Topiknyitó: Portfolio 2011. 06. 01. 15:25

Nem "sétálhatnak el" a devizahitelesek  

Ugrás a cikkhez
Az elsétálási jog már nem része a kormány és a Bankszövetség közötti tárgyalásoknak - mondta Gyuris Dániel, a Bankszövetség alelnöke a Gazdasági Rádiónak. Ez alapján tehát úgy áll a helyzet, hogy akiknek az ingatlana kisebb értékű, mint a tartozása,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=150365
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2011. 06. 02. 23:28
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#16
Ezen a késői órán bizony már nagyon nagyon sötét van. Látod?
Azért egy egy villám fényénél megláthatjuk azt, amit a sötétség eddig eltakart szemünk elől!

Hai capito? Vai!
Törölt felhasználó 2011. 06. 02. 21:12
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#15
"Ugye tudod, más a munkaviszony, és más a banküzem? Az alkalmazott munkabért kap munkaszerződés alapján, aminek nincs közvetlen összefüggése a cég tevékenységénerk jellegével (vagyis a béredet mindig megkapod a cég bérköltségének terhére).

A bank meg úgy működik, hogy a betétesek pénzét helyezi ki hitelként, a hitelkamatokból fizeti a betéti kamatot. Ha az adós nem fizet, akkor a bank sem tud fizetni a betétesnek. Kápiszkó?

"

a tel-avivi - fal utcai egyesült rádió magyar nyelvű adásának írott változatát olvashatta a kedves közönség

voice of izrael - voice of wall street

jó éjszakát/shalom!

Törölt felhasználó 2011. 06. 02. 19:13
Előzmény: #11  szivacs
#14
Mint mondtam, szakmai hozzáértésed mindig megrendít...

Ugye tudod, más a munkaviszony, és más a banküzem? Az alkalmazott munkabért kap munkaszerződés alapján, aminek nincs közvetlen összefüggése a cég tevékenységénerk jellegével (vagyis a béredet mindig megkapod a cég bérköltségének terhére).

A bank meg úgy működik, hogy a betétesek pénzét helyezi ki hitelként, a hitelkamatokból fizeti a betéti kamatot. Ha az adós nem fizet, akkor a bank sem tud fizetni a betétesnek. Kápiszkó?
Törölt felhasználó 2011. 06. 02. 13:53
Törölt hozzászólás
#13
Törölt felhasználó 2011. 06. 02. 13:52
Törölt hozzászólás
#12
szivacs
szivacs 2011. 06. 01. 23:59
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#11
Egy frászt jelenti azt!
Te a bankos fizetésedet a betétesek pénzéből kapod? Ugyan már!
Az alkalmazott, a betétes, a hiteles, mind külön a bankkal, mint jogi személlyel van jogviszonyban és ezek a szerződések függetlenek egymástól. A bank saját számlára tevékenykedik, nyújt hitelt, hirdet meg termékeket és kötött veled munkaszerződést.
Te sem fogadnád el, joggal, ha a főnököd azzal állna elő, hogy ma nincs fizetés, mert bebuktak a lémannos papírokkal. A te fizudból levonták a lémann bukót? Amikor meg jól muzsikált a trezsöri és nyertek a forexen, akkor dupla fizut kaptál miatta? Ha, ha!
Törölt felhasználó 2011. 06. 01. 23:15
Előzmény: #9  martin36
#10
gondolod, a bank forrásai csak ebből vagy csak abból álnak? Te is csak fizut kapsz, vagy pl. családi pótlékot, egy kis fusipénzt, stb.? Amikor a boltban fizetsz, nézed, hogy az a forint milyen forrásból származik?

