PORTFOLIO FORUM

link

Abból, hogy "a piac NEM-mel voksolna a népszavazáson" pont az a tézis látszik megerősödni, hogy a jelenegi kormányzati elképzelés nem a választóknak, hanem a piacnak kedvez.

Ez pedig ellentétes az állam (kormány) alapvető kötelességével, miszerint (és többek között!) az állam feladat az, hogy a választópolgárok lehető legnagyobb, dolgozni akaró rétegének, a lehető legjobb legyen, úgy, hogy a választókat kiszolgáló piac törvényes kereti a leginkább megfelelő legyen.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
52
53
54
55
56
57
58
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:11

Előzmény: #295 Törölt felhasználó

#320

Pénznyelő
Ugy gondolom ahogy írod. Az apeh most vesz fel 1500 ellenőrt a tb is felvehet ha igy dönt a kormány. Ez nyilván pénzbe kerül de kitermelik az eü-ből nem pedig ráteszik a kezüket az eü kasszára. Ahol ellenőriznek és szankcionálnak ott van eredmény lásd benzinkutak / pancsolás/ bkv / jegyellenőrzés vámosok / zárjegy, áru hamisítás stb.
A piac jó ellenőr - szerintem ez csak profitszerző tevékenységre igaz.
A nonprofit szervezeteket és az egészségügyet nem sorolnám ide hogy nem elég hatékony akkor megszüntetjük. Nem mindegy hogy link józsi asztalos mester roskadozó székeiről vagy egészségünkről, életünkről dönt a piac mint a mindenható.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:11

Előzmény: #313 matgab

#319

Nem egészen matgab. Mondjuk hasonlítsd össze a Postabankot az OTP-vel. Kb. ennyi a különbség a között, hogy valamiből mindenki felelőtlenül mutyi alapon lop (ahogy tud és akár), vagy piaci hatékonysággal működik. Nyer az OTP-n a menedzsment és Csányi? Igen, szénné keresi magát. Jobban működik a cég, mint a Postabank működött? Igen.

Érted?

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:11

Előzmény: #311 pampa

#318

pampa,
"a valós fizetésért már nem sokan dolgoznának. "
tévedsz, a kisebbség kapja a hálapénzt, a többség a valós fizetéséért dolgozik. Még az orvosoknál is, de a nővéreknél különösen.

Ne keverjük a dolgokat. Az a hálapénz, amit minden szülés előtt kell fizetni, nem hálapénz. Az uzsora.
A hálapénz az, amit a születés után fizetek, és annyit amennyit én gondolok.

"És a másik ,ha valakit bevisznek az utcáról vakbél gyulladással és nem fizet hálapénz akkor nem műtik meg? "
Többnyire megműtik. Sajnos csak többnyire, de ez megint más irány...

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:09

Előzmény: #314 Törölt felhasználó

#317

ha befizeti az adót de nem kapja meg azt az államtól amit kellene akkor kerülőutat választ.
miért mert rá van utalva!

de egy politikus aki a rendszert felállithatná hogy ne válaszon a polgár kerülőutat ehelyet mit tesz ő is lop!

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:08

Előzmény: #307 Törölt felhasználó

#316

Szoktam néha ezt idézgetni, mint szemléletes mutató:

Ausztráliában 2x annyi a bőrrák előfordulása mint nálunk. Nálunk 2x annyian halnak meg. A mortalitási különbség 4x-es. (Mindez 1000 lakosra standardizálva).

Az eü. alapadatai a mortalitás, és morbiditás. Ezekben nagyon gyengék vagyunk. Mindenféle betegségcsoportban.

De ha azt nézzük, hogy az eü. hogy teszi a dolgát, érdemes megnézni, az "életév nyereség" mutatókat.

Ez az ami nálunk borzasztó gyenge, ugyanis nincs rendszer a gyógyításban.
(Nem visszük végig a beteget a gyógyulásig)
Nincs megelőzés.
Van valamilyen alapellátás.
Van valamilyen progresszív ellátás.
Nincs rehabilitáció.

Mivel nincs megelőzés, több lesz a beteg, és súlyosabb állapotban (később) mennek orvoshoz.
Hiábavaló a gyógyítás, mert nincs rehabilitáció sem, ami a gyógyulást teljessé tenné.

Pl. a csípőcsont-törött idős nénit heroikusan megműtjük, de rehabilitáció híján, mégsem fog járni. Mert az a 4 hét, ami gyógytornával, egyebekel kellene, hiányzik.

