PORTFOLIO FORUM

A problema egyszeru; A MNB dontese, most inkabb hatranyos dontes volt mint elonyos. Ugyanis; a forintba befektetok eddig rengeteg forintot felvasaroltak.A januar 15-ki kamat vagas nem befolyasolta a forint arfolyamat lefele, hanam ellenkezoleg meg inkabb feljebb szokott.A MNB alkalmatlan volt ezt az allapotot kordaban tartani azaltall, hogy beavatkozassal, az az, forint eladassal a savon belul tartsa a forintot.Ehhez rengeteg forint deviza szuksegeltetik, mert az igeny az nagy a vasarlok felol.Ezt latva a MNB- nal nem maradt mas mint egy panik lepes. Inkabb nevezheto panik lepesnek mint jol meg fontolt lepesnek.Panik szeru reakcio.
A MNB, es itt talan inkabb az illetekesekhez fordulok kerdesemmel,vajon mennyire gondolt arra ,hogy a piac sterilizalja a helyzetet a MNB helyett? Mert ugyanis,a sav elmelet szerint a MNB 234.67 forint alatt, mar beavatkozhat a szabad piacba tranzakcioival, azert, hogy belul a savon maradjon az arfolyam.Tehat ha minden kerest teljesit akkor a forint gyakorlatilag nem lep ki a savbol, vagyis a bank kozi piacon meg allhat a forint arfolyamanak savbol kilepo alakulasa.
234.67 euro; Elmeletileg ez a leg nagyobb ar amit egy forintert a szabad piacon kaphat,ha a MNB lepest tudna tartani. Ilyenkor mi is kovetkezhetne? Egyesek az arfolyam beragadasatol tartanak , minthogy az nem egeszseges.Csacskasa g.Miert ? Mert el kezdodne a piac reflektorikus mozgasa, az az a helyzet sterilizalodasa, ha ugy tettszik.Mert , elmeletileg a forint mar dragabban mar nem eladhato ( mert a MNB olcsobban adja, vagyis sav szeli aron), tehat elkezdodnenek az eladasok ezen a magas szinten; es a forint magatol gyengulne, anelkul ,hogy az alap kamat nevetsegesen meg van tancoltatva, de ha ez igy kemeny, akkor, anelkul ,hogy az alap kamat meg legyen vagva, anelkul ,hogy ez a meroben uj hozza allast igenylo trendhez alkalmazkodas , kart tegyen a MNB inflacios celjanak eleresehez...roviden ennyi.
A MNB minden bizonnyal kevesbe teher biro kepes volt, mert nem tudta tovabb folytatni a beavatkozasi lepeseket.A mai kamat vagas minden bizonnyal ,ezert ,ha panik szeru is volt,nem egyertelmuen a leg negativabb amit tehetett, mert amig be avatkozik magatol a piac, - vagyis latja ,hogy a MNB kepes a forint savban tartasara minden mennyisegben - ,addig annyi forint bankjegyet kellett volna kibocsatania ahhoz,hogy tartsa a savot, hogy az inflacios celnak ; annyi.Ha a piacot kepes magara hagyni a MNB azzal, hogy belul tartja savot valtozatlan kamat mellett,a rend helyre all.
Az igazi fullentes az volt a MNB-tol, hogy be fog avatkozni a forint tulzott erosodese ellen-erdekeben.Itt nem allta meg sokaig a helyet a MNB.Erre nem hinnem,hogy sokan szamitottak.
Tovabbi kerdes,hogy mihez kezd most magaval a MNB ?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2020. 10. 10. 23:32

Törölt hozzászólás

#12

Törölt felhasználó 2003. 01. 21. 23:10

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

#11

"Valljuk be töredelmesen: még egy hétig kapta volna az MNB az eurót napi milliárdos tételekben és minden erőfeszítés ellenére ki kellett volna szélesíteni azt a fránya sávot, tetszik - nem tetszik.."- meg hamarabb is . Sot lehet ez volt a meg viselheto hatar.Mas kulomben , ahogy a hir pletykak mint mondjak, 40, 50 milliard ft haszon az MNB-nel,miert ne lett volna akkor mondjuk 100 , 150 milliard ft haszna az egeszbol.A pletykak mindig jol hangzanak.Ez majd meg eldol.
Viszont;
Mi ez a part politikai duma errol a Jarai levaltasrol?Azt, vagy meg kellet volna tenni eddig( semmi ok nem volt kulonosebben ra), vagy most mar meg ugy se.Mindenkinek vannak rossz pillanatai, de a Jarai tovabbra is a jegy bank elnok, es ez igy is van jol.

Törölt felhasználó 2003. 01. 21. 11:32

Előzmény: #9 Lolka

#10

"Csak ott volt a zsenialis huzasa az MNB-nek, hogy nem csak bevagta a kamatot, de az egesz 2 hetes depo rendszert atformalta "
Így van! Korlátozta a befogadható mennyiséget 100 milliárdban, azt is kártyleosztásos rendszerben, plusz még kiszélesítette a repon a spreadet 300 bázispontra... ez a két lépés szvsz váratlan volt a külföldieknek, akik azt hitték, hogy itt már minden kőbe vésett és nem számítottak arra, hogy kirántják a lábuk alól a talajt.
Azért arra kiváncsi vagyok, hogy szerintetek hány külföldi speki lehetett emögött az egész cécó mögött? saját becslésem szerint itt csak londoni házak lehettek, max 3 vagy 4. Ezért is lett ilyen hirtelen vége, mert elfogyott a keretük és más nem volt benne a buliban. Valljuk be töredelmesen: még egy hétig kapta volna az MNB az eurót napi milliárdos tételekben és minden erőfeszítés ellenére ki kellett volna szélesíteni azt a fránya sávot, tetszik - nem tetszik...

Lolka 2003. 01. 21. 11:17

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Novekedesben - foleg nemzetkozi osszehasonlitas alapjan - nem allunk rosszul - kar, hogy elsosorban az inflacio, nem pedig a teljesitmenynovekede s ennek most a motorja...
Szinten faszomanyos a foglalkoztatasi szint is (munkanelkulisegi rata 5.5-6% kozti szinten mozog evek ota)..
Ugyanakkor problema van a koltekezo koltsegvetessel, a magyar cegek versenykepessegevel (es fokent emiatt - nem pedig az eros huf miatt - a kulkereskedelmi merleggel), a megtakaritasi hajlandosaggal, nemzetkozi osszehasonlitasban is cikis a CPI stb.stb.
*********** ******************
E gy masodpercig nem hiszem, hogy barmilyen teren felvehetne a versenyt az MNB a JPMorgan-Chase-el, vagy a Morgan Stanleyvel vagy barmejik suprabankkal - ha ezt hinnem, azzal aszondanam hogy izmosabb az MNB mint a Bank of England, amit ugye par Soros-alap is be tudott donteni..
Viszont arrol, hogy itt a ket nap alatt bearamlo 3-4-5 mrd EURO mennyire volt forro, nem erdemes vitat nyitni.. Ennek nagy resze ezen supra bankok uzletkotoinek rossz spekulacios dontese alapjan jott be az orszagba - azert, hogy 230-225 esetleg 220 as arfolyam korul el is hagyja azt..
Csak ott volt a zsenialis huzasa az MNB-nek, hogy nem csak bevagta a kamatot, de az egesz 2 hetes depo rendszert atformalta - igy ezaltal a gorbe rovid veget, ami miatt fix fasza carry volt a forinton olyan volatilissa tette, hogy a csak huf erosodesre spekulalo tradereknek 5szor kelljen elgondolkozni, vallaljak e a kockazatot..
Az meg szinten nem kerdes targya, hogy a forint erosodese mellett vagy ellen spekozott e a JP...

Törölt felhasználó 2003. 01. 19. 02:09

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Kedves oliflorian !
A JPM-nek nem a toke ereje a keves, hanem az MNB hatarozataiba,rendel eteibe stb-be nem szolhat bele.Nem hozhat MNB-s donteseket, es meg sem akadalyozhatja az MNB-nek ,hogy hatarozzon.Ennyit a JPM-rol.

Törölt felhasználó 2003. 01. 18. 16:05

Előzmény: #4 Lolka

Ha a JPMorgan ténylegesen a forint mellett /nem ellene, ahogyan a sajtó és a szoclib. politika teríti a közvéleménynek/ spekulál, akkor nem hiszem, hogy hagyja magát kistoppolni, hanem azon gondolkozik, hogyan vegye vissza a pozikat, ha már kinyomta a sávból a forintot...A múlt heti események viszont megmutatták számára is, a forint devizapiac mennyiségi korlátait.
Nemzetköz i viszonylatban "apró pénzzel", egy central park-i piknik alatt sávszélesítésre kényszeríthetné az MNB-t.Ennyit a JPM-ről...és tőkeerejéről.
A gyengébbek kedvéért, a hazai és külföldi deviza közötti kamatarbitrázs Magyarországon 1995.márc.9.-től folyamatosan jelen van.Ha 8 évvel ezelőtt örültünk neki, akkor ezt tegyük most is.Még szerencse, hogy érzéketlen a külföldi potfolió tőke a "lespekulázás" ellen, mert egyébként nem tudom ki finanszírozná a kormányzati túlköltekezést.A piaci bizalom sokkal fontosabb, mint a kamatkülönbözet.A magyar gazdaság nem az erős forint és un. magas kamat miatt nem teljesíti a SPEKULATÍV számítások alapján, a kormányzat által prognosztizált gazdasági növekedést és foglalkoztatottsági szint bővülést.
Üdv.

Törölt felhasználó 2003. 01. 18. 00:39

Előzmény: #3 Lolka

Eloszor is bevallom; tenleg elirtam egy szamot az egyik helyen,forint helyett Eurot irtam es forditva.Es igy tovabb es igy tovabb.Magyar nyelvu billentyuzetem sincs. De remelem vegul is e bakiktol el tekintve, mindent lehet erteni, hogy mit is akartam kozolni.
A masik; en ugy erzem ( esetleges)biralatom a MNB iranyaba, annyiban biralat, minthogy nem tudott egy problemaval ugy medkuzdeni, ahogy , ,mint hiszem, hogy meg is akart , vagy legalabb is meg a krizis napok elott ahogy tervezte, hogy meg fog birkozni. Ezert volt az a tegnapi nap olyanna sikerult amilyenne.A piac is ugy reagalt ra.Ami valasz lepeskent ki kenyszerult a MNB-bol a vartlan spekulaciora,olyan varatlamul erte ezt a spekliket utolag; a forint ma reggelre kb 8%-ot esett.Mi ez ha nem mindenki probalja menteni a menthetot.Panik, panikot kelt...
Es hadd jojjon ide , hogy mi az en velemenyem a mai naprol; Le a kalappal a MNB elott, es ezt nagyon komolyan allitom.Bar Jarai eleg sokat hebegett -habogott a tegnap ejjel a tv-ben a kulombozo kerdesekre, es mar ma reggel nem is csodalkoztam a forint arfolyaman, de aztan a mai nap ;szamomra sokat bizonyitott a jegy bank.
Azt hiszem nem azt bizonyitotta ,hogy mennyire eros, hanem inkabb azt,hogy eszesen mennyire ki lehet tolni a speklikkel.A veg eredmeny szempontjabol vegul hitelt erdemlo bizonyitas volt.Inkabb esszel mint erovel filozofia, es be is jott.
Ugyanugy azt gondolom, hogy a jatekosok meg nem felejtettek el a jatszmat, es eltuntek. Ahhoz meg tul meleg minden, hogy csak ugy egyszeruen hidegen hagyja oket az egesz.
Hogy mindez mennyire a Jarai erdemei a penteki napot illetoen , nem tudom, de a csapataval egyutt,meglehet ,utobb meg azok is halasak lesznek akik eddig nem igazan volt miert legyenek.Foleg azok akik nem buktak nagyot a speklik miatt; elsokent a koltseg vetes.
Es kerem: ha irnak ne arrol irjanak mar ,hogy nincs egy szam jol feltuntetve, meg nincsen magyar nyelvu billentyuzetem sem.Inkabb kerdezzek meg,hogy miert irtam ugy ahogy irtam; ez sokkal szimpatikusabb, es szivesen valaszolok. Koszonom.
Udvozlettel;

Törölt felhasználó 2003. 01. 17. 22:16

Előzmény: #1 Törölt felhasználó

Termeszetesen azoknak a (foleg kulfoldi) befektetoknek jo a kamatcsokkentes, akik reszben az egesz hercehurcat "eloideztek". Ezek az intezmenyek itt kozep es hosszu tavra dolgoznak, nehogy elhigyje mar valaki, hogy a Forint pillanatnyi gyengulesevel ok barmit is torodnek. A kamatcsokkentesnek elobb-utobb ugyis be kellett volna kovetkeznie, ezt senki sem tagadta. Namarmost, vegyunk egy kepzeletbeli intezmenyt, amelynek jo sok cash (Euro meg $) van a tarsolyaban es tegyuk fel, hogy o most devizara spekulal, merthogy a reszvenyekbol ugy tunik jobb most a medvek miatt ovatosnak lenni.
Ez az intezmeny megnezi, hogy a legbiztonsagosabb EU-s allampapirok most mennyi kamatot fizetnek 5-10 evre elore, aztan osszeveti a magyar allampapirok varhato 5-10 eves hozamaval es rajon, hogy hatalmas kulonbseg van. Igaz, minel rovidebb tavra veszi a papirt, annal nagyobbnak igerkezik a hozamkulonbozet. Ezutan tehat egyertelmu, hogy mint az orult elkezd bevasarolni, magyar papirokbol, amihez ugye Ft kell, tehat omlik be az orszag \ba a speki deviza, latszolag megy ki a Ft, de ez csak virtualis, mert azonnal visszajon a penz allampapir-kibocsata s miatt (csak meg kell nezni, mennyivel tobb allampapirt vettek 15-16-17-en!!!). Az egesz buli tavaly decemberben valt nyilvanvalova, amikor hivatalosan is deklaraltak az EU meghivast. Mivel 2007-2009-tol itt is bevezetik az Eurot, el lehet kepzelni, hogy AKKOR mekkorat kaszal majd a most megvett kozep es hosszu tavu papirokkal az intezmeny! (3%-os kamatkulonbseg is lehet ket hasonlo "Euro-papir" kozott, vagyis a magyar papir ennyivel ad majd kb. tobbet.) Ugyhogy aki most kulfoldon bevasarolt, az mindenkeppen jol jart. Meg az elso csokkentes utan is megerte rahajtani!
Barmilyen furcsa, de a kamatcsokkentes dacara az inflacio nem fog novekedni, sot nagy esely van arra, hogy csokken. Ebben is kozelitjuk az EU-t. (Reszletesebb magyarazat is van, de ez itt most nem fer ki.)
Meg egy dolog, es ez sajnos nem tul jo hir: csokkeno/stagnalo inflacio + inflacio kozeli alacsony kamatok = emelkedo (meghozza gyorsan emelkedo) munkanelkuliseg. Erre azt hiszem nincs felkeszitve a tarsadalom. A multik, akik most elmennek, csak az elsok, de sajnos a "baj mindig csostul jon", a patkanyok hagyjak el elsonek a sullyedo hajot...

Lolka 2003. 01. 17. 16:23

Előzmény: #3 Lolka

Ja, es hogy mihez kezd most az MNB?
Mondjuk kistoppolja a JPMorgan-t 245-on..
Es mihez kezd a JPMorgan?

Lolka 2003. 01. 17. 16:20

Előzmény: #1 Törölt felhasználó

Kedves JPMorgan,
Eloszor is a sav szele nem 234.67, hanem 234.69
Masodszor nem ennyi eurot kap az MNB a forintert, hanem ennyi forintot ad 1 euroert
Harmadszor a helyzetet sem az MNB sem a piac nem fogja sterilizalni, az intervencio altal a piacra kerult forintot kell sterilizalni..
Es akkor meg johetne a negyedszer, meg az otodszor, meg a hatodszor..
Nem igazan ertem miert vagy ijen ellenseges az MNB vel szemben.. Rendeteget osztottak az elmult honapokban es asszem most frappansan visszavagott mindenkinek..
Bar hogy a JPMorganben nem orultek a tegnapi lepesnek, azt elhiszem.. Azon viszont csodalkoznek ha te ott dolgoznal
Udvozlette l:
Salamon testverek