PORTFOLIO FORUM

Még így is jobban állunk, mint a dülöngélő, hazudozós prímszámtudós kígyó idején. A mostani pandémia sokkal rosszabbul érinti a gazdaságot, mint a 2008-as, pénzügyi válságból induló reálgazdasági válság. De most inkább adnak, mint elvesznek, mert a gazdaságot nem züllesztették le úgy, mint 2002-2010 között. Nem véletlenül választották nemzetközi közgazdászok Fletót az ország egyik legrosszabb vezetőjévé. Megjegyzem, hogy 2006-ban már volt egy elég drasztikus megszorítás az akkori Gyurcsány-csomagban, pedig akkor a világgazdaság nagyon jó állapotban volt.
https://hvg.hu/gazdasag/20171222_Gyurcsany_a_vilag_egyik_legrosszabb_vezetoje

PusztaPutyin 2021. 06. 03. 14:05

Előzmény: #1098 Sehmet

#1099

"vissza kellett fizetni az IMF hitelt, és rendbe kellett tenni a fejre-állított gazdaságot"

Haha. Meg főleg tele kellett baszni az országot stadionnal, felvásárolni NER kézbe mindent, a többit nem folytatom mert már sokan és hosszasan leírták.

Sehmet 2021. 06. 03. 14:01

Előzmény: #1097 signal2

#1098

A valorizáció az egy dolog, a másik pedig az, hogy a nyugdíj alapján képező átlagkereseteket nettósított összegen veszik figyelembe, és nem mindegy, hogy abból 15 vagy 34 %-os SZJA-t kell levonni, mint Gyurcsányék idején. De a svájci indexálásnál sem a 10-11 %-os, előző évi netó keresetnövekedés alapján állapítják meg a valorizációs szorzót, hanem a 2 %-os fogyasztói árindex növekedését is figyelembe veszik, és annak átlaga a valorizációs szorzó, tehát 5 % a 2-3 % helyett.
A svájci indexálást Bajnaiék szüntették meg - a 13. havi nyugdíj elvételével együtt - ergo nem a jelen kormány sara. Még mielőtt feltennéd azt a kérdést, hogy eddig miért nem állították vissza, erre az a válasz, hogy vissza kellett fizetni az IMF hitelt, és rendbe kellett tenni a fejre-állított gazdaságot. És, ha még a magánnyugdíjpénztárak vagyonára is rákérdeznél, akkor arról annyit, hogy egyrészt az az állam által átengedett pénz volt, másrészt az csak a nyugdíjak 25 %-át fedezte, harmadrészt pedig az állam azzal együtt átvállalta a 25 % kifizetését is a nyugdíjba vonulóknak. Egyik ismerősöm tavaly év végén ment nyugdíjba, ő maradt a magánnyugdíjpénztárba, és kevesebbet kapott, mintha az állam fizette volna ezt a 25 %-ot ki neki.
Mit is mondott Margaret Thatcher? “Az a baj a szocialistákkal, hogy előbb-utóbb mindig kifogynak mások pénzéből.”

signal2 2021. 06. 03. 12:57

Előzmény: #1096 Sehmet

#1097

NEm is az idei évről volt szó, hanem az elmúlt 3-4 évről. Amikor is az infláció 2-3% volt, a keresetnövekmény meg 10%/év. Emiatt sokat csökkent az átlagnyugdíj/ átlagbér arány.
Másrészt előállt az az igazságtalan szituáció, hogy 2 embernek, akineknek teljesen hasonléó volt az életpályája keresetek szempontjából, nagyon eltérő nyugdíja lesz. A kezdőnyugdíjnál ugyanis a korábbi nettó kereseteket a mindenkori átlagos bérnövekedéssel valorizálják, míg a már megállapított nyugdíjakat csak az inflációval. Így mondjuk ha Pista bácsi 4 éve ment nyugdíjba, és megálapítottak neki 150.000 Ft nyugdíjat, akkor az mára kb. 165.000 Ft-ra emelkedett, viszont ha idén ment volna nyugdíjba, akkor kapásból 210.000 Ft körül lenne a nyugdíja akkor is, ha az elmúlt 4 évben az ő jövedelme speciel nem is emelkedett volna.

Sehmet 2021. 06. 03. 12:35

Előzmény: #1095 badsector1

#1096

Szerintem érti. Előző évi nettó keresetnövekmény plusz infláció átlaga. De most már lassan odaérünk, hogy év végére szerintem 5-6 % lesz az átlagkereset-növekedés és 4 % körüli az infláció, azaz 1 % különbségről van szó, ha az inflációhoz viszonyítjuk, azaz az átlagnyugdíjaknál ezer-egynéhány-száz forintról. Azért oda nem fogunk eljutni, hogy magasabbak lesznek a nyugdíjak a nyugdíjba vonulók nettó munkabérénél. Több baloldali - ellenzéki szakértő már leírta, nem megy az úgy, hogy a legutolsó nettó átlagkeresethez viszonyítva nálunk kapják az EU-ban a harmadik legmagasabb arányú nyugdíjat. Majd jön az Apró Lenin és elveszi attól a néhány személytől a millió feletti nyugdíjat, amiből a két és félmillió nyugdíjas mindegyike kap 10 Ft-ot. :-D

badsector1 2021. 05. 31. 19:42

Előzmény: #1090 gujo

#1095

mem érted a svájci indexálás lényegét ?
:))

exley 2021. 05. 31. 18:52

Előzmény: #1093 gm0117

#1094

Narancsiellandban inkarnációban élek. Egy eredeti Tőrzsfőnök allatvalójaként egy szerű nara ncs szedegető vagyokí.:)

gm0117 2021. 05. 31. 18:14

Előzmény: #1086 exley

#1093

Haver te kretén vagy, nagyon el vagy tévedve, melyik országban jársz?

signal2 2021. 05. 31. 17:50

Előzmény: #1088 gujo

#1092

Tehát még egyszer: lentebb mindenhol svájci INDEXÁLÁS-ról írtál, aminek SEMMI KÖZE a svájci nyugdíjakhoz. És minden más, nyugdíjrendszerről szóló vita kapcsán is a svájci indexálás merült fel, nem pedig a svájci nyugdjak.

exley 2021. 05. 31. 17:44

Előzmény: #1090 gujo

#1091

ÍMunka egységre nem alkalmazható a sváci indexálsás, de Clara Fletó szépen hangzó szavakkal, fogalmakkal operál.Szegény neki is Miniszterelnök fóbiája van:)

gujo 2021. 05. 31. 17:40

Előzmény: #1081 signal2

#1090

Ezt a fletoné ígérte be a vidéki suttyó parasztoknak!

exley 2021. 05. 31. 17:38

Előzmény: #1085 signal2

#1089

Mi lett volna akkor ha a Dakota nem küldi át az örök vadász mezőre "hűséges harcosait" feláldozta őket Manitunak, már dicsőséges krónikus vadászmezőkön tengetik nyomorúságos életüket. Vadásznak, halásznak jól megvannak, it meg rogyadozik a nyomorúságos nyugis viskók. Mi lesz a Ratkókal bele gondolni is szörnyű:) valahol azt olavastam, +"hogy ahűséges harcosok után megmaradt " tallérok lölö törzsfőnöknél vannak ebből vette el sziú törfő eben fekee a hajú lányát.

gujo 2021. 05. 31. 17:37

Előzmény: #1067 signal2

#1088

A svájci öregségi nyugdíjat alapvetően két összetevő figyelembevételével számítják.Az egyik összetevő a járulékfizetési évek száma, ideértve a saját keresőtevékenységgel szerzett jövedelem utáni járulékfizetést, valamint a hivatalosan keresőtevékenységet nem folytató személy után a keresőtevékenységet folytató házastársa által fizetett járulékkal szerezhető éveket (ez esetben a minimális nyugdíjjárulék legalább kétszeresét kell a házastársnak fizetnie), továbbá az úgynevezett bónuszéveket (tanulmányi időszakok, gyermeknevelés, katonai szolgálat, rokonápolás).A másik összetevő a keresőtevékenységgel szerzett éves átlagjövedelem (vagy a házastárs járulékfizetése által megállapítható átlagjövedelem).A teljes svájci nyugdíjra (44-es nyugdíjskála) az a személy jogosult, aki a 20. születésnapját követően megszakítás nélkül fizette a járulékokat (vagy fizették helyette) a nyugdíjkorhatára (nők esetén 64 év, férfiak esetén 65 év) betöltéséig, vagyis a teljes nyugdíjhoz a nők esetében 43 évnyi, a férfiak esetében 44 évnyi a szükséges jogosultsági idő. Ha valaki ennél rövidebb időtartamban szerzett jogosultsági időt, akkor svájci résznyugdíjra szerezhet jogosultságot (ez esetben a nyugdíjskála mértéke 1–43 között alakulhat).Akinél a nyugdíjskála mértéke például 19-es, az a figyelembe vehető átlagkeresethez megállapítható teljes nyugdíjnak csak a 19/44 részére szerezhet jogosultságot. Ilyen résznyugdíj esetében nem érvényesülnek a minimális nyugdíjra vonatkozó rendelkezések, mert azok a teljes nyugdíj minimumát határozzák meg (idén ez a minimum havi 1185 svájci frank). Házasságban élő személyek esetében a házastársakra vonatkozó szabályokat is alkalmazni kell, de ezek csak az együttesen kapott nyugdíjak összértékének maximumát határozzák meg (i

