Nem mondom, hogy ebből sokat megértettem, de érted lassan 16 teljes éve bikapiac van, erős monetáris stimulációval. Egy ilyen piacon annyira nem nagy májerkedés hasznot kipörgetni és akkor lehet a mellet döngetni 2 féltéglával, hogy a hatalmas nagy ész már alig akar beférni a koponyaüregembe :) 
A Zsiday például azt csinálja, amit a profik, hogy vannak neki bejáratott információ szerzési terepei, médiumok, hírportálok stb és a sok kis apró információ töredékből megpróbálja összerakni a nagy képet és a várható trendet. Ezután a trendet megtippeli és ha bejött, akkor kifuttatja, ha nem, akkor meg likvidál. Beszélt is erről, hogy a likvidálási sebesség miatt nem kereskedik magyar részvényekkel, túl kicsi a pesti tőzsde ehhez már, illetve a bef alapját lekorlátozta és már csak 10% büntetés mellett lehet pénzt berakni. Azaz már nem rak be szinte senki, ennyi az összeg, amit az ő stratégiájával lehet kezelni. 
Egy kisbüfi meg jellemzően kiüli a veszteséget, de mivel öntik a pénzt a világon mindenhol, ami megjelenik a tőzsdén is, ezért általában visszajönnek érte az árfolyamok és akkor jöhet az említett 2 féltégla a mellet döngetni :)
Ez lenne most is a feladat, hogy a sok kis rész információból próbáljuk meg összerakni az ingatlanpiac várható jövőjét. Valószínűleg a többség nem képes olyan mennyiségű információt feldolgozni, mint a Zsiday és én ezért is szeretem az ő véleményeit olvasni. Nem kell vele teljesen egyet érteni, nem is biztos, hogy minden bejön úgy és ahogy mondta, de az ő véleményében már egy nagy mennyiségű feldolgozott adat és információ van, úgyhogy nagyobb súllyal kell figyelembe venni. 
Ehhez képest nézzük meg mit és mennyi információt mérlegel az, aki megvesz bármit, csak lakásnak nézzen ki a 3% hitellel és brutális árakon. :) Gyakorlatilag egy szerencsejáték ez már, olyan mértékű kockázatok társulnak ezekhez az árszintekhez.

Ha meg vettek volna 2010-ben bitcoint, akkor most milliárdosok lennének. Vagy 2020 előtt teslát, akkor is többszörös milliomosok, de mondhatnám a tkomot is, laza 6-7x-hetett vele, aki megvette 250ft körül a covid idején. Vettem 2,5 ezret ennél valamivel drágábban a diverzifikáció miatt csak, de vehettem volna pár tízezret is és akkor most korai nyugdíj jöhetne. Ez van, ez kimarad most. Akkoriban követtem a bef fórumokat és nagyon kevesen látták meg pl a Tkomban ezt, hogy hogy lesz 5 év múlva. Utólag mindenki nagyon okos. Kíváncsi lennék a kutya avatáros úrral mi lehet. Akkoriban volt kb 100m forint értékű részvénye, most abból lett neki 500m durván számolva + az osztalék. Na ő biztosan megcsinálta a bulit.
A lakást amikor vettem 2014-ben a közvélekedés az volt, hogy beleáll a földbe az ingatlanpiac az akkor már permanens 5-6 év szenvedés után és hülye vagyok, amiért megvettem. Miközben csak a diverzifikáció miatt vettem és a cél az volt, hogy majd jó lesz a gyerekeknek, de ha valamiért muszáj (mondjuk kirúgnak mindkettőnket és meg kell húzzuk magunkat), akkor családdal is lakható végül is. A kiadás nagyjából hozta az állampapírok szintjét, emiatt is volt értelme kéglibe is rakni a pénzt, több lábon álljak.
Egyébként ez is érdekes, ismerek olyant, volt kollégám, aki sajnos csak később jött a céghez, így nem tudta átadni az infót időben. Volt bitcoinja, kibányászott egy kisebb mennyiséget amikor áttértek gpu alapú bányászatra, de azt mondta, hogy képtelenség volt a hullámvasúton végig megtartani. Nem is értette, hogy mi ez, sz.rt se lehetett érte vásárolni, illetve azt konkrétan például lehetett a többi hülyeség mellett. Volt egy vállalkozás, ami elfogadott bitcoint is és elküldött egy zacskó tevesz.rt a "szerencsésnek" bárhol a világban, akinek a nevére kérted :) Persze bánja most már, hogy eladta kb 60e dodóért a teljes mennyiséget és "csak" egy kégli jött ki neki belőle, gyakorlatilag ingyen, de érted, akkor az tűnt a helyes döntésnek, hogy eladja. Utólag mindenki okos, hogy a hülye gyerek eladta pizzáért, a másik hülye eladta 60e dodóért, amikor most meg dollármilliomos lehetne. Még engem is berántott, ez a 2017-es felfutásnál volt. Próbáltam bányászni, de a vga-m gtx660ti már nagyon keskeny volt ehhez és csak ezért nem akartam drága vga-t venni. Neki volt egy bányász rigje top vga-kkal, az jobban termelt. Utána befizettem a hashflare-re, akik azt ígérték, hogy bányásznak a nevemben és majd kivehetem, de csak lenyúlták a pénzem. Ugyanis valóban mutatták, hogy kibányásztak 0,23.... bitcoint, de mindig magasabbra és magasabbra vitték a személyes határt, amikor kivehettem volna :) Utána fel is szívódtak, a pénzemnek meg annyi. Nem volt sok, pár tízezer forint, de nekem ennyi elég is volt a bitcoinból, a rengeteg átb.szás, a sok ügyeskedő, az embertelenül hullámzó árfolyam. Ennyi, ha komolyabban veszem és felépítek egy bányász riget, kb félmillió lett volna 2017-ben, akkor is jött volna a pofára esés, mert utána csúnyán beesett az árfolyam egy jó időre. Ismerős a zuhanásban adta el, mert majd meghült rajta a bőr, hogy előtte volt egy budai házra elég pénze bitcoinban, utána meg lett belőle egy pösti lakás. A bányász rigjét is eladta.
A másik, kaptam egy komolyabb 3m jutalmat 2001-ben, ez kb a 1,5 éves addig kifizetetlen túlóráim voltak. ha akkor veszek belőle mol részvényt, nem sokkal később felment 9-10x-re. Egyébként kb ilyen pénzfeldobásos dolog volt, mert hajlottam a részvény felé nagyon, de más lett belőle, sajnos nagy részét elköltöttem.  A 25m forint adózás után, akkoriban kb 2 normális pesti újépítésű lakás ára volt. Ezt sajnálom nagyon az életben, mert itt tényleg nagyon közel voltam ahhoz, részvénybe fektessem ezt a pluszt pénzt.
Sok ilyen történet van, mi lett volna ha. jó erről beszélgetni, de nem visz előre sokkal. 
Arra kell fókuszálni, hogy a jelenben mit lehet kezdeni. Én is utána járok a 3% hitelnek, akkor is ha nem hiszek benne az elszabadult , de ha találok valami értelmes kéglit, akkor kiveszem a részem. A gond az, hogy nem lehet értelmes áron vásárolni, talán csak rokontól sikerülhet.

