisvárosban egy nagyobb csoport szállt szembe az erőszakszervezettel, és ebben az esetben a helyi rendőrség ereje kevésnek bizonyult. A hivatalos közlésekben is szereplő "népes rokonság" kifejezést sokan úgy értelmezték, hogy helyi romák és a rendőrség konfliktusáról volt szó. Mi történt?

Szeptember 23-án Nagykátán a rendőrök igazoltattak két embert az utcán. Nem megerősített hírek szerint az egyik rendőr megverte az egyik embert. A másik verzió szerint az illető ellenszegült a rendőri intézkedésnek, ezért előállították.
Az előállított ember rokonai ezután a nagykátai rendőrkapitányság épülete elé vonultak. A pletykák szerint legalább százan voltak, a Pest megyei rendőrfőkapitányság szóvivője 15-20 emberről beszélt az Indexnek, a Pest Megyei Főügyészség szóvivője ennél többről.

Egy beszámoló szerint a csoport szabályosan megtámadta a rendőrkapitányság épületét, lincshangulat uralkodott, és a rokonok azzal fenyegetőztek, hogy megölik az intézkedő járőrt. A kapitányság elé összegyűlt emberek fenyegették a rendőröket, ütögették a kapitányság ajtaját, de tetlegesség nem történt, mondta az Indexnek Csecserics István, a Pest Megyei Főügyészség szóvivője.

Miután a rendőrkapitányság épületében csak néhány rendőr tartózkodott, erősítést kellett kérni. Miután a nagyobb rendőri erő megérkezett, a kapitányság elé gyűlt emberek eltávoztak, mondta a főügyészségi szóvivő.

Nem megerősített hírek szerint a helyzet annyira feszült volt, hogy a közelben lakó Zajacz Ágnes rendőrkapitány és Veres Ferenc bűnügyi vezető nem mert bemenni a kapitányságra. Ők kértek erősítést a készenléti rendőrségtől és a megyei főkapitányságtól. Felhívtuk Zajacz Ágnes nagykátai rendőrkapitányt, de ő nem kívánt nyilatkozni. Mint mondta: az ügyben nyomozás folyik.

Hivatalos személy elleni erőszak nem történt, mondta kérdésünkre Csecserics István. Az ügyben a Pestvidéki Nyomozó Ügyészség csoportosan elkövetett hatóság eljárásának akadályozása bűntette miatt indított eljárást. Gyanúsított még nincs.

Törölt felhasználó 2009. 11. 05. 12:12

#2911

Lincshangulat volt a nagykátai rendőrkapitányság előtt
Joób Sándor
2009. november 5., csütörtök 12:03 | Frissítve: 4 perce
Erősítést kellett kérni a nagykátai rendőrkapitányságnak szeptember 23-án, amikor egy több mint húszfős csoport fenyegette a rendőröket, és ütögette a kapitányság ajtaját. A család és a hozzátartozók azért gyűltek a kapitányság elé, mert egy rokonukat előállították. A Pestvidéki Nyomozó Ügyészség csoportosan elkövetett, hatóság eljárásának akadályozása miatt indított eljárást.

Nehéz hiteles információt szerezni arról az esetről, amely szeptember 23-án történt Nagykátán. Miután a sajtó nem nagyon foglalkozott az esettel, főként pletykák és rémhírek terjedtek.

Az ügy abból a szempontból érdekes, hogy a Pest megyei kisvárosban egy nagyobb csoport szállt szembe az erőszakszervezettel, és ebben az esetben a helyi rendőrség ereje kevésnek bizonyult. A hivatalos közlésekben is szereplő "népes rokonság" kifejezést sokan úgy értelmezték, hogy helyi romák és a rendőrség konfliktusáról volt szó. Mi történt?

Szeptember 23-án Nagykátán a rendőrök igazoltattak két embert az utcán. Nem megerősített hírek szerint az egyik rendőr megverte az egyik embert. A másik verzió szerint az illető ellenszegült a rendőri intézkedésnek, ezért előállították.

hirdetés
Az előállított ember rokonai ezután a nagykátai rendőrkapitányság épülete elé vonultak. A pletykák szerint legalább százan voltak, a Pest megyei rendőrfőkapitányság szóvivője 15-20 emberről beszélt az Indexnek, a Pest Megyei Főügyészség szóvivője ennél többről.

Egy beszámoló szerint a csoport szabályosan megtámadta a rendőrkapitányság épületét, lincshangulat uralkodott, és a rokonok azzal fenyegetőztek, hogy megölik az intézkedő járőrt. A kapitányság elé összegyűlt emberek fenyegették a rendőröket, ütögették a kapitányság ajtaját, de tetlegesség nem történt, mondta az Indexnek Csecserics István, a Pest Megyei Főügyészség szóvivője.