signal2 2021. 05. 31. 17:33

Előzmény: #1084 exley

#1087

Ha itt kozmetikázva van, akkor még legalább 2 helyen kell kozmetikázni: az ONYF nyugdíjkiadásait, illetve a nyugdíjasok számát. A kettő hányadosa adja ugyanis ki az átlagnyugdíjat. Ha e három adat inkonzisztens lenne, az nagyon hamar feltűnne egy pár elemzőnek.
Szerintem nyugodtan elhiheted, hogy 142e Ft az átlagnyugdíj. Főleg, hogy - szintén a nyugdíjrendszerünk hibája miatt - vannak már 2 millió Ft feletti nyugdíjak is. És egyre szaporodnak.

exley 2021. 05. 31. 17:33

Előzmény: #1084 exley

#1086

?Mozdonyvezetők havi 1 milka:) Buszsofőrök havi 500K, cég vezetők akik tönkre mentek a covidban 1,5 milkát visznek haza:9 Sorolhatnám Orvosok 1 milka, Pogi manók 1 milka, Képviselő másfél milka egy mezei önkoris is havi 600k viszs haza ne szerénykedjünk kérem:)

signal2 2021. 05. 31. 17:31

Előzmény: #1083 signal2

#1085

Közben már a jövő évi nyugdíszámokról is lehet tájékozódni a 2021-es költségvetési javaslatból:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210422/dramai-valtozasok-a-magyar-nyugdijkasszaban-tizszeresere-no-a-tamogatas-hogy-a-nyugdijakat-ki-lehessen-fizetni-479900
Ami érdekes, hogy a beszedett járulékok már kb akkora mértékben nem fedezik a kiadásokat, mint amikor még MNYP rendszer volt:
"meg kellett növelni a nyugdíjkiadások egyéb költségvetési forrásból történő támogatását, 425,7 milliárd forintra (ami egyébként a tavalyi előrányzathoz képest 378,8 milliárd forinttal magasabb összeg, vagy ha valaki szereti a drámai összehasonlításokat, akkor a 2020. évi támogatás összege a 2021. évi módosító javaslat szerint 907%-kal nő.)"
Tehát 425,7 mrd Ft lyuk van a nyugdíjkasszán már 2021-ben, és emellett akarják visszavezetni a 13. havi nyugdíjat. Kimondhatjuk, gogy PaksII és a Bp-Belgrád vasút mellett ez is egy brutális költségvetési akna, amit a következő kormánynak kell majd kezelnie.

exley 2021. 05. 31. 17:30

Előzmény: #1083 signal2

#1084

Ez meg van kozmetikázva. Tudod csak annak a "statnak hiszek amit én kreáltam". Egy cnc esztergályos túlórával haza viszi havonta 450k-t és akkor még nem írtam sokat.

signal2 2021. 05. 31. 17:27

Előzmény: #1080 exley

#1083

Az átlagnyugdíj 2019-ben 142.114 Ft volt, nem tudom, miről beszélsz.
https://www.ksh.hu/stadat_files/szo/hu/szo0033.html

exley 2021. 05. 31. 17:26

Előzmény: #1079 gujo

#1082

Bocs, de ez sem igaz. Nálunk erőltetik csak ezt a önkéntes nyugdíj előtakarékosságot, mert azzal nagyot kaszálnak a Tőzsdén az alapok. Azért nem ér l@faszt sem a BUx, hiányzik a fránya háromezer milliárd amit itt pörgettek az alapok. A hároezer milliárd lenyúlást soha nem heveri ki a nyugdíj rendszer. Csuti olyan gyomrost ADOTT , hogy ebbe bel gebednek a "ratkó gyerekek". Úgy kell nekik miért savaztak anarancsra? Késő bánat...