azzal lehet szórakozni, ha feltárnak ellentmondásokat, túl értékes cuccok vásárlása, aminek nincs látható fedezete, akkor elméletben lehet arra hivatkozni, hogy 5 évnél régebben (valójában adóév, n+5, azaz 6 naptári év) adót csaltál és onnan van a pénz.
Ügyvéd ismerőssel, aki nekem az adásvételiket csinálta mindig erről egyszer beszélgettem, csak úgy viccesen, de ő eléggé elképedve mondta, hogy nehogy megpróbáljam. Mondom neki, nem nem, csak valaki mondta melóhelyen az okosságot és kíváncsi vagyok. Azt mondta ő senkinek nem javasolja, mert az adócsalás rész valóban működhet, de a kapcsolódó bűnűgyek már más kérdés. Illetve ilyenkor és ő gyakorlati példáról is tud, a nav előveszi a zéró tolerancia és zéró méltányosság elvét és megfing.tja a nagyon okos ügyeskedőt. 
Amúgy meg, ha tényleg végig viszik a vagyonosodásit, akkor az nem tréfa dolog. Kb 12 éve egy unit linked ügynökkel beszélgettem, de nem tudott meggyőzni, mondjuk ez most nem érdekes, ami érdekes, hogy mondta, hogy őt berángatták egy vagyonosodásira. A konkurrencia felnyomta az új autója meg az épülő háza miatt. Munka mellett csinálta az ügynökösködést és egyébként egy 4 gyerekes családapa volt. Jól keresett, vezető mérnök volt, de a 4 gyerek miatt csinálta ezt is.
Nem mondom, hogy nem csalhatott adót, de tipikusan nem olyan ember volt.  Azt mondja, hogy a revizor elég szigorú volt (vagy csak muszáj volt neki eredményt felmutatni és talált egy balekot) és mindenben elment a maximumig, maxra húzta a család költségeit, egyéb kalkulációkban úgy húzogatta a potmétert. Úgy megforgatta a dolgot, hogy a végén kb 500e forint bírságot kiszámolt neki. Inkább befizette, pedig mondom sok gyerekes család, láthatóan nem éltek luxusban. Még olyan is volt benne, hogy átszámoltatta az eladott lakását és kihozta, hogy papíron túl olcsón adta el, de ezen kívül is kihozta az ügynöki munkája többet kellett, hogy hozzon, mert a család ennyiből nem élhetett meg stb.
Ahogy elmesélte, erősen a revizor személyiségétől függ és rengeteg szubjektív paraméter van, ahol dönthet akárhogy, nincs garancia semmire. 
Persze lehetett volna tovább pereskedni, ügyvédet bevonni és fizetni, de közben állt a munkája, mert a főnökei nem akartak kockáztatni a futó nav vizsgálat miatt. Ja igen, meglebegtette a revizor, hogy akkor utána megy a cégnek is :) ha nem tudta lezárni az ügyet. Inkább fizetett. 
Nekem ez maradt meg az egész történetből, hogy ezt nagyon komolyan kell venni, minden adatot nagyon pontosan bemutatni, de pl megvan-e a számla minden nagy értékű műszaki cuccról az elmúlt 6 évből? Azóta gyűjtöm a számlákat egy jyskes műanyag dobozba, mindent beleszórok. Ha mégis kell, majd onnan előkeresem, ami eltart majd egy ideig, de tudom, hogy minden megvan.
Igen, mert ennyit mondott, hogy végül is ott hibázott ő is, hogy nem vette komolyan az elején és leadott adatokat ex has, hogy úgyse lesz gond, hiszen van a fizetése meg valami minimális ügynöki bevétele, nem lehet gond. Utána meg olyan nincs, hogy visszavonja a korábban leadott adatot, hanem akkor magyarázza meg miért és mi az oka a régi meg az új szám különbségének? Meg bizonyítsa és ez benne a szívás, hogy fordított bizonyítási kényszer van ilyenkor, nem a NAVosnak kell bebizonyítani, hanem neked, hogy hibás a NAVos kalkulációja. Becopta több adattal is, számlák se voltak meg mind. Legalább arra jó volt, hogy elmondta, hogy azóta gyűjtöm a számlákat, egyet se dobok ki.