Miután a rendőrkapitányság épületében csak néhány rendőr tartózkodott, erősítést kellett kérni. Miután a nagyobb rendőri erő megérkezett, a kapitányság elé gyűlt emberek eltávoztak, mondta a főügyészségi szóvivő.

Nem megerősített hírek szerint a helyzet annyira feszült volt, hogy a közelben lakó Zajacz Ágnes rendőrkapitány és Veres Ferenc bűnügyi vezető nem mert bemenni a kapitányságra. Ők kértek erősítést a készenléti rendőrségtől és a megyei főkapitányságtól. Felhívtuk Zajacz Ágnes nagykátai rendőrkapitányt, de ő nem kívánt nyilatkozni. Mint mondta: az ügyben nyomozás folyik.

Hivatalos személy elleni erőszak nem történt, mondta kérdésünkre Csecserics István. Az ügyben a Pestvidéki Nyomozó Ügyészség csoportosan elkövetett hatóság eljárásának akadályozása bűntette miatt indított eljárást. Gyanúsított még nincs.

Phylaxa 2009. 11. 04. 18:48

Előzmény: #2909 Törölt felhasználó

#2910

Az, hogy mennyire szerencsés vagy nem, amikor arra kerül a sor már nem elsődleges. A katonák kemény emberek és arra tették fel az életüket, hogy megvédjék a hazájukat bárkitől is. Amikor a rendőrségtől már nem elvárható a rendfenntartás, mert iszonyatos károkat szenvednének ők is akkor nincs más választás. Azoknak az embereknek akiknek megfelelő információjuk van arról, hogy mi is folyik valójában az országban, nekik kell dönteni. Mi csak találgathatunk. Viszont az mégiscsak furcsa, hogy az ország különböző pontjain nemhogy csitulnának a dolgok, hanem egyre vadabb. Ezért írogatunk itt mi is ebbe a topicba és ezért is érdekel engem legalább is, hogy mit lehetne tenni. Ez a rasszista meg fasiszta meg mit tudom én miféle ökörségek semmit sem old meg. Azok akik kárt szenvednek egészség, erkölcs és vagyon ....ők nem erre kíváncsiak, hanem arra, hogy vége lesz - e ennek az őrületnek. A többiek akik pedig ez után szenvedhetnek szerintem szintén erre kíváncsiak. Ennyi.

Törölt felhasználó 2009. 11. 04. 12:25

Előzmény: #2908 Phylaxa

#2909

"Azt kell tisztán látni, hogy a demokrácia nem azonos az anarchiával. Ezt kell ezeknek az embereknek megtanulniuk."

Meg a szabadság nem egyenlő azzal, hogy mindent szabad. Hú ezt mennyi mindenkinek kellene megtanulni végre...

Egyébként a hadsereggel nem értek egyet. Rendőrség, az kell, megerősített jelenlét, járőrözés. Ez uigyanis a rendőrség dolga. A hadsereget beföldön "bevetni", mégha csak ilyen megjelenési látszat feladattal, hát szvsz nagyon nem szerencsés.

Phylaxa 2009. 11. 04. 09:19

Előzmény: #2905 Törölt felhasználó

#2908

Mivel a hírek fülbesúgós módszerrel terjednek ezért nem szükséges óriási erő. Ahol ilyen felüti a fejét azonnal kivonulni. Szerintem hatásos lenne és megnyugodnának a kedélyek. Emellett azonban tényleg meg kell tenni azokat a változtatásokat amik a jó irányba viszik a dolgokat. A hadsereg csak a közbiztonság fenntatására alkalmas, a valódi megoldás már nem az ő feladatuk. Azt kell tisztán látni, hogy a demokrácia nem azonos az anarchiával. Ezt kell ezeknek az embereknek megtanulniuk.

mondoka 2009. 11. 03. 15:43

Előzmény: #2906 mondoka

#2907

...vannak dolgok amik nagyon "gáz"-nak tűnnek.

mondoka 2009. 11. 03. 15:29

Előzmény: #2904 Törölt felhasználó

#2906

Jó ne fogadjuk el készpénznek. -Viszont! Ilyen alapon nem is zárhatjuk ki! ...a leírtak tényszerűségét.
Nagy a valszínűsége hogy ebben az ügyben (is)
van/vannak dolgok ami nagyon "gáz".

Törölt felhasználó 2009. 11. 03. 15:24

Előzmény: #2902 Phylaxa

#2905

Figyu Phylaxa, milyen hadseregről beszélsz? Ma Hazánkban max. 3-4 zászlóajnyi hadrafogható (?) katona van. Szerinted mekkora területe "fertőzött" Mo.-nak a nem létező cigánybűnözéstől?

Törölt felhasználó 2009. 11. 03. 15:14

Előzmény: #2898 mondoka

#2904

Mondoka, röviden az ügyről a véleményem:

1. Nem tudjuk, hiteles-e a forrás (épp a múlt héten jelent meg az indexen egy cikk, amiben ők írtak egy kamulevelet a kuruc.infonak, hogy kipróbálják, felkerül-e az oldalra, fel is került). Így nem tudjuk, a sztoriból mi valós, mi nem.
2. Az előzmény történet: egy rendőr megvert egy cigánygyereket. Ez ugye gáz, de részleteket nem tudunk, nyilván ki kell vizsgálni.
3. A cigányok ezután a rendőrségre mentek. Ehhez önmagukban persze joguk van. Fenyegetni, pláne halálos megfenyegetés tenni, nyilván nem. Ki kell vizsgálni. (hozzáteszem egy fenyegetés még mindig kevesebb, mint egy valós testi sértés, amennyiben a 2-es pont igaz). Azért van 1-2 furcsaság a leírásban. A.) Eleve a többszáz cigány számszerűsége, szerintem a "több száz" elég valószínűtlen, ez túl sok ahhoz, hogy ez csak úgy megtörténne visszhang nélkül, erről nem csak 1 olvasó írt volna és nem csak ide, meg a helyszínen is nagyobb balhé lett volna ebből. B.) Pl. "be akarták törni" a kapitányság ajtaját. Hát ha több száz őrjöngő cigány van kint és bent 3 rendőr, akkor be is törtek volna, ha akarnak, képzeld csak el. B.) A "bent rekedt rendőrök a készenléti rendőrségtől, a Pest Megyei Főkapitányságtól könyörögtek segítségért". Ezek kiérkeztek? Ha igen, milyen létszámban, hogyan oszlatták fel a több száz őrjöngő cigányt? Ez nem olyan egyszerű. És ehhez elég nagy erő mozgosítása kell. Ennek nyoma lenne és megintcsak sokkal nagyobb visszhangja. Furcsa ez így.
4. A helyi rendőrségi vezetők viselkedése. Döbbenetes. Nyilván persze ehhez kell, hogy az előző pont igaz legyen, de ha csak részben is igaz, ez a viselkedés akkor is gáz.
5. Miért nem jelent meg sehol? Ezt a legnehezebb megválaszolni a konkrétumok és valós tények ismerete nélkül, ugyanis mind a 4 előbbi pont valóságtartalmától függ.

Aranyszabály: nem szabad mindent azonal kétségek nélkül teljes leírásában valóságként elfogadni.

mondoka 2009. 11. 03. 14:54

Előzmény: #2901 mondoka

#2903

Netán ha csak példának okáért magyar nemzetiségűek a hőzöngök, (mégha sokkal szalomképesebbek és kevésbé veszélyesek is)
Mindjárt meglett volna a bátorság , a vezetői támogatás és a csapaterősítés , na és persze az eszközhasználat is.
No coment...

Phylaxa 2009. 11. 03. 14:54

Előzmény: #2898 mondoka

#2902

A hadsereget javaslom.....ezeket a területeket lezárni és megvédeni a " rendőröktől, kiskorú diákoktól, leányoktól és a nyugdíjas nagymamáktól ". Hermetikusan. Mindaddig amíg nem alakul ki egy tisztességes gondolkodás és nem jönnek rá, hogy az élet nem abból áll, hogy félelmet keltünk és meggyötörjük az emberek életét. Mindaddig amíg nem jönnek rá, hogy tanulni kell és utána a szakmával megkeresni a pénzt a családfenntartáshoz. Mindaddig amíg az utcán nem a köszönés és üdvözlés, hanem a kötözködés és fenyegetőzés náluk az elfogadott. Mindaddig amíg a beilleszkedés fogalma fel nem merül a fejekben. Őrület, hogy mi megy.

mondoka 2009. 11. 03. 14:50

Előzmény: #2899 Törölt felhasználó

#2901

Ja... tudodhogyvan ez....
Valamelyest megértem hogy beszart az a 3 rendőr. Legalábbis az állásuk , az egzisztenciájuk, és a fasisztává való "kinevezésük" és börtönbejuttatásuk és plusz a családjuk élete és biztonsága volt a tét.
Az azonnali 7.62-es sorozat a leírt állás szerint egyenlőre csak a levegőbe, -teljesen szükséges lett volna. Az önvédelem esetén pedig teljesen indokolt lett volna a tömegre is.
Csak tudod hogy van ez ... akkor lett volna joguk lőni ha már nincsennek életben . Esetleg haláluk előtt 1másodpercel mikor már ájultan fekszenek és fejenként 30-an rúgják és táncolnak rajtuk. (több nem fér hozzá)