Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)
Az elmúlt időszaka alapján, úgy látom , hogy amíg a kötvénykibocsátás le nem zajlik és a cégnek van bőven saját részvénye, addig a menedzsment 4100 Ft fölé nem nagyon engedi az árfolyamot (most is bent van 1682 db eladó 4100-on, tuti, hogy bennfentes, vagy a cég). A cég ezen nyer, menedzsment meg szerintem, részben részvényről kötvényre vált. Lehet persze a menedzsment részéről olyan cél is, hogy közelítsék az árfolyamot a BVPS-hez, mert a legutolsó adathoz képest is van még 10% prémium. Ezért úgy gondolom, hogy rövid távon nincs nagy lehetőség az emelkedésben. Kis pakkot én is dobtam 4250-en és visszavettem 4100-on. Közép és hosszú távon - a jelenlegi információk alapján - egyértelműen tartás, illetve lehet csipegetni tovább.
Pénteken a teljes forgalom 2735 db részvény volt, ebből a tájékoztató alapján 2655 db esetében a Plotinus Nyrt volt az eladó. Ha jól gondolom ezen keletkezett közel 3 M nyeresége is.
Az ingatlanos projekt előrehaladása mellett nagyon érdekelne, hogy hogy áll a per.
Hétfőn jön az új 100.000 db részvény, amely 3000-en keletkezett és 4100-ért úgy tűnik el tudja adni a cég. A részvényesi értéket ez növeli 110 millió forinttal. Jó esély a beszállóra, mert az árfolyam már párszáz forinttal e fölött lenne szvsz.
Igen, ez win-win szitu. A cég is nyer, mert könyv szerinti érték felett adja el a részvényeket, az új tulajok is nyernek, mert a cég valós értéke úgy tűnik több ennél.
Mindkét közlemény ugyanazokat a mennyiségeket tünteti fel (de maradék darabként is!), csak 10 nap különbség van az állítólagos tranzakciók között.
Kérdés, hogy volt-e két tranzakció? Ha igen, akkor a másodikat követően pontosan mennyivel kevesebb a saját részvények száma?
Illetve miért csak 10 nappal később kerül bejelentésre?
Miközben 03.11-én volt egy másik 03.10-i tranzakció bejelentés is.
Úgy nézzem megpróbálnak minél többet eladni 4100-on. Gondolom az így keletkező pénzből fogják finanszírozni az ingatlan beruházást. Nem lenne túl bölcs dolog most kötvény kibocsátani, elég sokan megégették magukat mostanában (e-star,btel,queastor) és túl nagy prémiumot kéne fizetni kamatként a lakossági állampapírok miatt.
Nem vagyok teljesen képben, de elvileg elfogy a 2345db(minusz a mai eladás ha volt) maradék saját részvény. Várható a közeljövőben hogy valaki átruház a cégre, vagy a következő kibocsájtásig itt a vége? köszi
Rutintalan Plotinus tulajként hó elején kezdtem vásárolni, mivel a látványos bvps emelkedésre az árfolyam maradt a helyén. Gondolom a sr eladásokból lévő árfolyamnyereség és a gerincklinikából befolyt osztalék is emeli a bvps-t, + némi nyereség is lesz a feltételezett pénzügyi befektetésekből. Csak én gondolom, ha elfogy a sr, akkor hirtelen elindulhat fel? Mivel korábban nem követtem, esetleg egy jó bvps-re emelhetik a könyvben az eladási árat?
Én vettem, mert szerintem jók a fundamentumok, folyamatosan emelkedik a BVPS. Nem is értem, hogy mások miért nem vesznek a jó hírekre, de mindegy. Holnapután kijön a legújabb BVPS.
Azért 100 e részvénnyel kb. még fél évig lehet tartani az árfolyamot 4100-on, vagy akár alatta is. Gondolom nem célja a menedzsmentnek piacra borítani, inkább apránként, ezen a mostani egyensúlyi árfolyamon szépen lassan megválnak tőle. Érdekes kérdés az lehet, hogy előbb éri-e el a BVPS a 4100 Ft-ot, minthogy elfogyna a 100 e db részvény, illetve, akár menet közben feljebb is vihetik az eladási árat, ahogy nő a BVPS. Ezt szerintem csak a menedzsment tudja.
Remélem, hogy csak én érzek némi rosszindulatot a hozzászólásodban:-)
Esetleg nem vettél időben Plotinust? Még most is vehetsz 4100-on (nagy valószínűséggel kapni fogsz), ha korábban nem tetted, véleményem szerint az év végén 4500-ért simán el tudod majd adni, ami tisztes haszon.
Tavaly 04.03-án jelent meg a Q1, abban volt a BVPS, gondolom idén sem lesz ez másképp.
Természetese, ahogy a menedzsment is leírta lehetnek (lesznek is) visszaesések, de magam a BVPS-t 3800 fölé várom.
Ha be lehet szállni a tippelésbe...:)
Én is 3800 fölé, de inkább 3900 környékére várom.
Ami még érdekes, hogy a cég mostanában nem tett be új mennyiséget a könyvbe. Lehet keresnek olyan vevőt, aki megvesz egy nagyobb pakkot egyben, vagy az új bvps után egy új árszinten fognak beállni. Vagy egyszerűen hagyják kicsit fellélegezni a kisbüfiket az eladói nyomás alól.
Nem nem , vásárolgattam év eleje óta folyamatosan , és még egy kicsi kell és akkor eléri a kitettségem a portfolio 25%-át és ott megállok.....
Így természetesen a minél nagyobb BVPS-ben vagyok érdekelt, bár a citadella 1%-ot ment márciusban így az 3800 körülit adna ki, ami még érdekes, az az , hogy a 100 ezer darab új részvényt hogyan számolják el (névértéken 250huf, bekerülési értéken 3000 huf(ezt tartom valószínűnek) vagy kereskedési átlagáron 4000 huf ez még ha ideiglenesen is, de jelentősen megmozgathatja az egy részvényre jutó becsült eszközértéket....
ezért vagyok már nagyon kíváncsi :)
Nah jóó most látom, hogy a saját tulajdonban lévő részvényeket kiszűrik így előző okfejtésem semmis, akkor akár 3850 et is elérhetnénk, de szép is lenne :)
"Szintén izgalmas lehet az olaj piaca, nagyon úgy néz ki, hogy egy stabilabb "duplaalj" alakult ki, amiből minimum stabilizálódás, de lehet, hogy erősödés jön." 2015.márc. 26.
Mai nap alapján ez is bejött,a stabilizálódás biztos.Hosszú távra szép lesz a portfolióban.
"Társaságunk vezetésének hangsúlyozottan szubjektív megítélése alapján jelenleg a reálgazdasági eszközeink értéke
magasabb, mint a bekerülési érték, így a Plotinus Nyrt. részvényeinek reális értéke véleményünk szerint nagyobb, mint az
itt közölt módosított saját tőke értéke."
Eddig mindig időben közölték legalább a BVPS-t. A jelentés egy dolog, de a BVPS-t mindig időben közölték akár volt negyedéves jelentés, akár nem. Mi történhetett?
Az éves jelentésben leírt pozik miatt nem aggódnék. Nekem egyetlen félelmem, hogy ahol a vagyont tartja a cég, az lenyúlja. Tudom, ez sci-fi, de a januári chf bukók nem akarom elhinni hogy lecsengtek...
Ennek ellenére nyakig benne vagyok, szal hajrá!
Megnéztem saját szememmel ezt a Törpe utcát, ha már ingatlan fejlesztésben vagyok érdekelt. Mármint Plotinus által. Kicsi és szűkös. De végülis nem csóró környék, menő játszó, polgármesteri hivatal egy köpésre, panoráma zéró.
A BVPS-t közzé lehetett volna már tenni függetlenül a jelentéstől. Korábban is így csinálták, ha késett a negyedéves jelentés.
Pont ezért volt szimpatikus a cég. lehetett tudni havonta, hogy kb. mennyit ér.
Ha csak a BVPS csúszás az oka, szerintem nem probléma. Ha nagyon kamukázni akar valaki, kiragad egy időpillanatot amikor éppen jó, és azt közli. Én inkább arra gondolnék, hogy épp értékesítés alatt van egy nagyobb pakk tőzsdén kívül.
Márciusi BVPS-ről van szó. Már 8 nap telt el. Ha eddig nem volt bonyolult időben közölni, most miért lenne az. Mindent azonnal látnak, ki tudnak mutatni.
Meg különben is. Még mi magyarázzuk, hogy miért nem teszik közzé? Így is alig van érdemi információnk, a havi BVPS legalább valami kapaszkodó volt eddig. Ez egy befektetéssel foglalkozó cég, itt pillanatok alatt változhat minden.
Szerintem túlliheged a dolgot, már a 2012-es beírásodban is látszik, hogy nem szívleled Viktort, így nem is értem miért vettél egyáltalán Plotinust? Ha nem bízol bennük, akkor szerintem sürgősen add el, nem ér annyit, hogy idegeskedj miatta. Nem mondom, hogy nem lenne jó egy tájékoztatás, de ugyanakkor nem is vállalták sehol, hogy havonta BVPS adatot adnak, az eddigiek mind rendkívüli tájékoztatók voltak. link
Itt látszik, hogy pl. a 2014.szept. havi is 9-én lett közzétéve.
Aki rábízza 1 emberre a pénzét (gyakorlatilag a Plotinusnál ez történik)
ott feltétlen bizalom kell. Bízol Viktorban vagy sem?
Egyébként napok óta nincs az eladói oldalon a cég, sztem vagy a Q1 nem készült el, vagy vmi bejelentés lesz.
Egyébként igazad van, a reál befektetések értékét át kell copyzni, a pénzügyieket le lehet riportolni, 1 délelött 1 ajándék részvényért megcsinálnám:)
Engem inkább az zavar, hogy nem tudjuk mi lesz a sorsa a 100k sr-nek. Amikor elkezdtem 4100-ért venni, ezzel az akadállyal nem számoltam.
Abszolút egyetértek.
Még annyit hozzátennék, hogy a részvénybefektetések nem havonta hozzák gyümölcseiket, hanem évek alatt. Ha késztetést éreznék arra, hogy havonta nézegessem az eszközértéket, akkor tudnám, hogy túl nagy a kitettségem.
Itt a havi BVPS-en és a (negyed)éves jelentéseken kívül nincs információ. Bármikor bármibe fektethet, ezért is fontos a rendszeres tájékoztatás. Mint eddig. Ez nem a Graphisoft Park, itt bármilyen befektetés lehet.
"2012-es beírásodban is látszik, hogy nem szívleled Viktort"
Hasonló helyzetekben nagyon nem. Nem véletlenül fektettem a plotinus-ba, de nem estem szerelembe:)
Bármely potenciális vásárlónak az az egyik felelőssége, hogy az általad írt bizonytalansághoz igazítsa pozícióméretét. Az elégedetlenségedből ítélve több részvényt vettél, mint amit kellett volna.
Nekem például 0 Plotinusom van. Pár hete filóztam azon, hogy vegyek, nincs véglegesen elvetve a dolog. De 1%-nál többet nem fektetnék bele.
"Az elégedetlenségedből ítélve több részvényt vettél, mint amit kellett volna"
NEM vettem sokat, csak nagyon türelmetlen vagyok, de fenntartom, hogy jogosan.
Ennél a cégnél nem a saját részvényektől kell tartani, hanem a BVPS csökkenésétől. A saját részvények ahhoz kellenek, hogy a folyamatosan érkező új befektetők be tudjanak szállni reális áron.
A Plotinus oldalán jelenleg is pontosan meg van adva a Promix csoport által birtokolt részvények száma: 46.410 db, ami a +100 e db miatt már nem 7,38%, hanem aktuálisan 6,14%. link
Emlékeim szerint a zárt körű tőkeemelés is velük zajlott le 2011-ben nem Viktor cégével a Tündérsziklával.Így most arról spekulálni, hogy ők lesznek a kivitelezők felesleges.
Kedves Maveryck!
Hamarosan olvashatjuk a negyedéves jelentést,BVPS adatot!A késéssel együtt is a leggyorsabb jelentő a Plotinus a BÉT összes
kibocsátói közül.
Vettem további részvényeket,mert érdemes szerintem!)
Úgy látom megnyugodtak a kedélyek..
Ismét remek eredmény!
Sztem rövid távon nincs ok a részvényárfolyam gyors emelkedésére, mivel ott van a 100 e körüli saját részvény, ami nagybefektető(k) nélkül, csak hosszú hónapok alatt adható el. Ha emelnek az áron, akkor ez a folyamat még jobban lelassulhat, akár le is állhat -> ez nem lehet cél, mert további tőkét kell bevonni. Ebben az hozhatna változást, ha még közelebb jönne a BVPS a 4100-hoz. A felvállalt kockázat viszont csökkentésre került, így a BVPS növekedés is valószínűleg lassulni fog. Illetve, ha jól értem lesz kötvénykibocsátás is. Úgy tűnik igen jelentős tőkeátcsoportosítás lesz a reál eszközök javára és most ennek az előkészítése zajlik -> cash növelése.
Persze lehet, h rosszul látom a dolgokat...
Nem biztos hogy rosszul, csak másként:)
Szerintem hosszútávú befektetőként - elvileg ebbe a cégbe így kéne befektetni - az árfolyamnak nincs akkora jelentősége, a saját részvény készletnek meg szinte semmi. Ami egyedül számít, az a BVPS alakulása. (Ez elég objektív mérőszám.)
A felvállalt kockázat csökkentését a részvényállományt és a derivatív pozíciókat elnézve én még nem igazán látom, legfeljebb az arányok változhattak kissé.
Rövid távon - a részvény árfolyamát illetően - van egy kockázat abban, hogy a cég bármikor beállhat eladónak 100 e db részvénnyel.
Nem tudom mennyivel költségesebb,de azt tudjuk, hogy sokkal lassabb az a gyakorlat, hogy a meglévő tulajdonosoknak a részarányuk szerint elővásárlási jogot adna a PLOTINUS a részvénykibocsátásnál, persze némi diszkonttal. Szerintem így lehetne a legkönnyebben tőkét bevonni. A sok kisbefektető - lehetnek vagy 200-an - betol 1-3 milliót, mindjárt ott vagyunk a 400 M ft körül. A végeredményt tekintve mindkét módszer eredménye ugyanaz a részvényeseknél csapódik le a diszkont, viszont a lassú megoldás nem "öli" meg az árfolyamot.
Ha nem lenne a 100 e db saját részvény akkor meggyőződésem, hogy a BÉT-en 4400 körül lenne az árfolyam.
Kíváncsi vagyok, hogy van-e olyan aki nem jegyezne a mostani BVPS áron részvényt?
A saját részvény kérdés igen is meghatározó, szerintem, ezt most másként látjuk:)
Abban egyetértek, hogy a legfontosabb a BVPS és az, hogy a menedzsment továbbra is az elmúlt több mint 4 évben tapasztalt hozzáállása ne változzon, ha ez így lesz, akkor én maradok és bővítek, a bizalomnál nincs fontosabb.
A tévedés jogát fenntartom:)
Korábban voltak itt számolgatások arról, milyen értéket képviselhetnek a reálgazdasági eszközök a BVPS-en felül. Úgy emlékszem kb. 300Ft/részvény jött ki, ha ezt hozzáadjuk a 3871-hez, minimális eltérés marad a mostani 4200Ft-os beszállási ártól. Vagyis most reális áron bárki növelheti a részesedését, akár régi, akár új befektető.
PLOTINUS
Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)