A szakmai feltételek adottak, csak nincsen hozzá eszköz. Egy intenzív osztályon mindennap referálnak a legújabb nyugati eredményekből, aztán leszegett fejjel mennek a magyar körülmények közé, ahol mindez hiába, mert nem tudod hasznosítani. Nincs mivel.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:06

Előzmény: #313 matgab

#315

nem matgab, azok csak megállítanák a jelenlegi lopásokat, és az ezzel megspórolt pénzt lopnák el sikerdíj címén :)

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 17:04

Előzmény: #312 Törölt felhasználó

#314

hhóhhhóó

az hogy a korházban lopnak abbol a kicsiböl is amit kapnak hát.........
erre apelálni???

de voltál e már betegápoló?
vagy korházi aszisztens??
nem!

de a politikus az miért lop?
föleg annyit amennyiböl egy korház éves elátását is ki lehetne fizetni?
tán nincs jól megfizetve?
vagy rá van szorulva?
vagy nem kap ingyen autót?

matgab 2008. 02. 01. 17:04

Előzmény: #312 Törölt felhasználó

#313

pénznyelő, és ez annyit változna , hogy most már a biztosítók is lopnának maguknak még egy kicsit...

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:59

Előzmény: #300 pampa

#312

Pampa:
"Pont azt akarjuk,hogy akik ellopják azok menjenek
Miért? Szerinted a mûtõs fiú,vagy a beteghordó,vagy talán az osztályos orvos lopja el a milliókat? Vagy esetleg a boncmester? Netalántán a radiológus?"

Elmondom ki lopja el. Ellopja a minisztérium csókosa vagy az OEP csókósa pl. a közbeszerzéseken. Ellopja a kórházvezető az eszköz/gyógyszer beszerzéseken. Ellopja az orvos a hálapénzzel és a felelőtlen gazdálkodással (drágább gyógyszer, mert abból visszajuttatnak). Ellopja az összes kórházi dolgozó ugyanezzel a mentalitással. Ellopja sz összes kórházi dolgozó a nem hatékony munkavégzéssel. Ellopják a betegek az "ingyenes"-ség miatti túlfogyasztással.

Lopunk belőle mindannyian.

pampa 2008. 02. 01. 16:58

Előzmény: #304 Törölt felhasználó

#311

tozsdenyul

Ne keverjük a dolgokat. A hálapénz az orvosok és nővérek fizetés kiegészítése. Azt is nekünk kell fizetni,mert a valós fizetésért már nem sokan dolgoznának.
Mert arra sem jut.
És a másik ,ha valakit bevisznek az utcáról vakbél gyulladással és nem fizet hálapénz akkor nem műtik meg?
Ugye ezt te sem gondolod komolyan.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:58

Előzmény: #300 pampa

#310

azért az tetszik hogy még vannak akik optimisták.
talán lehet hogy még nem jártak korházba vagy az se tudják mi az hogy orvos,vagy betegség?

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:56

Előzmény: #306 Törölt felhasználó

#309

Medgyesi idejében olyan üres volt az államkassza hogy az egerek is viperával sztrájkoltak.

most olyan hiányt halmozott fel ez a kormány hogy nemhogy egészségügyi ellátás nem lesz hanem még ország sem.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:56

Előzmény: #297 Törölt felhasználó

#308

Igazatok van de tegnap irattam át egy horgásztelket a nevemre az ügyvéd /4 hónapja praktizál nem fizetett tandijat a tanittatása kb 6 millába került amit az én adómból is finansziroztak/ szóval az ügyvéd ur 320000 ft ot kért az akcióért ami kb fél óráig tartott majd irt 50000 ről számlát.
tehát tényleg ők ne fizessenek ezután se tandijat,maj mi fizetjük aztán meg jól le is vesznek bennünket

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:55

Előzmény: #304 Törölt felhasználó

#307

"Nézz meg néhány eü. mutatót"
Hol? Kiváncsi vagyok rájuk.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:54

Előzmény: #303 Törölt felhasználó

#306

jajj jajj
látom csak kötöd az ebet a karohoz!

ugy lesz pénz oda hogy a ferinek szoltok na feri mostmár lejárt az időd lehet menni.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:54

Előzmény: #296 Törölt felhasználó

#305

"És a kapott ellátás -eltekintve a kórházi, rendelői körülményektől- nem rosszabb, mint a nyugati országokban. "

Ez sajnos nem igaz.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:53

Előzmény: #291 Törölt felhasználó

#304

Drop, ha már felvetetted: a magyar eü. valóban olcsó - állami szinten. Tehát GDP arányosan nem költünk rá.
Egyén szintjén persze drága, mert az előre kalkulálható hálapénz igencsak komoly tétel egyes ágakban.
Az állam nem költ rá sokat, az egyén néha igencsak sokat.

Jó volt eddig az ellátás?
Nézz meg néhány eü. mutatót, nem ez látszik belőle. (Persze mihez képest? Mihez viszonyítasz, amikor azt mondod jó?)
Akkor pannon csoda lenne, hogy a GDP arányosan legkevesebbet költő országok egyike, hogyan tud fenntartani jó eü-t. Nem tud. Nem fizetünk sokat, de legalább olyan is.

Törölt felhasználó 2008. 02. 01. 16:52

Előzmény: #297 Törölt felhasználó

#303

Sorozatosan cáfolod saját magad koi.
"hát azt hogy beérkezen a pénz a hajére de az addig nem fog menni amig nincs mit oda átutalni."
És hogyan lesz pénz oda utalni? Abból, hogy azt mondjuk, nem fizetünk? Vicces fiú vagy te, koi:)