Most nézem a partizán videót a répcelaki sajtgyárról. Érintett is vagyok, mert szeretem, szeretjük a medve sajtot, de a riportból is kicseng a szinte nulla magyar mobilitás. Felajánlottak nekik Németországban vagy Veszprémben állást, persze gondolom töredéküknek, de ezt úgy mondta a polgimájszter, hogy hát ez nem megoldás. A dolgozók nem nyilatkozhatnak, majd ha ténylegesen megtörténik, akkor gondolom mesélnek ők is, hogy mi történt velük utána.
Itt vissza is köszön a magyar röghözkötés, ha valaki Répcelakon vesz kéglit, akkor szinte lehetetlen onnan kimozdítani. Bérlakásrendszer nincs az országban, mobilitás alig, tíz körömmel kapaszkodik a lakásába, házába, akinek sikerült szerezni valahol. Ott vannak a rokonok, ismerősök sokszor. A gyerek se váltson iskolát, ott vannak a barátai stb. 50 évesen nem tudnak tanulni más szakmát, kb ennyi. game over sokaknak, majd valami sz.rul fizető helyre elmennek vagy ingáznak napi 2x2-3 órát, hogy hulla fáradtak legyenek. Szerintem alig lesz olyan, aki azt mondja, hogy oda költözik, ahol a munka van, de tényleg hogy a 90% feletti saját ingatlan tulajdonlás ezt meg is fékezi és a mobilitás legnagyobb kerékkötője. 
A Lázár is megszólal benne és arról is lehetne sokat beszélni, de érdekes az a rész, amikor elmondja, hogy hát a lengyelek most már sokkal előrébb járnak az élelmiszerek feldolgozásában, mint mi. Azt persze nem teszi hozzá, hogy miért, mert ott nagyságrenddel kisebb korrupció (pedig ott is van) mellett és sokkal jobban átgondolva, akár politikai ciklusokon átívelő módon kezelték a gazdaság fejlesztést és a bődületes összegű EU pénz felhasználását, ami a térségre hullott a 2010-es években. Mi kinövesztettünk egy kisebb csokor ner oligarchát belőle, akik közül még megemlíteni se lehet senkit, akinek nemzetközileg versenyképes cége van és közpénz nélkül is hatékony. A lengyelek meg újraépítették a stratégiai ágazatokat, pl az élelmiszer feldolgozást és mostanra több, sok versenyképes cégük is van és elég komoly fejlődést tudnak felmutatni. Nem csináltak ők se mindent tökéletesen, de hozzánk képest jelentősen hatékonyabban használták ki a lehetőségeiket.

Rosszul látod, mert te a zemberek szemszögéből nézed. A befektetők, fejlesztők jól jártak és egy igazi neresnek ez a fontos, nem a jobbágyok :) A jobbágyoknak elég a kommunikáció, tüzijáték, olcsó sör, ilyesmi, zsák krumpli.

