PORTFOLIO FORUM

Az elmúlt 180 nap forgalommal súlyozott tőzsdei átlagárán, 12,806 forinton tett ajánlatot a Heineken képviseletében az Amstel Sörgyár Rt. A Brau Union tőzsdén forgó elsőbbségi részvényeiért. A tőzsdére be nem vezetett törzsrészvények esetében az ajánlati ár 12,273 forint. A dolgozói részvényeket és nem érinti az ajánlat. A 12,806 forintos ár sokak számára keserű csalódást okoz. Az ajánlatot még nem hagyta jóvá a PSZÁF. Az ajánlati ár lehet még ennél is kevesebb, az ügyben PSZÁF vizsgálat folyik.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=33128

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
16
17
18
19
20
21
22
+10
utolsó

santiago 2003. 09. 08. 14:30

#20

Nekem az a furcsa, hogy a Heinekennek van pofája tisztességtelen árfolyambefolyásolás ról papolni. Ki a tisztességtelen ? A piac, amelyik egy pletykára felhúzta a papír árfolyamát, vagy a hollandok akik, hogy hogynem 12806 Ft-on kötötték át a Brauval a csomagjukat ???
(nem vagyok egyébként az ügyben érdekelt)

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 14:07

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#19

A PICK párhuzam ez esetben nem lenne jó, mert korábban az Aragó nyomta le az árat, míg ez esetben a spekulánsok nyomták fel az árat, azaz az akkor felfelé-módosítás jelen helyzetben lefelé mozdítás lenne... (mivel ezt /felkúszó árfolyam/ piaci hatásnak tekinthetjük, ráadásul a "kicsik" érdeke is ez, illetve nehezen bizonyítható, ezért most nem valószínűsítem, hogy a PSZÁF beavaztkozna, azaz lefelé módosítaná a 180 napos forgalommal súlyozott árat...).

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 13:48

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#18

A reggeli mozgás szerintem java részben az ajánlati könyv "beragadt" megbízásainak szisztematikus kiürítése, illetve részben, de kisebb mértékben az e hatásból következő kisbefektetői reakció (feltéve, ha egyáltalán volt mai eredetű 12.800.- Ft feletti megbízás).
Míg a 12.800.- forintos vétel szerintem a kockázatmentes spkekuláció...(elvil eg ez alá a szint alá nem nagyon mehet az ár, mindaddig amíg él az ajánlat, akkor majd zuhan egy újabbat...).

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 13:39

Előzmény: #16 Törölt felhasználó

#17

Igen ez is egy verzió lehet, bár szerintem a Heineken önszántából már nem lesz gáláns. Viszont a "B" verzió alapján, aki május óta vásárolja a papírt az jelenleg biztos veszteségben csücsül,(szerintem nem kevesen) ezért a piac egy PSZÁF által megemelt ajánlati árat vár. (talán, úgy mint a PICK esetében)

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 13:27

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#16

12800: most is vannak olyanok, akik szerint elobb-utobb galans lesz a Heineken. A kockazat nem kicsi, de hat mindenkinek mas a kockazat vallalasi kepessege/kedve/lehe tosege.
pszaf: itt es most nem eppen a kisbefektetoket fogja megvedeni, ok aligha erzik magukenak azt az erveles, hogy ami jar az osztrak kisbefektetoknek, az jar a magyaroknak is. Az viszont sokkal jobban erdekelheti oket, hogy tortent-e arfolyam befolyasolas vagy sem. A kozkezhanyad nagy resze eleg jol behatarolhato, hogy milyen erdekkorben van, s azt is meg lehet nezni, hogy ezek a tulajdonosok mit tradeltek az elmult honapokban. Az o kockazatuk ugy csokkent, ahogy az atlagar emelkedett. Bar szerintem meglepodhettek egy kicsit, hogy a Heineken nem nezte tetlenul az arfolyam felkuszasat.

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 13:01

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#15

Az elmélkedéseinkből úgy tűnik a PSZÁF az egyetlen aki kihúzhat minket a bajból, vagy ha az Amstel visszalép.(de erre semmi sem kényszeríti). Szóval kinek van ötlete, miért veszik még most is akár 12800-ért?

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 12:54

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#14

Nincs semmilyen ellentmondás. A 85.35% a tulajdoni hányadot jelöli, a 93.2% pedig a szavazati arányt. Tehát már most is 90% feletti befolyása van.

dodo 2003. 09. 08. 12:41

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#13

Matőke:
Amstel Sörgyár Részvénytársaság 93.2%-os mértékű befolyást szerzett a Brau Union Hungária részvénytársaságban

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 12:19

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#12

Még egy kérdés. Miért éri meg valakinek egy 12806Ft-os ajánlat mellett 13000Ft felett vásárolni?

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 12:16

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#11

A Heineken-Amstel nem megvenni akarja, hanem ajánlati kényszere miatt ajánlatot tesz, azaz, ha valaki nem ajánlja fel most, akkor újra szembesülhet a "megszokott" 5eFt körüli árral.
S ha 200 nap múlva megint lesz egy ajánlat, akkor az már jóval a mostani alatt lehet.
S mindeközben a Heineken-Amsel lassan eléri a 90%-ot, s olcsóbban megszerzheti a maradék részvényeket...
.
Mo st nehéz csak igazán jól dönteni...

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 12:09

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#10

Az Amstel 85.35%-os csomagot vásárolt.
Az a kérdés, hogy mekkora részvény mennyiséget jelent a maradék 4.65% a kiszorításhoz? Egyébként nem hiszem, hogy aki 12806Ft felett vásárolta a papírját az most rohan és azonnal felajánla az Amstel-nek veszteséggel.

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 12:01

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Szerintem még mindig zavaros az egész. A portfolio.hu szerint már 90%-t meghaladó a befolyása az Amstelnek, míg a Brau szerint ez 85%. Emlékeim szerint (ami nem biztos, hogy helytálló) csak akkor van joguk kiszorítani, amennyiben nyilvános ajánlattétel útján lépték át a 90%-t, ebben az esetben viszont nem tudom, hogy az osztrák Brau felvásárlása milyen formában befolyásolja a dolgot (szerintem sehogy). Ha tehát az amstel több,mint 90%-kal rendelkezik, akkor nem lehet kiszorítás. Ha 85% a befolyása, akkor ezen az áron nem kap papírt, így tehát számomra továbbra is marad a kisérleti ajánlat elnevezés a 12.800-as árral kapcsolatban... De, mint mondtam az emlékeim a szabályozással kapcsolatban minimum régiek...

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 11:56

Előzmény: #6 matgab

Szerintem most sokan vagyunk nyakig a sz..-ban. Szerintem velem együtt sokan gondolják azt, hogy ilyen áron nem szállunk ki a papírból. A felügyelet amennyiben tényleg a kisbefektetők érdekeit is reálisan megvizsgálja nem hagyhatja jóvá az ajánlatot. Egyébként a sokat hangoztatott tőzsdére csábítás eszközparkjába egy ilyen ajánlat jóváhagyása sem férhet bele.

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 11:52

Előzmény: #6 matgab

Ha nem jön össze az ajánlattevőnek a 90%, akkor elállhat az ajánlattól!
.
Hm

matgab 2003. 09. 08. 11:43

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

Ezt hívják teljes kikúrónak egy casinoban...
Kérdés:
Mi van, ha nem ad el senki ilyen áron?
Valaki válaszoljon!!!

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 10:28

Előzmény: #3 Törölt felhasználó

Nem vagyok kifejezetten szakértő, de úgy gondolom, olyankor szélesítenek, amikor nem spekuláció miatt, hanem objektív okból várható az eredeti limitnél nagyobb elmozdulás. (Pl. óriásosztalék szelvényének lekerülése vagy számszerűsíthető nagyon rossz hír.)
.
Enélkül - mint te is írod - nem lenne kötés. Végül így is, úgy is ugyanoda fog jutni az árfolyam, egy adminisztratív akadály miatt nem fogják drágábban megvenni senki részvényét egy-két nappal korábban. Nincs ebben semmi unfair.
.
Ha valamelyik részvényről jönne valami brutálisan kedvező információ, biztos akkor is szélesítenének. De ez sajnos jóval ritkább.

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 09:36

Mindenesetre érdekes. Az meg még érdekesebb, hogy az RSI lett az ajánlattétel elfogadásának a helye. Az RSI pedig még múlt héten is vette. majd\' 20.000-ig. Az is furcsa, hogy mindenki késõbbre várta az ajánlatot, az meg egyszer csak megjön. Amúgy pedig nem nagyon hiszem, hogy sok papír jut el az RSI-hez innentõl, mivel a piacon igen szépen veszik magasabb áron. Érzesem szerint ez inkább egy \"próbáljuk meg, ha bejön jó, ha nem, hát nem...\" típusú kisérlet. Igaz, poziból beszélek, de én biztos,hogy nem pakolom ki ezen az árszinten.

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 09:23

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

Az Egisnél már felmerült annak idején: mit ér a napi limit, ha pont amikor szükség lenne rá, akkor szélesítik ki korlátlanul, különösen, ha a negatív irányba tehetik.
SEMMIT! NYUGODTAN TÖRÖLJÉK EL!
Nyugaton sincsenek napi limitek. Megjegyzem lényegében nálunk sem.
Az Econet május elején a +20%-os limiten volt kiakasztva "hatalmas" vételi ajánlatokkal, és egész du nem lehetett vele kereskedni. Akkor valahogy elefelejtették kiszélesíteni a sávot.
De ha lefelé kell szélesíteni, akkor hajrá!
Megjegyzem, lehet, hogy egy darab kötés sem született volna ma a Brauból, de ez így akkor sem fair!

Törölt felhasználó 2003. 09. 08. 08:58

Előzmény: #1 portfolio

:((
A tisztességtelen árf befolyásoláshoz: ezen az alapon az egész tőzsdén más sem történik. Ez spekuláció, semmi más.
Kiváncsi vagyok viszont, hogy így hányan fogadják majd el az ajánlatot. A cég sokkal többet ér, a május közepétől beszállók mind bukóban vannak, az előtte vásárlók pedig valószínűleg rég kiszórták már, amit olcsón vettek. 100-200%-ot nem hagynak bent sokáig porosodni.