Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)
ez a kötvény olyan mintha lenne egy új, osztalékelsőbbségi részvényosztály. És mivel a kibocsátás nyilvános lesz, ebből is lehet venni, vagy akinek nem tetszik az új struktúra, le is cserélheti a részvényét erre az új kötvényre
"[..] le is cserélheti a részvényét erre az új kötvényre"
Hiába tűnhet ez racionális lépésnek, ha ilyen alacsony a külsős részvény kereslet. Ki veszi meg? Ez csak a cég közreműködésével történhetne, ha hajlandó a friss pénz egy részéből részvényeket transzparens módon visszavásárolni.
Ha sokkal jobb lesz a kötvényt birtokolni, akkor illene a meglévő részvényeseknek előjegyzési jogot adni.
A visszavásárlás most csak puffer volt az én szememben.
"pláne ha alacsony lesz a kamatozás, ami várható az átválthatóság miatt. "
Ha a "várható" helyére "elvárható"-t akartál írni, akkor akár egyet is érthetünk részvényesi nézőpontból. De Magyarországon ez egyáltalán nem várható. Szerintem még a plotinustól sem. Nem azért csinálták a céget, hogy jótékonykodjanak. Ha lehet, egy kényelmesebb, biztos kellemes profitot is(!) termelő konstrukcióba áttenni a családi ezüstöt, akkor bolondok lennének nem meglépni. Magyarázatot meg a legkönnyebb gyártani, hogy miért kell a tőke, hiszen elég rámutatni az elmúlt időszak grafikonjára, és extrapolálni a jövőbe. Sajnos ez utóbbi nem szokott igaz lenni.
Eddig sem volt nagy forgalom, de tegnap legalább 20.000 darab felett vettek nem bennfentesek. Ez a dolog jó oldala. A kötvényről meg még csak találgatunk, jó lenne valamit tudni.
Tényleg nem világos, miért kell kötvény formájában tőkét bevonni (hacsaknem valamilyen reálgazdasági beruházás miatt), bár elképzelhető a mostani kibocsátás alapján, hogy részvényre nem lenne kereslet. Viszont ha húzós kamatot kellmajd kitermelni a kötvényekre, a részvény befektetés tényleg extra kockázatos lesz. Eddig tetszett a konstrukció (20% osztalékelsőbbségi részvény az elnökségnek), kíváncsi vagyok én is, milyen lesz a kötvény kibocsátás
Tetszik a konstrukció, a kamata nem annyira magas, és rögtön nem éri meg részvényre váltani. Viszont ha belendül a cég, a kötvény is jól hozhat részvényre váltva.
Nekem is szimpatikus, de ha jól értem magánszemélyként csak az Equilornál lehet jegyezni belőle... De akkor meg 1 millió Ft-nál rögtön elvisz évente 1%-ot az értékpapírszámla vezetés (vagy egyszer a kitranszferálás).
Azért ez nem teljesen van így. Ha nagyon belendül a cég akkor fogja a plotinus és simán visszahívja 115%-on a kötvényt, hogy ne bukjon a visszaváltáson túl sokat. Aránylag jól ki van ez találva.
A visszahívással kapcsolatban egyértelművé kellene tenni, hogy előtte bárki élhet a részvényre való csere lehetőségével. Ez így lenne logikus is.
(Kb. 3500-as árfolyamtól lenne szerepe.)
Ha megnézed egy kötvényért 34 darab részvény jár ami a mai áron 78200 szóval az a 115% még jóval odébb van (3382), addig nem érdemes a kötvényt részvényre váltani.
Nyilván így lesz tőkeáttét. Azt persze nem értem miért forintban kell ezt finanszírozni, mert a meglévő pénz alapján bármelyik brókercég ad szinte nulláért plusz pénzt.
Egyedül az lehet, hogy még több beruházást akarnak csinálni a versenyszférában ami olyan szempontból nem jó, hogy hogy értékelsz be egy céget? Mondjuk ott a gerinc klinika, azt se tudjuk mennyi az ára, értékelni is nehéz. Max ami a könyvekben van, de az nem valami sok.
3-4%-os inflációval számolva 8% körüli hozam adódik, meg egy egyszeri kifizetés HA jól felmegy a részvényárfolyam. Ennek a bekövetkezésének az esélyére és a valószínűségére lehet tippelni, és ettől függ kinek mennyit ér a kötvény.
Ha elszáll a részvény és pölö 1,5 év múlva vissza lehet hívni, vagy át lehet váltani 15% nyerővel, akkor kerestél 15+8= 23%-ot másfél év alatt, ami éves 15%-nak felel meg. Ez elég komoly.
Ha csak 5 év múlva lesz meg, akkor éves 10-11% körüli a hozam.
Ha meg soha, akkor kapod az éves 8%-ot.
Ha meg tönkremegy, akkor baj van :) de akkor a részvénnyel is :)
Nagyon jó időpontban vont illetve von be forrást a Plotinus!
1.Szíria miatti háborús helyzet
2.Lengyelország magyar úton...
3.Fidesz ultimátuma a bankoknak
"A forrás kivonás (pénzfelvétel, értékpapír transzfer) minden más esetben a TBSZ automatikus megszűnését eredményezi és a TBSZ-en szereplő maradék pénzügyi eszközök átkerülnek a normál számlára." Írják valahol a tbsz szabályairól.
A Plotinus kötvény esetleges részvényre váltásakor a kötvényt előbb el kell transzferálni a Plotinushoz, majd pár nap múlva érkezik helyette a 34 db részvény.
Megoldható lesz egyáltalán a csere a TBSZ felbontása nélkül?
szerintem TBSZről nem lehet semmit kittranszferálni, de ez nem feltétlenül probléma, mert valószínűleg azért lesznek arbitrálók, akiknek ha úgy adódik tőzsdén el lehet adni a kötvényt, és ha akarod megveheted a részvényt. Ő meg megveszi a kötvényt és beváltja részvényre. a kérdés, hogy ez mennyire költséghatékony. vagy meg lehet várni ha lesz a visszavételi ajánlatot, ha lesz, és akkor kifizetnek, az nem ütközik tbszbe.ha meg nem megy fel a részvény és nem éri meg átváltani akkor maradhat tbszen, persze ez a kevésbé jó verzió
Szja tv. 67/B §. (Tbsz)
4a) Nem minősül a lekötési időszak megszakításának a lekötési nyilvántartásban szereplő értékpapír átalakítása (kicserélése), ha a magánszemély nyilatkozik, hogy a csere során létrejött (átalakított) értékpapírt a lekötési nyilvántartásban kéri szerepeltetni.
amennyiben a transzferálás a cseréhez kötődik, akkor igen.
fontos, hogy a transzferálás előtt kell nyilatkozni, mert ha elmarad, az valóban a TBSZ megszakítását jelenti.(jogvesztő, utólagos pótlásnak nincs helye)
Igen, ez nem rossz a Plotinus vezetőségének, kaptak egy megerősítést. A kisrészvényesek szempontjából is annyiban jó, hogy egy pozitív környzete övezi a Plotinust, van bizalom. Remélhetőleg az eredmények is jönni fognak.
A kibocsátónak az a siker, ha minél alacsonyabb kamattal tudja eladni az adósságát. Az infláció felett 4.5% nem igazán alacsony.
Mindamellett nem akarok ellene beszélni, hisz én is remélem, hogy hozza a 10 évre belőtt, éves átlagos 30% bvps bővülést.
De ez a cél meglehetősen túlzó, inkább reklám célzatú. Úgy felmutatni 30%-ot, hogy közben levesznek maguknak 20%-at belőle, szinte lehetetlen. Ha ezt mégis megcsinálja, akkor Sorossal fogják egy szinten említeni, főleg, mert öregkorára nála gazdagabb lesz.
Hozzáteszem, hogy V-t jó szakembernek tartom, tehát akár meg is csinálhatja. 2021-ben meglátjuk. :)
azt gondolom, a kötvényt jegyző intézményiek "kérték" az srv állomány kiseprését.
az augusztus végi részvényaukción szerintem V. ezért is vett meg annyit a felkínáltból.
az aukció után maradt 21 ezer db srv, és azonnal meg is jelent 2400-on a 20 ezer db.
Ma már megvettek belőle 25xx-at.
Miért zavarná a kötvényeseket a saját részvény állomány?
Egyrészt a kétoldali likviditás biztosításához a jövőben is szükség lesz eladói oldalon saját részvényre, másrészt az új szabályok szerint nagyon könnyen, közgyűlés nélkül is lehet már új részvényt kibocsátani a cégben (ha lenne befektetői érdeklődés rá).
persze csak találgatni tudok:
szerették volna látni,hogy mennyire eladhatóak a részvények,
plusz növelni a saját forrás ("ingyen pénz") bevonást
de akár lehet, hogy V. adja:) (du. kiderül)
Osztalékra pazarolni a pénzt értelmetlen lenne amikor kötvényekre kell majd fizetni.
Továbbá számtalan lehetőség van a pénz befektetésére a reálgazdaságban:
Plotinus Autó
Dávid Gerincklinika
és lesznek további pénzpiaci lehetőségek
Érdeklődve várom a következő október 4-i
negyedéves jelentésüket.
amíg Viktornál ennyi kötvény van, nem valószínű a 115%-os visszavásárlás, mert ő abban érdekelt inkább,hogy részvényre cserélhesse. (minél magasabb részvényár mellett)
volt szó róla, hogy behatárolt lehet az emelkedés, mert a kötvényesek nem tudhatják, mikor jöhet visszavásárlási ajánlat, így 3000 Ft feletti részvényár esetén nagy dilemma lenne a részvényrecserélés.
Viktor ekkora pakkja arra lehet garancia, hogy amíg nem cserél, nem lesz visszavásárlás sem.
most volt a kibocsátás, minek gondolkodna bárki azon hogy visszavásárlás lenne? nyilván csak akkor, ha sokat megy fel a részvény, vagy valami nagy kötvénypiaci változás van. szerintem ez független attól, hogy kinél mi van
Ez hibás érvelés. Az, hogy egy legalább két feltételhez kötött döntés feltételei közül az egyik (árfolyam emelkedés) csak 50%-os valószínűséggel következik be nem cáfolja a másik feltétel várható hatását ("minden szentnek ..") a döntésre.
PLOTINUS
Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)