Ha soha nem laktál családi házban, akkor nem is tudod, hogy mi a különbség. Írhatnék oldalakat róla, de ezt meg kell tapasztalni. Ha ki akarom szellőztetni a fejem, kiülök a fa alá a hűvösbe, esetleg beindítom a páraszórót. Nézem az állatokat, jönnek madarak az etetőhöz, a macskák játszanak, tavaly volt egy süncsaládunk, idén eltűntek. 1-2 éven belül akarok egy kis kerti tavat valami mutatós halfajtával, ami kisebbre nő meg, mint az aranyhal, hogy bent átteleltessem. Sajnos nem sok halfajta van, ami felülről mutatós. 
Én ezért sem vettem soha nyaralót, mert minek? Van nyáron egy 5,5x2,5m medence, a fák jó árnyékot adnak, csend van nagyjából, mióta nem lehet hangoskodni hétvégén. Ez megfizethetetlen, a szabadság kis darabját megkapja az ember és nem kell krőzusnak se lenni hozzá. Legalábbis, amikor még én vettem, most már biztos 100m felett van. Azt nem tudom, hogyan kaparják össze a mostani fiatalok. Nekem, nekünk kb 12-13 év elég spórolós életvitel mellett jött össze a ház úgy, hogy 1/3 hitel kellett csak.  Most meg, ha mindent összekapar egy fiatal pár, akkor meg megnyomorítja magát 20-25 évre. Nekünk pont elég volt 12 évet spórolni. 
Ráadásul más a pszichológiája, amikor ki vagy szolgáltatva a bankhitelnek és azért kell spórolj vagy amikor az önerőre spórol valaki. Őszintén szólva fogalmam sincs, hogyan raknánk össze a pénzt, mert még BV, csok is kevés. 100m -ért tipikusan sorházat adnak, ahol a seggedben a szomszéd, nem nagy telkes önálló családi házat. 

Sokkal inkább a kiszámíthatatlan és bizonytalan jövő az, ami miatt sokan a lakást trezorként kezelik, mert van egyfajta elvárás, hogy legalább a valós inflációval nő az ára. 
Kiadásra értelmezhetetlen ársávban vannak a lakások, még a 3%-os hitellel együtt is. Ugyanis nem úgy kell számolni a megtérülést, ahogy a sok csőlátású csinálja a médiában, hogy ha a törlesztő 237e akkor legalább ennyiért kell kiadni és akkor majd a bérlő kifizeti, mert van egy csomó járulékos költség, a befektetett önerő elmaradt haszna, adózás, felújítás stb. Még a 3% hitel is úgy éri meg csak befektetésre, hogy erősen bízik az illető a jövőbeli dinamikus ingatlanár emelkedésben. 
Erre szoktam Japánt felhozni példának, ahol már több, mint 3 évtizede szenved az ingatlanpiac. Most éppen külföldi befektetőkkel akarják felvásároltatni azokat a kégliket, amiket japán ember nem venne meg :) hogy micsoda jó megtérülés van. Persze átb.szás az egész, talán aki jó helyen tud venni, az talál bele bérlőt vagy rövidre ki tudja adni. Ez a másik nem titkolt céljuk, hogy pörgessék a turizmust is a szálláshelyek bővítésével, ami Japánnak semmibe nem kerül. Az üres és szétrohadó házakat megveszik külföldiek, felújítják, azután próbáljanak másik külföldieket odacsábítani. Majd idővel kiderül, hogy jól gondolkodtak-e.
Magyarul semmi sem garantált. 
Esetleg a kínai lakáspiac is érdekes lehet, mint egy alternatív jövő. Brutálisra fújt árak, sz.r fizetésből fülük tetejéig eladósodott emberek és a szellemvárosok, amik rohadna le és szét.
Pl egy jól sikerült kínai projekt Malajziában, csekély 100milliárd dolláros tervek és több tízmilliárd dollár elégetett pénz és pár kétségbe esett befektető airbnb-n keresztül akarja hasznosítani. Mondjuk nem tudom, ki a fene menne oda turistaként, a strandon is a csábító veszélyes víz, krokodilok tábla :) 
https://www.youtube.com/watch?v=MiUIs8kgQX8
Meg kéne tanulni, hogy nem minden lufinak van a végén happy end, bár amíg nem rohadnak szét a kéglik, addig végül is van remény mindenhol a világban, ahol már kidurrant a lufi.

Ez jó hír, a magyarok egyre több országba költözhetnek egy szétrohad panyel árából :) Kinyílt a nagyvilág. Sajnos az az érzésem, hogy csúnya vége lesz ennek és hosszú böjtje, de ne legyen igazam. Nekem se hiányzik egy szenvedésekkel teli időszak, de úgy néz ki, hogy elkerülhetetlen.

A főnök belemondta a nép arcába, hogy nem lesz ingatlan áremelkedés és ki kell magyarázni valahogy, mert mégis van. Hogy az nem is áremelkedés, hanem értékemelkedés :) A nagy jóságában értékesebbé teszi a szeretett népe ingatlanjait és ilyent Európában semelyik másik vezető se csinál, sőt ha jön a Tisza, akkor az meg elértéktelenít és rossz lesz. Hiszen most olyan jó :)
Vajon miért akkoriban épült kiemelkedően sok lakás, amikor nem b.szkurálta éppen az ingatlanpiacot az aktuális qrmányzat? Talán mert kiszámítható volt és volt értelme félretenni, tervezni, megbeszélni az építőipari vállalkozókkal, stb.

Valamilyen, később rákérdeznek mi hazánkos emberke is és pontosított, hogy maximum 100e forintban lehet gondolkodni, a kár mértékétől függően. Azt nem teszi hozzá, de egyértelmű, hogy megpróbálják leverni a bankokon, de ahogy értettem, nem szabad teljes kártalanításban gondolkodnia senkinek. Reálisan valamilyen középút jöhet szóba.
Az EU döntéssel tényleg kezdeni kell valamit, mert több ügyvéd is arról beszél, hogy maga a CHF/Yen/EUR hitel, amit helyi devizában nyújtottak hibás termék, mert szembe megy a már akkor is létező EU direktívákkal. Nem is lehetett volna folyósítani. Most azon meg a reszelés, hogy ki hogyan értelmezi ezt. Elég tájékoztatni az árfolyam kockázatról az ügyfelet és akkor a hibás termék máris nem hibás lesz. Ez azért így szerintem elég nyitott kérdés még mindig.

Hallgatom MP-t és érdekes dolgokat mond. A devizahiteleseket havi 100e forinttal kárpótolják majd. Párhuzamosan tárgyalnak majd bankokkal, a kúriával, hogyan lehet szinkronizálni az EU döntéssel. A lakáskiadásról is beszél, hogy át fogja gondolni. Egy Írországban dolgozó, de Tbányai lakást kiadó ember kérésére mondta ezeket. 
A Tisza fő feladata: átfogó bérlakás építés. 600e üres ingatlan van. Lakhatási válság. Most is van közjegyzői okirat most is van, de kell egy átfogó szabályozás, amelyik mindkét felet védik és a Tisza lépni fog a szabályozás tekintetében is.
Érdekes, de befektetői szemmel ez kiszámíthatóságot, biztonságot, viszont alacsonyabb megtérülést jelent majd, ha ezt megvalósítják. Szerintem ha megcsinálják, normálisabb mederbe terelhetnék a lakáskiadást is.

"450-500 ból élünk"
Durván kamuszagú és sértő is tulajdonképpen azokkal szemben, akik tényleg ennyiből kell megéljenek. Mint amikor az a fideszes nagyarc belemondta a kamerába, hogy meg lehet élni a minimálbérből. 
Nem sorolom fel mindet, de rezsitől elkezdve, gyerekétkeztetés, ha iskolások + osztálypénz , havi 12-20e, attól függ a helyi szolgáltató mennyit számláz. 
Fejenként persze. Autód is van, ha jól tévedek. 
Én mondjuk az értelmét se látom az ilyenfajta arcoskodásnak, ennyiből akkor tudsz kijönni, ha úgy élsz, mint azok, akiknek muszáj ennyiből kijönni. Szemét minőségű ételek, a legolcsóbb, sokszor már az egészségre is káros (pl az alja kínai cipők) ruházkodás, a rezsivel spórolás stb. A gyerek nem kap meg semmit, még a boltban ha kér egy csokit vagy utána egy fagyit, akkor sem. 
Ez olyannyira nem vicc, hogy a fiamnak volt osztálytársa hasonló cipőben és mikor együtt jöttünk ki az iskolából mondtam, hogy ugorjunk be egy fagyira, de azt mondta sietnek. Kapcsoltam és mondtam, hogy akkor meghívom őket, de azt meg önérzetből nem fogadta el, pedig szegény kissrác nyelt nagyokat...
Én nem tartom ízlésesnek, hogy ezeken az embereken gúnyolódsz tulajdonképpen és azt akarod bemesélni, hogy milyen jó nekik. Miközben te csak mondod, őnekik meg ez a valóság.

Egy normális befektető akkor szokta ünnepelni az árfolyam nyereséget, amikor kiveszi a pénzt, nem közben. Amit lehet ünnepelni az az osztalék vagy a kiadásból befolyó összeg.
Értelem kb 0 van ebben, ünnepelni azt, hogy megdrágultak a lakások, ha nem adod el. Sőt, neked mint befektető csak rosszat tesz a kormány tulajdonképpen, elszívja a minőségi bérlőket, felveri az árakat olyan szintre, hogy már nem igazán éri meg újabb kéglit venni az extrém kockázatszint miatt stb.
Meg ilyen dolgok is lecsapódnak, hogy a mesterembörök már annyit kérnek, mintha egy vezérigazgatóval dolgoztatnál mondjuk stb. Az élet minden területére beszivárog a drágulás, az infláció. 
Egy befektetőnek a nagyjából kiszámítható piac lenne az ideális. 
Honnan tudod, hogy mi lesz, ha 10 év múlva akarod majd eladni a kéglit? 250 millió lesz egy panyel, vagy a mostan nominális árszint esetleg még az alatt is.... ezt senki nem tudja, még akkor sem, ha most mindenki előadja a tutit. 
Emlékszem 2020-ban ment itt is a fórumon, hogy érdemes lenne venni, alig páran vettek, pedig akkor tényleg lett volna értelme, 3-4% körüli kamatok, akár végig fixre is. 22-30m körül már korrekt 2-3 szobás pesti panyelek voltak, amik kiadásra ideálisak. Mégsem vettek azok, akik most előadják, hogy micsoda nagy okosság most kihasználni a 3%-os hitelt. 
Hol volt az okosság 2020-ban, de mondhatnám 2014-et is, akkor is ment a károgás emlékszem. 
Valahogy én nem látom se a befektetői gondolkodást, csak nagyon kevés fórumozónál, de a következetességet se.

"A 3%-os törlesztője fix, vagyis bármekkora béremelésnél már inflálódik."
Ez nem így van, mert neked havi költségvetésed van. Ha a kiadásaid jobban növekednek, mint a bevételeid, akkor nem könnyebb, hanem nehezebb a hitelt is kigazdálkodnod. A kiadásaidnak meg csak egy része a hiteltörlesztés, a többi változik és jellemzően növekednek a kiadásaid nem csökkennek.
Az össz kiadásaid meg növekedhetnek az infláció miatt, de akár életvitel infláció miatt is, mondjuk szeretnél egy autót és veszel egyet. Egy új teló részletre, bármi, ami nem volt korábban, de most viszi a pénzt.
Én pl egyáltalán nem érzem könnyebnek kifizetni most a hitelt, mint 5 éve. Nem panaszként mondom és emelkedett is a fizetésem 5 év alatt kb 20%-t, de a kiadásaim ennél sokkal nagyobb mértékben. igen, felturbózott takarékoskodással, amire korábban nem volt szükség, megoldottam, hogy ne legyen gond a hiteltörlesztő, de korábban se éltünk luxi életet, csak sok mindenre nagyon oda kell most már figyelni. 
ok, mivel befektettem a pénzt, ezért sokszorosan visszahozza a hiteltörlesztőt, de azt a pénzt nyugdíjra tettem félre és nem számolok vele. Amikor felvettem a hitelt, fontos volt, hogy tudjam fizetni a törlesztőt a normál havi bevételeimből és nem könnyebb, hanem nehezebb kigazdálkodni.
Természetesen olyanoknak, mint izom, izé mi is most az aktuális neve könnyebb, mert őnekik jár az automatikus infláció követés és még azon felül a teljesítmény alapú emelés is :) Ha azt megkaptam volna, akkor viszont könnyebb lenne a hitelt kigazdálkodnom, de ehhez is kellett egy jóval spórolósabb életvitel. Még egyszer mondom, nem panaszkodásként mondom, ha kell sprórolunk, de van egy minimum ami alá nem megyünk és ez ennyi. Nem minősítem, hanem leírom az eseményeket. 

ok és az oled tv-t is a havi 400e-ből spróroltad össze? :) na mindegy, nem érdekel a helyzeted annyira, hogy erről most sokat beszélgessünk. A te dolgod, de mindenkinek csak egy élete van. Majd 80 évesen nézel szomorúan, hogy mennyi mindenből kimaradtál és számolgathatod a pénzedet, de nekem meg ott lesznek az élmények és a pénzre se panaszkodom, ezt most ne úgy vedd.
Mi minden évben legalább 2 európai várost megnézünk. Mivel van a kertben nyáron fémvázas medence, annyira a vízparta nálunk senki nem vágyik. Korábban 3, de volt hogy 4 várost is megnéztünk évente, de jött az infláció... Ha diák bérlőim voltak és elmentek nyáron, akkor meg volt, hogy 1 hétre beköltöztünk Pestre és bejártuk a múzeumokat meg a látnivalókat, mert Pesten is sok látnivaló van.
A babakötvény meg infla +3% kamatot ad. Forintban szerintem nincs jobb, kockázatmentesnek mondható befektetés.  Mondjuk a holdnál vannak jó forint alapok, aktívan kezeltek, pl a Zsiday alapja, de oda meg pont nem lehet berakni pénzt, -10% -t levesz berakáskor egy ideje. Most majd másik holdos alapkezelőt kell nézzek, de eddig csak a Zsiday-t követtem, a többieket nem ismerem.
Persze értem én, hogy az infláció megeszi, ezt szokták jellemzően mondani, akik alig vagy egyáltalán nem raknak félre a babakötvénybe, de persze értelmes forint bef alternatívát senki nem tud mondani. Olyasmi jöhetett volna szóba, mondjuk 10 éve, hogy veszek lakást és akkor mostanában eladni és ez tényleg többet hozott volna, de ez van, abból kell főzni, ami van. 
Lakás már van nekik, kp-ra lesz szükségük az egyetem alatt és az életkezdésnél és a fontos dolog, hogy amikor 18 éves lett és lesz, akkor átadom neki és a részemről befejeztem a direkt anyagi támogatást. Kivéve a kégli rezsijét, azt fizetem még úgy is, hogy most az egyik szoba ki van adva, de ha dolgozni kezdenek, akkor a rezsi az övék lesz. Már ha, maradnak és nem mennek külföldre. Nyilván adok utána is, ha veszünk pólókat mondjuk, vesz nekik is a nejem, ő tudja a méreteket, ilyesmi, de direktben pénzt már nem tervezek nekik adni többet.
Sok családban meg akkor megy a fejvakarás, ezt láttam a főleg diák bérlőimnél, hogy a szüleik igencsak húzzák a fogukat és komoly teher minden családban, amikor a gyerek egyetemre megy. Nálunk fordítva van, az egyetem előtti időszakban gyűjtöttem össze neki az életindításhoz szükséges összeget és utána már csak a saját nyugdíjunkra koncentrálhatunk. 
Tényleg, havi 400e-ből hogyan fogod az egyetemi időszak alatt kifizetni a költségeket? vagy vegyenek fel diákhitel, mint megoldás?

Természetesen ezt is elhiszem, hogy a TE ismerőid 80-90%-ban megkapják az inflációkövető emelést. Én nem vagyok ilyen szerencsés :) Azt se kétlem, hogy a KSH képes kiszámolni infla feletti bérnövekedést :) Nekem nem ilyen egyszerű az életem, elég komolyan oda kell rakjam magam a teljesítmény alapú emelésért és nem is sikerül minden évben, mert van akinek jobban sikerül az adott év.
A spórolás meg folyamatos és mondjuk nyilván nem a zsemle a legjobb példa, mert a megtakarítás kevés, kis összegű, de szemléletes példa ennyi. Nyilván prioritás alapján haladtunk, autó, nyaralások, drágább műszaki cuccok stb. A zsemle inkább az jelzi, hogy végig kellett menni a teljes listán és még a legapróbb dolgokon is spórolni.
A havi 400e, az napi 13e, tehát abban nem fér bele talán 1 étterem se havonta, se egy mozi se semmi. Se a rezsit nem számolod bele, beleértve mondjuk streaming előfizetést, net, telefon, de pl raksz-e a gyerekeidnek havi 100e-t babakötvénybe? Ahogy én tettem és teszek még most is, bár már csak a kisebbnek és az is lejár rövidesen. 
Valahogy meg lehet lenni 400e-ből, mert vannak sajnos családok, akik erre kényszerülnek, de ott már súlyos lemondásokról is van szó.

Természetesen ezzel tisztában vagyok, hogy TE megkapod az infláció követő emelést, hiszen nem is lehetne ez máshogy a TE esetedben, bár még akkor is lehetne ezen gondolkodni, hogy a hivatalos inflációs szám mennyire követi le a te valós inflációs kosaradat.
Azoknál a cégeknél, amik EUR,USD területre dolgoznak, szolgáltatnak, termelnek már korántsem ilyen egyértelmű, hogy le tudják követni az extrém magyar inflációt.
Az USD volt 180ft is 2008-2010 környékén, akkor szóba is került, hogy elhagyják az országot, helyette megszűnt az automatikus infla követés és az elég volt szerencsére. 2021/22-ig nem volt vágtató infláció, addig volt jó világ. A kb 2 évenkénti teljesítmény alapú emeléssel meg úgy, hogy átmentem másik területre, ahol volt túlóra lehetőség, nagyjából tudtam tartani a lépést az inflációval. 
Igazából valami vállalkozást kellett volna még csinálnom mellette, de sajnos nem vagyok vállalkozó alkat, nem merek semmi ilyesmibe belevágni. Ja igen, a lakásbefektetés szépen hozott, itt csak a kiadást számolom, az értéknövekedést nem, illetve a tőzsdén is építettem a pozícióimat, főleg osztalékfizető részvényekben. A nejem visszament dolgozni és mérsékelten, de tudta növelni a fizetését. Ez mind mind kellett, hogy az inflációval lépést tartsunk, pedig akkor még nem volt vágtató infláció, mint mostanában szokás.
Amikor jött a 2022-es brutális infláció, nekünk pl nagyon durván át kellett alakítanunk a fogyasztási szokásainkat és visszavágni mindenféle pazarlást.
Ez persze nem gond önmagában, de csak egy példa a sok közül, pl korábban inkább hoztam kettővel több zsemlét, most nem hozok. Mert nem fogok 150-200ft -ot se kidobni rendszeresen. Van otthon 2 tasak kisüthető zsemle, ha elfogyna és nem akarunk várni másnapig, illetve beszereztem egy csomó vákumdobozt, vákumfóliát. Tehát nem volt nálunk extrém pazarlás korábban sem. Nyilván sok szempontból ne pazaroljunk kajával, korábban is csak akkor dobtuk ki, ha már kemény volt a zsemle, de így most a péknek évi 2-300 zsemlével kevesebbet kell sütnie, mert mi nem vesszük meg és nehogy azt hidd, hogy csak a zsemléről van szó. Nyaralások visszavágva, nagy értékű műszaki cuccok sok évvel kitolva, autó egyértelműen hosszú időre megvéve, élelmiszerek hosszú sora, étteremben a töredéket költjük, mint korábban és így tovább és tovább.
Ha valaki erre azt mondja, hogy simán csak elinfláltam a törlesztőt, az tényleg nagyon vakon van és nem ért semmit az egyének helyzetével kapcsolatban egy ilyen súlyos inflációs környezetben.

"Először a fizud inflálódik el, nem a hitel" -- Pontosan, még a szétmanipulált (pl hiányzik a lakhatás költsége) hivatalos inflát is nehéz bérrel lekövetni, nemhogy az egyénre szabott fogyasztói kosarat. 
Az emberek kifosztásának az egyik legaljasabb módja az infláció felpörgetése és ami meg tényleg az aljassága csúcspontja vagy aljpontja, hogy belehazudnak valami trükkösen kiszámolt, fals, nem a reális inflációt tükröző számot a zemberek pofájába. Utána meg nem érti, hogy miért egyre nehezebb kigazdálkodnia a törlesztőt. 
Ami egyedül reális forgatókönyv, hogy egy fiatal a kezdőbéréhez képest jelentős törlesztőt vállal, de később ahogy halad előre a karrierben, nőni fog a bére. Nekem viszont, aki nagyjából ott van, hogy csak kockázatos és sorozatos job hoppinggal tudnék talán, feltételes módban lekövetni a hivatalos inflációt. Túl sok a kockázat nekem és a veszteni valóm, hogy ilyenbe belevágjak. Fiatalabb koromban átlag 2 évente váltottam és akkor tényleg gyorsan nőtt a bérem, de ez most már elképzelhetetlen. 
A gond csak az, hogy a 3% hitel sem feltétlen a fiatalokat célozza meg és főleg nem az első lakáshoz jutókat, pedig technikailag meg tudták volna azt is oldani és annak lenne értelme is. Sajnos a várható áremelkedés el is viszi a teljes hasznot, úgyhogy megint csináltak valamit, amin az építő ner haverock járnak jól, esetleg még a bankok is.
Egy kicsit az emberek kifosztásáról, pár gondolat.
A fletó ordenáré módon beleböfögte a zemberek pofájába, hogy fizessenek a gazdagok és az adózás során derült ki, hogy már átlagjövedelemmel (ami a nyugati bérekhez képest nevetséges összeg volt mindig is) is gazdagnak számít a zember és a fizet a max adókulcsot. Olyan értelemben volt ebben logika, hogy a nullán adózó minimálbér miatt kis túlzással, de a fél ország minimálbéren volt. Ha szemmel látható bevételt akart valaki a jövedelemadóból, akkor kénytelen volt már az átlagot is súlyosan adóztatni. Meg persze a fletó a család fogalmát nem ismerte, pedig a család az egy gazdasági egység, fogyasztási egység. Fizettem a kib.szott különadóit úgy, hogy négyen éltünk 1 fizetésből és én voltam szerintem a kőgazdag... Pezsgőt bontottam, amikor eltakarították 2010-ben, persze akkor még nem sejtettem, hogy jön egy másik, amelyik sunyibban csinálja, de lényegében ugyanazt.
A zorbán ehhez képest teli torokkal óbégatja a 15% szja-t, meg a családi adózást, de mellette kifosztja a zembereket az inflációval meg a rengeteg unortodox adójával, meg persze a világbajnok áfa is szépen csapolja a jövedelmeket. Emellett egy manipulált infla számot adnak meg, pl kivették belőle a lakhatás költségeit nagy részben, merthogy a magyarokat úgyse érinti. Hát persze, miért is érdekelné, amikor legalább 1 kéglit mindenki szeretne venni az életben, de a többség legalább egyszer még vált utána. Illetve amikor pályakezdő, akkor jellemzően bérelnek valamit, ha nem mamahotelesek.
Ez az elinflálódik hitel is furcsán aljas kifejezés. A nyugdíj számolás miatt átnéztem az összes korábbi évemet és a valorizációval felszorozva 2020-ig többet kerestem reálértéken, mint pl most. Egyszerűen nem lehet a lépést tartani ezzel a böszme inflációval és a munkahelyem már 10éve kb abbahagyta a direkt infláció követést. Egyszerűen nem bírták, megmondták, hogy vagy abbahagyják vagy elmennek. Mert se EUR-ban se USD-ben (ahonnan a fő bevételek származnak) nem látnak ekkora inflációt és az EUR,USD - HUF árfolyam meg szét van állandóan manipulálva, de jellemzően nem követi le a forintban jelentkező brutális inflációt. A cégek nem tudnak EUR,USD területen annyit emelni, hogy a forint inflációt ki tudják gazdálkodni, de nem is akarnak. Szeretnek minket, jók a mutatók, de ha tarthatatlanná válna a helyzet, akkor elmennek más, normálisabb gazdaságpolitikai országba.

Úgy emlékszem azt mondták, hogy ez nem fix, hanem maximum 3%-os hitel. Mondjuk egy következő nem fidesz kormányból simán kinézem, hogy azt mondja, ha tényleg első lakás, akkor maradhat a támogatás, ha nem az, hanem valami befektetési cucc, akkor piaci kamat, akármennyi is az és jónapot kívánok.