Nekem sincs illúzióm a hozzád hasonló "hétköznapi 'zember" szakmai hozzáértéséről egy szakmai blogban, valóban, dögöljön meg a szomszéd tehene is!
martin36
martin36 2011. 06. 01. 22:52
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#9
Amennyiben a betétesek pénzével sétálna el bárki is,akkor miről beszél a bank,amikor a külföldi drágább forrásokra hivatkozva emeli fel a devizahitelesek kölcsöneinek kamatát?
Mindenképpen fals,és hazug állítás,hiszen ha valóban a betétesek pénzéből nyújtaná a hitelt,hazugság a forrásköltségek drasztikus emelkedése,ha meg ténylegesen külföldről refinanszíroz,akkor ennek semmi köze a betétesek pénzéhez.
Summa summárum,bankokkal kapcsolatban semmi illúzióm nincs,hétköznapi ember ugyan ezen cselekedetekért rég börtönben ülne különböző büncselekmények elkövetése vádjával!
Törölt felhasználó 2011. 06. 01. 22:25
Előzmény: #2  szivacs
#8
szivacs, az elsétálási jog azt jelenti, hogy az adós eldétál a betétes pénzével...
exley 2011. 06. 01. 18:21
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#7
Sztem, telkó lenne a tuti. Nem is értem a deviza hiteleseket, ezt a maszlagot nem kellett volna bevenni.
Törölt felhasználó 2011. 06. 01. 18:14
Előzmény: #5  exley
#6
Akkor már inkább a MOL! Bár az is nagy hülyeség!
exley 2011. 06. 01. 18:10
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#5
Még véletlenül se tudjanak segíteni betolták a lét a bizonytalan kimenetelű mollyba, jegeltek 500 milliárdot, az a következő tíz évben tuti nem mozdulmeg, különben kivenne meg ennyiért a magyar államon kívül ekkora sz@rkupacot. A deviza hiteleseknek azonban jól jött volna.
Törölt felhasználó 2011. 06. 01. 18:02
Előzmény: #2  szivacs
#4
Az nagyon gyönyörű, hogy tavaly szeptember óta hány derék jóindulatú derék honfitársunk kifejtette , milyen alapon segítik a hiteleseket az Ő szentséges adójukból?! Hát féléves irigykedésükre válaszként üzeni minden idők legjobb kormánya: egy nagy szart adnak a hiteleseknek! Remélem , minden emberszerető megnyugodott.
Törölt felhasználó 2011. 06. 01. 17:59
Előzmény: #1  Portfolio
#3
A Kormányzat három óriási hibát is elkövetett a bajba jutott hitelesek ügyének kezelése során.
Az első, talán legnagyobb, hogy elszalasztott időben lépni ebben az ügyben. Alapvető taktikája alapján minden szakmai döntést későbbre halasztott. Az elmúlt évben bevezetett kilakoltatási moratórium az eredeti formájában borítékolható volt, hogy több kárt okoz, mint hasznot.
A választások után a Kormányzat jobban el volt foglalva a politikai csatározásaival, mint a sürgős problémák megoldásával. Az elmúlt több mint egy évben a helyzet teljesen elszabadult és ezért vált ennyire nehezen kezelhetővé. Az akkori adósságtömeghez viszonyítva a mostani összehasonlíthatatlanul magasabb, hiszen senki semmit nem lépett. A hitelesek vártak a kormányzati segítségre, a bankok keze meg volt kötve, a kamatok viszont szorgalmasan "dolgoztak". Százmilliárdokat spórolhattunk volna meg, ha mindenki időben teszi a dolgát.
A második hiba a Bankszövetség szakmai és érdekegyeztető erejének alábecsülése. Az elmúlt évben a Kormányzat a Bankszövetséggel szinte semmiben nem konzultált. Ha bármilyen intézkedést hozott, azt "erőből" tette. Ennek következményeként is súlyosbodott a helyzet, hiszen az egész ügy háromszereplős és egyik véleménye sem kihagyható.
A harmadik hiba, hogy az eddigi intézkedések nem szakmai alapon történtek. A Bankszövetség a Kormányzatot az "orránál fogva" vezeti. A mesterségesen felturbózott adósságállomány miatt a Bankszövetség tárgyalási pozíciói erősödtek és itt konkrétan a drasztikus, néhány esetben 30 %-ot is meghaladó késedelmi kamatok megtették hatásukat. A bankok sajnáltatják magukat, pedig a veszteséget saját maguk, adminisztratív eszközökkel termelték meg.
Sajnos elmaradt a felelősség megállapítása is. Az ügyfelek nyilván hibásak voltak, hiszen nyakló nélkül eladósodtak Igaz, hogy a lakosság pénzügyi helyzete még akkor optimizmusra adhatott okot. Ennél sokkal jelentősebb a bankok hibája, amikor a kontrollálatlan piaci versenyben szinte belehajszolták az embereket az adósságcsapdába. Ebben élen járt az a 3-4 nagy refinanszírozó bank, amely jó néhány etikátlan pénzügyi piaci szereplőt is belevont ebbe a folyamatba, melyek pénzüket tovább adták nagyszámú hitelképtelen, csak ingatlannal rendelkező adós részére.
Ezzel egyenértékű a kormányzatok hibája a már említett időhúzási taktikájukkal, illetve, hogy nem időben korlátozták a bankok piaci versenyét.
Amikor a bank büntet furcsa helyzet alakult ki. A bank bünteti az adóst egy eszméletlen mértékű büntető kamattal, holott elsősorban saját maga idézte elő az ügyfél fizetésképtelenségét a megemelt kamatokkal, illetve az árfolyamkockázat nem megfelelő kezelésével. A büntető kamatoknak rendkívül nagy jelentősége van az egész ügyben. Kiválóan alkalmas arra, hogy mesterségesen nagy mértékű banki veszteséget mutasson ki, és ez lesz az egyik legjobb ütőkártya a bankok kezében, hiszen van miből engednie a tárgyalások folyamán és elég érv anyagot szolgáltat a bankadó ellen.
További problémát okoz az ügymenetben a Végrehajtási Törvény változatlanul hagyása. Az előzőleg kiszivárogtatott végrehajtói jutalékok megfelezéséről már egyáltalán nem esett szó. Valószínűleg a végrehajtói lobbi keményen dolgozik.
Az öt pontos akcióterv első pontja szerint a 180 Ft-os CHF rögzítés hasonló hatást fog kifejteni, mint ami a hitelek újrastrukturálása esetén bekövetkezik: az adósok jó része a könnyebb ellenállás irányába fog mozdulni. Ennek még nagy valószínűséggel böjtje lesz. A kvóták megállapítása ingoványos terepnek bizonyulhat. Ki fogja megszabni a részleteket? Mi alapján fog eldőlni, hogy kit árverezzenek holnap és kit árverezzenek két év múlva?
Az eszközkezelő még nincs készen. Egy hónap múlva elkezdődnek az árverések, ez akár gyorsan is lebonyolódhat. Az első -lakását elvesztő- hullám rövid időn meg fog jelenni, az ő lakhatásukat már meg kell oldani.
A zöldmezős beruházással épült új lakások: ez talán azt jelenti, hogy új "gettókat" építünk, ahová összegyűjtjük a problémás adósokat, jól meglesznek majd egymás között, függetlenül attól, hogy most az ország melyik pontján laknak, hol van munkahelyük, hová kötődik életük.
Az euro-hitelezés szabályozása nyilván csak jelképes intézkedés volt, hiszen nincs olyan ember, aki ezekkel a feltételekkel hitelhez jutna.
Az egyetlen jó pont az új ingatlanhitel igénylésének lehetősége kedvezményesen. Az ördög nyilván a részletekben lakozik, hisz a feltételrendszer megszabása vagy teljesíthetetlen követelmények vagy a valóságtól elrugaszkodott hitelminősítés meghiúsíthatja az egész - jónak tűnő - elképzelést.
A legfontosabb kérdéskör kimaradt: az ún. tiszta lappal történő kezdés lehetősége. Mivel az adósságok elszabadulása, a tartozások megduplázódása elsősorban a bankok, illetve a Kormányzat felelőssége, az ő hibájukból következett be, a Kormányzatnak ezt mindenképpen kutya kötelessége megoldani akár úgy is, hogy jó erkölcsbe ütközően magasnak minősíti a magas késedelmi kamatokat. Akár a bankok kárára is, mindenképpen lépnie kell.
Nyugtalanítónak tűnik, hogy a Kormány elkezdte előkészíteni a felelősség áthárításának folyamatát. A Nemzeti Konzultáció, amelyre többen hivatkoztak, nem biztos, hogy megfelelő társadalmi szolidaritást fog visszajelezni. A választ adók jó része valószínűleg úgy fog nyilatkozni, hogy mindenki egye meg, amit magának főzött. Bár ne lenne igazam! Azok a jelzések sem túl bíztatóak, hogy felelős emberek kijelentik, hogy "ennek segítünk, a másiknak nem". Holott az a bizonyos kijelentés úgy hangzott el, hogy a segítségnyújtás mindenkire vonatkozik.
Egy harmincmilliós, többgenerációs lakásból kikötöztetett ugyanolyan hajléktalan, mint bárki más.
Remélhetőleg ezt az intézkedéscsomagot nem fogja hosszú passzív időszak követni, mint a 7+1 pont esetében, amikor gyakorlatilag több mint fél éven keresztül semmi nem történt az egész ügyben.
Összességében ez egész problémarendszer még nem megnyugtatóan rendeződött le. A megoldás keresése az egész ország érdeke.

Kovács László
Banki és Végrehajtási Károsultak Információs Irodája ügyvezető
szivacs
szivacs 2011. 06. 01. 17:36
Előzmény: #1  portfolio
#2
Mert a bankok akarnak elsétálni a pénzükkel.

Be kell vezetni a magáncsődöt elsétálási joggal, mivel az ingatlanpiaci árakat a bankok verték le a felelőtlen és mohó hitelezési gyakorlatukkal, a CHF/EUR/JPY árfolyam növekedését jóval meghaladó törlesztőrészlet és \"költség\" növelésükkel tömegesen bedöntött hitelfelvevők ingatlanpiacra kényszerítésével és a hitelezés visszafogásával elért keresletcsökkentéssel.

Most meg elsétálnának a harmadáras lakásokkal és a dupla törlesztőkkel!

NO SÉTA!

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek