Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Argordon 2025. 11. 23. 12:57
Előzmény: #76757  SBob
#76760
Akkor abban is megegyezhetnenk hogy ezt a haborut egyedul Putler akarta, o inditotta, es o allithatna le barmikor.
Istvan78 2025. 11. 23. 12:57
Előzmény: #76758  SBob
#76759
Nem azt kérdeztem, hogy hol vannak marxista-kommunista pártok, hanem azt, hol jönnek eflefelé, hol váltak jelentős tényezővé. Jól lett volna, ha odaírod az országos lista eredményüket vagy a mandtáumos arányukat. Már ha bejutottak a parlamentbe.
SBob 2025. 11. 23. 12:18
Előzmény: #76744  Istvan78
#76758
🇵🇹 Portugália
  • PCP – Portugál Kommunista Párt (klasszikus marxista-leninista)
  • BE – Bloco de Esquerda (erősen marxista gyökerű, antikapitalista)
🇬🇷 Görögország
  • KKE – Görög Kommunista Párt (ortodox marxista-leninista)
  • SYRIZA (posztmarxista, antikapitalista irányzatokkal – már mérsékeltebb, de marxista hagyományból indult)
🇨🇾 Ciprus
  • AKEL – Munkások Haladó Pártja (marxista-leninista)
🇪🇸 Spanyolország
  • Izquierda Unida (kommunista pártszövetség, marxista alapokkal)
  • Podemos (baloldali populista, sok posztmarxista elméleti alap)
🇫🇷 Franciaország
  • La France Insoumise (LFI) (antikapitalista, posztmarxista szerzők hatása erős)
  • PCF – Francia Kommunista Párt
🇩🇪 Németország
  • Die Linke (posztkommunista gyökerek, a párt bal szárnya erősen marxista orientációjú)
🇮🇹 Olaszország
  • Rifondazione Comunista (időszakos EP-megjelenés, marxista-leninista gyökerek)
🇧🇪 Belgium
  • PTB/PVDA – Belga Munkáspárt (marxista)
🇳🇱 Hollandia
  • SP – Szocialista Párt (eredetileg maoista, ma balpopulista; marxista gyökerei vannak)
🇸🇪 Svédország
  • Vänsterpartiet – Balpárt (korábban kommunista; ma demokratikus szocialista, marxista hagyományokkal)
🇩🇰 Dánia
  • Enhedslisten – Red-Green Alliance (antikapitalista, marxista ihletésű koalíció)
SBob 2025. 11. 23. 12:07
Előzmény: #76756  Argordon
#76757
Abban szerintem megegyezhetünk, hogy háborút általában senki sem akar és a háborút mindenki szeretné minél hamarabb befejezni. A lényeg azon van, hogy elérték e a céljaikat a háborús felek. Ha valamelyik elérte, akkor az már nyilván leállna, de ameddig nem dől el (sajnos a fronton), hogy kinek az akarata érvényesül, ameddig mindkét fél azt hiszi, hogy elérheti a céljait a fronton, addig általában nehéz megállítani. Erre mondja Trump faék egyszerűséggel, hogy "úgy látszik, hagyni kell őket még harcolni". Ha az ukránok aláírják az USA békejavaslatát, akkor már csak az oroszoknak kell rábólintaniuk. Nekem nagy kérdés, hogy az oroszok hogyan reagálnak. (csak bízom benne, hogy belemennek és nem akarják a teljes kapitulációt, a feltétel nélküli megadást. Ezért jó, hogy az USA az oroszokat is szorongatják gazdaságilag )
Argordon 2025. 11. 23. 11:54
Előzmény: #76755  SBob
#76756
Akkor ki is a haboruparti? Az aki le szeretne allitani a verengzest (EU es Ukrajna) vagy aki ebbe nem megy bele (Putler) csak ha a szankciokkal raszoritjak a satut a tokere?
SBob 2025. 11. 23. 11:49
Előzmény: #76754  Argordon
#76755
az oroszoknak nem áll érdekében a jelenlegi helyzetben befagyasztani a háborút. Ők tartós, hosszútávú megoldásban gondolkodnak már. És ez szerintem teljesen érthető, hiszen vélhetően te is azért írsz befagyasztásról, hogy később Ukrajna tudjon majd erőt gyűjteni. Hogyan mondta Merkel? Milyen célból születtek a Minszki egyezmények?
Argordon 2025. 11. 23. 11:40
Előzmény: #76749  SBob
#76754
Nem lesz ebbol semmi, max elkezdodik egy egyeztetes, mert Trump bekegalamb szerepeben szeretne tetszelegni mint Orban. Akkor lehetne elfogadtatni Putlerrel a verontas ideiglenes beszunteteset, ha -ahogy az EU es Ukrajna ezt mar regota felajanlotta!!!- a jelenlegi frontvonalak menten befagyasztanak a harcokat, ehhez viszont az USA szankcioit kellene mielobb eletbe leptetni.
Murdoch 2025. 11. 23. 11:36
Előzmény: #76748  Argordon
#76753
Ez megint csak a felszín, de a szaudiak elég jól elvannak az oroszokkal is. Többek közt hogy Izrael vmennyire féken legyen tartva a térségben. 
SBob 2025. 11. 23. 11:35
Előzmény: #76748  Argordon
#76752
az OPEC országok összes kitermelése nagyjából 35%, de ebben benne van még Venezuela is. Ehhez mérten a 10-12% már összemérhető és rövid távon nem pótolható hatalmas ársokk nélkül. Arról nem is beszélve, hogy Oroszország a legtöbb OPEC országgal jó kapcsolatokat ápol, az OPEC+ nak maga is tagja.
Argordon 2025. 11. 23. 11:34
Előzmény: #76750  Murdoch
#76751
Ehhez sem ertesz.
Murdoch 2025. 11. 23. 11:31
Előzmény: #76743  Istvan78
#76750
Azt álmodban gondold, hogy csak úgy növelik az egyes országok a kitermelésüket. Másrészt az orosz cucc átment árnyékflottákba és egyebekbe, most meg pláne úgy lesz. Nem fogsz rálátni.
SBob 2025. 11. 23. 11:28
Előzmény: #76746  Argordon
#76749
ez az "alternatív" valóság, amiről sokan beszélnek. De, ha így van, akkor miért fogják aláírni ezt a "békejavaslatot", vagy egyáltalán miért tárgyalnak róla? Mert ebben szinte mindenben az oroszok által hangoztatott célok teljesülése benne van. Miért tárgyalnak egyáltalán ilyen, az ukránok számára megalázó feltételekről, ha mindjárt összedőlnek? 
Argordon 2025. 11. 23. 11:28
Előzmény: #76747  SBob
#76748
Igazandibol de, ezert is egyeztetett Trump az ujsagirot lemeszaroltato szaudi koronaherceggel, az obolorszagok novelik a termelesuket es akkor nem fognak jelentosen robbanni az arak.
SBob 2025. 11. 23. 11:23
Előzmény: #76743  Istvan78
#76747
akkor legyen 10%. Teljesen mindegy, hogy ez pillanatnyilag mennyi, mert ez akkora arány, hogy rövidtávon nem pótolható.
Argordon 2025. 11. 23. 11:19
Előzmény: #76738  SBob
#76746
Te erted teljesen felre a helyzetet. Az elmult 3 evben az oroszoknak kevesebb mint 1% ukran teruletet sikerult elfoglalniuk. A gazdasaguk mar nem birja a hadsereg vegtelen eroforrasigenyet kielegiteni. 20-rol 22%-ra fogjak emelni az AFA-t jovore, a bankokat kotelezik allamkotveny vasarlasra, a kozponti bankjuk adja el az aranytartalekait, nehany oligarcha vagyonat konfiskaljak. Tobb orosz regio mar igy sem tudja kifizetni a toborzasra a fejpenzeket es nem kepes teljesiteni a toborzasi kvotakat  De mindez mit sem er a jelenlegi olajarak mellett, amin mar voltakeppen nem keresnek. Nagy szarban vannak ok is. Trump nepszerusege melyponton, egyre tobb republikanus mer szembe fordulni vele. Ahogy az Epstein aktak ugyeben, ugy Ukrajna tamogatasaban is ketparti tamogatas latszik kialakulni, elutasitjak ezt a segghulye Witkoff altal kipostazott "bekejavaslat"-ot.
SBob 2025. 11. 23. 11:19
Előzmény: #76741  Istvan78
#76745
Trump Zelenszijt okkal gyűlölheti, de szerintem ezen lazán túllépett volna, ha az USA érdeke ezt másképpen kívánta volna. Az egész konfrontációt az USA és szövetségesei kezdték még azzal, hogy fokozatosan kerítették körbe Oroszországot a NATO-val. Lehet mondani, hogy ez az orosz narratíva, mert ez tényleg az. Viszont ez a narratíva igaz. Nem véletlen, hogy vélhetően precízen körülírva ennek a folyamatnak a vége be fog kerülni a NATO alapokmányába is. Trump élvezettel győzte volna le az oroszokat, ha ezt az ukránokkal meg tudta volna oldani. Ez ugyanaz az USA, mint korábban volt. Ami változott, az az, hogy kiderül mire képesek az oroszok. Nem kétlem, hogy a NATO lényegesen nagyobb és erősebb, mint az oroszok. De ott vannak az atomfegyverek, amivel nehéz mit kezdeni. Annyit már nem ér az égész, hogy felégessük az egész világot. Kb. ennyi. Ukrajna elveszítette ezt a háborút attól függetlenül, hogy akár még évekig képesek lennének harcolni ha a nyugat kifizetné a számlát. Csak egyre rosszabb feltétellel tudnának később békét kötni.
Istvan78 2025. 11. 23. 11:15
Előzmény: #76742  SBob
#76744
Akkor meséld már el nekem, hol jönnek fel a kommunista pártok az utóbbi évtizedekben?
Istvan78 2025. 11. 23. 11:13
Előzmény: #76740  SBob
#76743
Nem hinném, hogy az orosz olajexport egyenlő a világ termelésének a 20%-val. Keversz dolgokat. Link?
Egyébként máris lecsökkent az orosz olajexpport jelentősen (India és Kína), de nem tudok róla, hogy jelentősen nőtt volna az ár. Más országok növelik a termelésüket és annyi kb.
SBob 2025. 11. 23. 11:06
Előzmény: #76739  Istvan78
#76742
nem szeretnék agitprop gyűlésen részt venni. Hidd el, hogy tisztában vagyok a fogalmakkal és a különbségekkel is. ;)
Istvan78 2025. 11. 23. 11:06
Előzmény: #76738  SBob
#76741
Nem beszéltem arról, hogy mi a helyzet az ukránokkal, arról beszéltem, hogy az oroszokkal mi a helyzet és ha jobban támogatták volna Ukrajnát, például Trump nem helyezkedi középre az ügyben, akkor már hamarább rákényszeríthetik az oroszokat kompromisszumra, békére.
Nem azt mondtam, hogy összevissza beszél, hanem azt, hogy sokfélét mondott már Trump, te pedig csak azt emelted ki, ami az ukránokra kedvezőtlen.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek