Topiknyitó: Portfolio 2012. 02. 20. 15:46

Nyílt fenyegetést kaphat Magyarország Brüsszelből  

Ugrás a cikkhez
A biztosi testület napokon belül azt javasolhatja a Tanácsnak, hogy függesszék fel a Magyarországnak 2013. január 1-től esedékes kohéziós pénzügyi kötelezettségvállalások egy részét - közölték hétfőn jól értesült brüsszeli források a BruxInfo...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=163152
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
csendben 2012. 02. 22. 15:38
Előzmény: #159  Törölt felhasználó
#160
"feléltük": narancsot,banánt,stadiont,vettünk rajta...
(a maradék megy azon adósok megmentésére,akik e nélkül is megmenekültek volna....)

Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:36
Előzmény: #155  Törölt felhasználó
#159
Az MNYP 3000 mrd-jából pontosan 1340 mrd ment adósságtörlesztésre. A többit így vagy úgy, de feléltük.
csendben 2012. 02. 22. 15:36
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#158
Ez se rossz! :-)))

Olyanra vársz adatot,amit nem is tudod,hogy mit jelent???

Jó napod van! :-)))
csendben 2012. 02. 22. 15:34
Előzmény: #149  Törölt felhasználó
#157
"Te csak írsz, nem olvasol?"

Jó duma!

Maradjunk is ennél!
Szóval?a hitelből vett MOLT-t kellett volna elismerni (ill. leíírni!) ?

Szét röhögtem megam ezen az ötleten! :-)))

(a saját írásaidat se árt néha elolvasnod!)

Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:34
Előzmény: #154  Törölt felhasználó
#156
Nekem is 2800 Mrd rémlett...
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:33
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#155
Nem veszett el az a 3000 Mrd Ft.
Egyrésze már csökkentette az HUF államadósságot, másik része még rendelkezésre áll, s majd csökkenti az államadósságot, harmadik része pedig tartós befektetésbe került (s itt most nem is feltétlenül arra a MOL pakettre gondolok, hanem a másikra...

Másrészről tudjuk, hogy ha a MNYP-rendszer változatlan formában fennmaradt volna, akkor is sokba került volna az államnak, hiszen részint ezért is akarta a MNYP-rendszert felszámolni már az MSZP is, és bevezetni helyette a MNYB-rendszert!
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:29
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#154
De ha pontosabb számot akarunk, akkor emlékeim szerint 2800-2900 mrd az, ami államosítva lett.
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:25
Előzmény: #139  Törölt felhasználó
#153
Ha a leütött billentyűk számát nézzük, akkor te jóval előttem jársz, bármelyik téren! ;-)
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:25
Előzmény: #148  Törölt felhasználó
#152
"Hogy is jön ki a 3000 Mrd Ft?"

Kb. ennyi volt az MNYP vagyon.
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:24
Előzmény: #147  bigyula
#151
Szerintem is maradhatott volna orosz kézben a MOL, de ettől még a megvásárlása nem tőzsdézés, ha tartós állami tulajdonnak szánják és mint egyszeri kiadás szembeállítható lenne a MNYP-i tételek egyszer bevételével.
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:22
Előzmény: #143  csendben
#150
Te csak írsz, nem olvasol?
Éppen én vagyok az, aki erre információt és adatokat vár, már témához csatlakozásod előtt óta...
(Én nem találtam idősoros tényadatokat strutúrális deficit témában!)
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:20
Előzmény: #128  csendben
#149
Te csak írsz, nem olvasol?
Pont arról van szó, hogy a 2011-es államháztartási egyenleg jelentős pluszban zárt, de azt csak a MNYP bevételekkel csökkentve hajlandó figyelembe venni az EU, miközben pl. a MOL egyszeri kiadását állandó (évente ismétlődő) kiadásnak tekinti!
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:14
Előzmény: #132  Törölt felhasználó
#148
Hogy is jön ki a 3000 Mrd Ft?
bigyula 2012. 02. 22. 15:14
Előzmény: #145  Törölt felhasználó
#147
Továbbra sem értem, hogy mi indokolta a MOL pakett megvásárlását. Nem volt csődközelben, és a "lex MOL"-nak köszönhetően az oroszoknak sem volt szavazati joguk (ugyanis nem tárták fel az orosz cég tulajdonosi struktúráját). Az más kérdés, hogy a Fideszes fiúknak lehetett lelkiismeretfurdalása, mert annak idején (a gázárháborúban) komoly veszteségeket okoztak a MOL-nak, és miután ennek következtében a MOL meggyengült, az OMV megpróbálta felvásárolni. Amikor ez nem sikerült, akkor továbbpasszolta a pakettet (szerintem részben bosszúból) az oroszoknak.
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:08
Előzmény: #144  bigyula
#146
Gondolod azért vette meg az állam a MOL részvénycsomagot, hogy majd az osztalékból jól járjon, vagy csak az vezérelte, hogy 2013-ban eladja az egészet?

A hitelt vissza is kell fizetni! S pont az vesz fel hitelt, akinek nincs elég pénze céljai megvalósításához...
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 15:00
Előzmény: #134  bigyula
#145
Az APPLE milyen értelemben is magyar stratégia cég?
Az APPLE kiesése (esetleges csődje) mennyiben is érinte a magyar állampolgárokat?

Másként fogalmazva, senki sem kötelezte a magyar kormányt hogy mentse a devizaspekulánsokat, senki sem kötelezte, hogy tegyen bármit is a MALÉV-ért, s majd a BA-ért...
S ami a legjobb, hogy biztos, hogy nem üres kasszával adja majd át a stafétát a Fidesz, hiszen az esetlegesen a felévett, de fel nem használt hiteleken túl még ott lesz a MOL is!!! ;-)
bigyula 2012. 02. 22. 14:56
Előzmény: #142  Törölt felhasználó
#144
"Az tőzsdézik, aki árfolyamnyereség érdekében vesz bármilyen eszközt..."

Aki részvényt vesz, az az adott cégbe befektet. Az, hogy rövid, közép, vagy hosszú távon tartja meg a részvényeit, az ebből a szempontból mellékes. Nem csak az ároflyamnyereség lehetősége miatt vesz az ember részvényt, mert osztalékot is fizethet a cég.

"Piacra lehetett volna dobni a teljes MNYP-i vagyont (és azonnal visszavásárolni belőle államkötvényeket), de az csökkentette volna a bevételt és ráadásul a későbbi vészfelhasználás lehetőségétől is elestünk volna..."

De, nem ez volt a hivatalos PR duma! Mondjuk, teljesen nyilvánvaló volt, hogy amikor 2010 tavaszán kiröhögte az EU Orbánt és Matolcsyt a 7%-os 2010-es hiánycél ötlettel, kellet valami más megoldást találni a mozgástér növelésére.

Egyébként volt a kormányváltáskor tartalék (a Bajnai kormány által az IMF-től lehívott, de nem elköltött kb. 3 milliárd euró), de azt akkoriban nem volt ildomos emlegetni, mert ment az "üres a kassza, romokban az ország" duma.
csendben 2012. 02. 22. 14:54
Előzmény: #140  Törölt felhasználó
#143
Na,még 1X:

"Nekem az is megfelelne,ha volnál szíves a "struktárális deficit" fogalmát meghatározni! :-)

Légyszí!!!!"

Akkor talán még grafikon is kerülne!!!
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:45
Előzmény: #138  bigyula
#142
Az tőzsdézik, aki árfolyamnyereség érdekében vesz bármilyen eszközt...

Attól, hogy az államnak van egy tőzsdére bevezetett cégben tulajdona, az még nem tőzsdézés!

Piacra lehetett volna dobni a teljes MNYP-i vagyont (és azonnal visszavásárolni belőle államkötvényeket), de az csökkentette volna a bevételt és ráadásul a későbbi vészfelhasználás lehetőségétől is elestünk volna...
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:42
Előzmény: #136  Törölt felhasználó
#141
Ezek szerint akkor "csak" égeted magad... :-(
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:41
Előzmény: #135  csendben
#140
Én is pont erre várok, illetve én inkább arra, hogy adatokat is lássak erre vonatkozóan!!!

De ezek szerint már megint nem leszel az, aki adatokkal szolgál nekem... :-(
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:41
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#139
Neked jól kimosták az agyadat (már ha volt egyáltalán), vagy sokat fizetnek ezért.
bigyula 2012. 02. 22. 14:41
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#138
"Szemben bigyulával, én úgy gondolom, hogy vehetek valamit hitelből úgy, hogy később kapom meg rá a forrást, sőt a hitelnek éppen ez a lényege..."

Igen, Te valóban tőzsdézhetsz hitelből, de az állam NEM TŐZSDÉZHET HITELBŐL!!! Mit szólnál, ha jönne a végrehajtó, és arra hivatkozna, hogy az állam eltőzsdézte a házadat, autódat, stb.?

"Azt meg te írtad, hogy még nem lett a teljes MNYP eszköz nem lett felhasználva, ami helyes is, hiszen jöhetnek még olyan napok, amikor ebből kell a lejáró hiteleket kifizetni, mert nem lesz piaci forrás."

Semmi kifogásom nem lett volna a MANYUP államosítással szemben, ha tényleg az egészet adósságcsökketntésre fordítják az utolsó fillérig. Végül is, arra hivatkozva államosították, hogy ez a pénz "hiányzott" a mindenkori költségvetésből, és ezért kellett hiteleket felvenni.
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:36
Előzmény: #129  Törölt felhasználó
#137
Az tőzsdézik, aki árfolyamnyereség érdekében vesz bármilyen eszközt...

Szemben bigyulával, én úgy gondolom, hogy vehetek valamit hitelből úgy, hogy később kapom meg rá a forrást, sőt a hitelnek éppen ez a lényege...

Azt meg te írtad, hogy még nem lett a teljes MNYP eszköz nem lett felhasználva, ami helyes is, hiszen jöhetnek még olyan napok, amikor ebből kell a lejáró hiteleket kifizetni, mert nem lesz piaci forrás.
Így a MOL-t majd az MSZP-DK koalíció fogja eladni, a 2015-ös tárgyévi államadósságnövekedés csökkentése érdekében ;-) !
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:22
Előzmény: #126  Törölt felhasználó
#136
soha nem vitatkozom fityeszessel.
csendben 2012. 02. 22. 14:22
Előzmény: #133  Törölt felhasználó
#135
Nekem az is megfelelne,ha volnál szíves a "struktárális deficit" fogalmát meghatározni! :-)

Légyszí!!!!
bigyula 2012. 02. 22. 14:20
Előzmény: #127  Törölt felhasználó
#134
Szerinted, ha holnap kitalálják, hogy mondjuk APPLE részvényeket vesz a kormány, és erre bevezetnek egy külön
adót, az rendben van?

Másként fogalmazva: a kormámyt senki sem kötelezte, hogy elköltsön majdnem 2 milliárd eurót a MOL pakett megvásárlásakor. Ha volt ennyi pénz a kasszában, akkor vissza is fizethették volna a fennálló adósság egy részét. De, legalább azt a kb. 3 milliárd eurót, amit a Bajnai kormány lehívott a hitelkeretből, de nem költötte el, és amiről az új kormány azt állította, hogy "üres a kassza, de egyébként sincs szükségünk az IMF-re".
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:19
Előzmény: #125  csendben
#133
Biztosan nem túlságosne elfogadott és megbecsült, ha egyszer sehol nincs nyoma... :-)

De ha te végre tudsz olyan oldalt, ahol idősorosan szerepel a strutúrális deficit, tőled is szívesen veszem! ;-)
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:18
Előzmény: #129  Törölt felhasználó
#132
Otter, te is benne voltál a tokossal folytatott vitában. Te is nyomtad a szöveget, hogy adósságtörlesztésre megy a pénz. Ebben is hazudtak.

45% ment adósságtörlesztésre, 1340 mrd Ft.

A második kérdésem: most is jó üzletnek tartod-e hosszútávon 1340 mrd explicit államadósságcsökkenésért cserébe 3000 mrd Ft-nyi implicit adósságot vállalni?
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:16
Előzmény: #108  bigyula
#131
nem is neked írtam .. de te voltál éppen a legutsó :o)

végigolvastam a cuccot , és valamelyiknél levő "büntetik az országot ha elvonják " féle verzió valahogy nem fért a fejembe ..

és már nem először olvastam , hallottam ezt máshol is
csendben 2012. 02. 22. 14:15
#130
"Érthetetlen, hogy az Európai Bizottság miért hagyta figyelmen kívül a tényeket: Magyarország költségvetési hiánya - az Európai Unióhoz való csatlakozásunk óta először - 3% alatt volt 2011-ben és 3% alatt lesz idén is, amellyel a nyolcadik legalacsonyabb hiányt tudhatjuk magunkénak az Európai Unióban. Mivel az Európai Bizottság a 2013-as költségvetési hiányt 3,25%-ra becsülte, a kormány újabb intézkedéseket hozott, melyek 0,4%-kal csökkentik a jövő évre várt deficitet, amely így szintén 3% alatt marad. Ezen döntésekről a miniszterelnök tájékoztatta az Európai Bizottság elnökét" - fogalmaz Giró-Szász András kormányszóvivő és Szijjártó Péter miniszterelnöki szóvivő közös közleményében.

Az már alapvetően nagy baj,ha ezt az EU-nak nem sikerült hiteltérdemlően bebizonyítani......
A hívők meg majd háborognak,de ettől a pénzcsap elzáródott!

Ellenben: ki is lehetne nyitni,hisz a kormány kezében 2/3-os eszköz van!!!
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:15
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#129
Otter, lebuktattad a vezéreidet:

"De azt aztán végképp le illene vonni, ami részeként a MNYP vagyonból származó értékpapírok egy részét "átváltották" MOL részvénnyé!!!"

Tehát az MNYP vagyonból vették a MOL-t. Világos. Akkor tehát az MNYP-k helyett az állam tőzsdéz az emberek pénzével. Szerinted is hazudtak az MNYP államosításkor? Igen vagy nem?
csendben 2012. 02. 22. 14:11
Előzmény: #123  Törölt felhasználó
#128
Az EU szerint, a 2010-es év sem sikerült (lehet,hogy tévednek!),a 2011 pedig teljes egészében a "narancs" éve volt.
Az,hogy lenyúlták a manyup vagyont,az egy dolog,de az,hogy még így se teljesült a cél,az azért megdöbbentő...
(és nem csak számomra...).

1994-1998: lehet ezen csámcsogni,csak ma éppen 2012.02.22 van.....
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:11
Előzmény: #124  bigyula
#127
De azt nem mondták, hogy ha ebből MOL részvényt vesznek, akkor azt úgy veszik, mintha nem ebből vennék... :-(
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:08
Előzmény: #122  Törölt felhasználó
#126
Most égeted magad?
...vagy komolyan azt gondolod, hogy ez a hsz. javítja az imázsodat? ;-)
csendben 2012. 02. 22. 14:06
Előzmény: #120  Törölt felhasználó
#125
Aha....

"struktúrális hiány mutatót": ez valami új közgazdi fogalom? :-)

bigyula 2012. 02. 22. 14:06
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#124
"Nyilvánosak?
Akkor te vagy az emberem, kérlek küldd el a hivatkozást oda...!!!"

Már a MANYUP államosítás ötletként való felmerülésekor felhívták a magyar és EU-s szakértők a kormány figyelmét, hogy az ebből befolyó pénzekkel nem elfogadható a költségvetési lyukak tömködése.
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:04
Előzmény: #119  csendben
#123
Miért is kellene elfeledni?

Emlékezz!
2010-ben a Fidesz tartotta az MSZP-SZDSZ:) 2009-ben megszavazott költségvetési hiányát (ha nem is volt könnyű dolga ez).
2011-ben többlettel zárt a költségvetés, igaz ehhez kellett egy jelentősebb egyszeri bevétel is, de 1994-1998 között is az egyszeri bevételek nyújtottak segítséget a tervek teljesítéséhez!
Törölt felhasználó 2012. 02. 22. 14:02
Előzmény: #114  Törölt felhasználó
#122
Kedves ótvar.Nem vagyok mszp-s,de a degeneráltakat nem bírom.
bigyula 2012. 02. 22. 14:02
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#121
"De azt aztán végképp le illene vonni, ami részeként a MNYP vagyonból származó értékpapírok egy részét "átváltották" MOL részvénnyé!!!"

A MANYUP vagyonból 1340 milliárd Ft állampapírt bezúztak. Ez volt a nagy adósságcsökkentés tavaly nyár elején. A MOL részvényeket a Bajnaiék által lehívott IMF hitelből vették, mert akkor még nem volt bevétel a MANYUP vagyonból!

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek