PORTFOLIO FORUM

A Magyarországon működő legnagyobb bankoknak össze kell olvadniuk, a bankoknak a jövőben a lakosságot "el kell felejteniük", a vállalkozásokat kell hitelezniük - mondta Nagy Márton, a Magyar Nemzeti Bank ügyvezető igazgatója a Hungarian Business...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=59&i=206872

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 11. 21. 21:19

Előzmény: #1 portfolio

\"A Magyarországon működő legnagyobb bankoknak össze kell olvadniuk, a bankoknak a jövőben a lakosságot \"el kell felejteniük\"\"

Ezek komcsi diktátorok. Folyton meg akarják mondani, ki, mit csináljon. Lassan eléri a rendszer a kontrollvesztett állapotot, mert már a hatalom kisebb pozícióban lévő emberei is a tökéletes irányító szerepében tetszeleg.

Megjegyzem, vagy jó nagy marhaságot sikerült ráadásul mondania, vagy az MNB jövőképe végtelenül ostoba az összeolvadással.

Van egy harmadik lehetőség is: ha így akarják megszerezni maguknak az egész bankrendszert...

Dodo34 2014. 11. 21. 21:59

Előzmény: #1 portfolio

a tisztelt fityeszseggnyaló matolcsnyik a jó édes anyjának adjon tanácsot! Ő és az a népnyomorító szar rendszer, ami 2010 óta van Mo-n már rég a föld alatt lesz - ahová való - és ezek bankok még mindig működni fognak....kár, hogy a büdös cigó viktátor nem rohadt meg alcsut utolsó vályogházában, mindenkinek sokkal jobb lett volna!

Törölt felhasználó 2014. 11. 21. 22:00

felejtse már el a lakosság ezt a kormányt!!!!!!!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 08:44

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

hiába szerezzük meg a bankrendszert,mert már semmire nem jó.....egyébként ezek nyugati bankok voltak, csak szólok, de jobb lenne, ha ingyen átadnák, mert tőlünk is kb. ingyen kapták.....ja és ezeket nem átvenni kell, hanem bezárni, aztán maradjon 3-4 db

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 09:27

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

Sztem vedd elő az aktuális szakirodalmat és keresd ki benne
- a kétszintű bankrendszer kialakítása című fejezetet
- fordíts külön figyelmet arra, hogy hol kaptak tőlünk akár 1 bankot is ingyen
- próbáld átgondolni, hogy mit jelent a piaci szereplők számának drasztikus csökkentése (3-4 db)
- végül tégy kísérletet annak elképzelésére, hogy miért is kellett kétszintű bankrendszer annak idején és mit jelent, illetve milyen kockázata van a "magyar tulajdonú bankrendszer" létrehozásának

... nos ha ezeket sikerül megértened, akkor magadtól is rájössz, hogy mekkora ÖKÖRSÉG, amit itt firkáltál és ha van benned egy kis humorérzék, akkor még megírod ide, hogy felejtsük el ezt a kommentedet. Amennyiben ez a felismerés nem jut el hozzád, akkor te is a "reménytelen tömegek" táborát erősíted.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 09:29

Előzmény: #5 Törölt felhasználó

kiegészítő kérdés:
érettségi bizonyítványod van ?

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 09:33

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

milyen kockázata van a magyar bankrendszernek...ez tetszik....és a külföldi bankrendszernek milyen kockázata van??? az elmúlt 25 év nem elég neked, hogy lásd ennek a bizonyítékait??

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 09:34

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

van,de lehet egy kérdésem? miért tanultál annyit?? hogy hülyébb legyél??

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 09:46

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#10

te devizehiteles vagy? mert az mindent megmagyarázna amit itt ökörséget összehordtál...

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 09:53

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#11

Legalább valami saját gondolatot produkálnál a ok majdnem szó szerint átvett mantra mellett, de semmi...

sanka 2014. 11. 22. 11:27

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#12

Pedig igaza lehet.

sanka 2014. 11. 22. 11:33

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#13

A harmadik az, mindent maguk alá akarnak gyűrni, megszerezni.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 11:33

Előzmény: #12 sanka

#14

jól írtad...lehet....,de csak azért ,mert többen állítják, hogy valószínű az az igaz....attól nem igaz ám valami, hogy azt mondják sokan és azok akiktől elvárjuk....ti azt sem tudjátok, hogy ezeknek a bankoknak mi a feladatuk itt nálunk.....

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 11:34

Előzmény: #13 sanka

#15

kik?? és amikor a nyugatiak szerezték meg, akkor hol voltál???

apocca 2014. 11. 22. 11:40

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#16

soroljad mi ezeknek a bankoknak a feladatuk itt nálunk.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 11:47

Előzmény: #16 apocca

#17

soroljad, hogy a magyar bankok mit nem tudnak ellátni.....egyébként a nyugati bankok nem éppen azért vannak itt, hogy nálunk mi legyen jó, hanem az ő anyaországuk érdekeit képviselik, magyarul a kizsákmányolásban közreműködnek....ezek bőven katonai eszközök békeidőben

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 12:10

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#18

Akaratod ellenére most jót írtál:

"attól nem igaz ám valami, hogy azt mondják sokan"

Ezt kéne a fejébe verni a Fidesz hívők seregének is...

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 12:12

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#19

"egyébként a nyugati bankok nem éppen azért vannak itt, hogy nálunk mi legyen jó, hanem az ő anyaországuk érdekeit képviselik"

Tévedsz. Egy bank a saját eredményességének érdekeit képviseli. Mint minden vállalkozás definíciószerűen. A magyar is.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 12:45

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#20

Tévedsz!
A nemzeti magyar nemzeti vállalkozások a az anyországuk* eredményességét nézi, ezért furcsa neki megérteni. :DDD

*anyaország == a "király" és közeli csatlósai

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 12:48

#21

Hát ja. Aki fizetőképes az disszidál(t).

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 13:23

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#22

Éljen Marx és Lenin!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 13:31

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#23

Üüügyes vagy, piros pont!
Ülj gyorsan ide az első sorba! :D

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 14:24

#24

Tisztelt Hölgyeim és Uraim, kedves magyar elvtársak határon innen és túl!

Merjünk nagyot álmodni; nyomjuk meg az ország nagy piros DEL gombját! Együtt! Mosolyogva! Kéz a kézben! Isten segedelmével!

Engedjék meg, hogy a 2/3-os igenjükkel felhatalmazva beírjam az Önök illetve a mi közös életünkkel kapcsolatban és úgy az egész országnak azt, hogy: FORMAT C:

Mielőtt megköszönném a nagy megsemmisülés előtt a figyelmüket, engedjenek meg nekem egy dakota közmondást!
..ja most jut eszembe, felesleges is így a végén elmondani, mert már úgysem lesz rá alkalmuk, hogy nevessenek rajta.

Köszönöm a figyelmüket!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:25

Előzmény: #18 Törölt felhasználó

#25

de aZ ELLENKEZŐJE SEM....én nem drukkolok a fidesznek,mert ugyanaz,mint az mszp

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:28

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#26

hát ez a látszat, de valójában az erste egy osztrák állami irányítás alá vont maszek bank.....na nehogy már ne értsd ezt....

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:29

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#27

ha itt tartunk,akkor mondj 2 ellenkező nevet a másik oldalról...nem tudsz...hát ez az, ettől szemfényvesztés az egész.....

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:30

Előzmény: #24 Törölt felhasználó

#28

ezt küld el a nyugati barátainknak,de angolul és németül, mert ők a megszállt országok nyelvét nem fogják megtanulni...te igen ostoba.....

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:39

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#29

Hát igen, most, hogy a nyugati barátainknak a nyelvét nem kötelező megtanulni, nem is "tanuljuk", még akkor sem, ha nagykövetek "leszünk"... ám azt "hazudjuk", hogy "megtanultuk".

Bezzeg a keleti barátainknak a nyelvét kötelező volt tanulni! (Igaz ők nem is megszállók, hanem félázsiai elvtársak.)

Adelchi 2014. 11. 22. 15:43

Előzmény: #24 Törölt felhasználó

#30

"Engedjék meg, hogy a 2/3-os igenjükkel felhatalmazva beírjam az Önök illetve a mi közös életünkkel kapcsolatban és úgy az egész országnak azt, hogy: FORMAT C: "

Kevés! FORMAT C:/u . Lehet, hogy még ez is kevés, a tuti a nagykalapács!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:56

Előzmény: #26 Törölt felhasználó

#31

Nagy marhaságot írtál megint.

"hát ez a látszat, de valójában az erste egy osztrák állami irányítás alá vont maszek bank...."

Az osztrák állam nem egyenlő Orbánékkal, az Erste nincs "állami irányítás alá" vonva.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 15:58

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#32

Te nagyon egyszerű vagy.

jumbo2 2014. 11. 22. 16:08

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#33

Ez sem feltétlenül igaz. A válság alatt az USA-ban is kiderült a bankvezetők a saját zsebük megtömésében voltak érdekeltek, az állam pedig a megmentésükben.

gyula1971 2014. 11. 22. 16:20

Előzmény: #33 jumbo2

#34

Nálunk is így volt sajnos, még az Etikát is félretették!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 16:59

Előzmény: #34 gyula1971

#35

Rámutatnál egyetlen bankra, melyet a magyar államnak kellett megmentenie a tulajok felelotlen gazdalkodasa miatt?

Ja, hogy nincsen? Ellenben az istenitett takarekszovetezetekkel, amik sorra mennek csodbe.

Adelchi 2014. 11. 22. 17:24

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#36

Postabank.

link

"A bankot 1988 óta Princz Gábor vezette, a botrányt követően még egy évig ő állt az élén. Akkor már 150 milliárd forint veszteséget termelt a „macis bank” (egy maci volt a reklámjaiban). A bankot 1999-ben tőkeemeléssel feljavították. A konszolidáció 220 milliárd forintba került az államnak. 2004-ben az Erste bank 110 milliárd forintért megvette, összességében tehát -110 milliárd a mérleg."

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 18:02

Előzmény: #33 jumbo2

#37

Ez megint zseniális volt!
Bejelented, hogy penznyelo állítása nem feltétlenül igaz, aztán pont azt az állítását erősíted meg.
:DDD

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 18:08

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#38

Volt persze bankmentés, feltőkésítés is attól, hogy te nem emlékszel csak a legutóbbi ravasz akcióra.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 18:11

Előzmény: #36 Adelchi

#39

Ott volt a válság utáni feltőkésítés is, melyet ráadásul az eu is vizsgált és még csak nem is vesztettünk, amit nem biztos, hogy el lehet mondani az utóbbi támogatásokról.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 18:12

Előzmény: #36 Adelchi

#40

Nem állami bankokról volt szó. Mondj egy 2000 utáni, nálunk működő magán bankot, amit meg kellett menteni. Nem tudsz, mert nincs ilyen.

Adelchi 2014. 11. 22. 18:30

Előzmény: #40 Törölt felhasználó

#41

"Rámutatnál egyetlen bankra, melyet a magyar államnak kellett megmentenie a tulajok felelotlen gazdalkodasa miatt?"

A kritériumokat a kérdés feltevése előtt add meg, ne a válasz után, így nem sportszerű.

gyula1971 2014. 11. 22. 18:57

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#42

MKB-Bank már meg is mentve és megvéve.
A többihez betolták az anyabankok a szükséges összeget.

jumbo2 2014. 11. 22. 19:09

Előzmény: #37 Törölt felhasználó

#43

Hú, te nem ismered a különbséget a bankvezér és a tulajdonos között. Bocs, de semmi értelme veled beszélni.

jumbo2 2014. 11. 22. 19:12

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#44

Az osztrák bankok magyar leányát az anyacég tőkésítette fel, őket pedig az osztrák állam segítette.

lukskypoker 2014. 11. 22. 20:07

#45

Re: Az MNB-nél már készülnek a bankok újabb megregulázására
Értékelés: 0
előzmény (#1: Portfolio) | válasz erre | 2014. július 12. - 21:24
Nem ez lenne a fő feladat kedves MNB!
Noha az elmúlt 5 évben sem sikerült kiűzni a külföldi pénzintézeteket így hát jönnek az újabb ötletek. Egy vállalkozásnak NEM lehet megszabni, hogy mennyi profitmarzsot érhet el. Az MNB elsődleges feladata a nemzeti valuta árfolyamának stabil szinten tartása lett volna, inflációs célokhoz igazodva(nem sikerült, ennek következménye a devizahitelesek megmenthetetlensége).
Továbbá a PSZÁF megszüntetése után kiszűrni azokat az anomáliákat amik a kis takszövök csődjét okozzák, okozták. A "non-profitságnak" komoly ára lehet. Természetesen kívánatos lenne nagyobb transzparencia a számlacsomagok terén de ennél sokkal nagyobb gondok vannak kis hazánkban. Hamarosan távozhat egy vagy két nagy név ne legyen kétségünk(ha másként nem hát ki/felvásárlással). A cél szentesíti az eszközt.
De vajon lesz-e ezáltal nagyobb verseny? Érdemi költségcsökkenés a bankolás terén eljut-e az átlagemberhez? Kikerülünk-e a triplabóvliból ezáltal?

A Narancs szavatossági ideje már rég lejár mire itt tisztességes pénzügyi rendszer fog működni...
lukskypoker

Dolgoznak a fiúk, mostmár 70% "magyarság" a cél a bankszektorban és hogy a bankok felejtsék el a lakosságot.
Szép új világ!:-((

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:23

Előzmény: #44 jumbo2

#46

Tudod miert kellett az MKBt meg az osztrak bankokat durvan feltokesiteni? Ki nem talalnad. Nem a gazdalkodasuk, hanem a magyar kormany miatt..

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:23

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#47

Ezzel nme azt mondom, hogy nem lennenek vesztesegek, de nem ennyi.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:25

Előzmény: #41 Adelchi

#48

Bocsi, hogy felteteleztem, van annyi eszed, hogy a jelen helyzet szempontjabol relevans bankokra szukited a meritest. Sajnalom, tenyleg.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:28

Előzmény: #45 lukskypoker

#49

Csaaddig lesz ez a modi, amig nincsen sajat barati kezben a nagyja, ne aggodj. Emlekszik meg mindenki a trafik arresre. Az is csak adddig volt gazdasagtalanul alacsony, amig a leheto legtobb potencialis palyazot elrettentettek vele. Ma meg mar johet a nyaloka, rago miegyeb, ma mar nem karos....

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:45

Előzmény: #41 Adelchi

#50

Lent is erről volt szó: magán bankok és a mostani válság (tehát a rendszerváltás utáni átmeneti éveket ne vegyük ide). A feltételek már akkor ezek voltak, a példád rossz volt.

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 21:55

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#51

Te egy rendkívül egyszerű, általános ismeretekkel közepesen felvértezett, bankszakmai-, pénzügyi- és gazdasági ismeretek teljes hiányában élő ember vagy... ezt kár tagadnod az összes kommented ezt támasztja alá !!!

A magyar tulajdonú bankrendszer költsége a rendszerváltás idején:
Nem tudod, hogy a 90-es évek elején egy óriási horderejű gazdaságpolitikai folyamat keretében hitel-bank- és adóskonszolidáció ment végbe. A rendszerváltás során a gazdaságban bekövetkezett óriási veszteségek következményeit hárították el vele és megalapozták a piacgazdasági feltételek teljesülését. Először egy bankorientált hitelkonszolidáció történt, azaz egyállam általi azaz centralizált portfóliótisztítás, az állam által megvett követelések részleges decentralizált realizálása mellett, aztán történt egy vállalatorientált hitelkonszoldáció, ami egy állam általi szintén centralizált portfóliótisztítás, a kiemelt vállalatok tartozásainak állami rendezése mellett, és végül volt egy bankkonszoldáció ami egy állam általi feltőkésítés volt, azaz a bankoknál maradt követelések decentralizált, üzleti megállapodásonkon alapuló rendezése. Kedves Matschma, ahogy látod nem volt olcsó játék a bankrendszer megmentése, az összegekről már feleslegesen írnék neked !!!

Jelenleg nagyrészt külföldi tulajdonú bankrendszer van hazánkban... a kormány bankadóztatása, a devizahiteles ámokfutásának költségét a külföldi bankokra, azaz a magyar leányokra hárította, melyek veszteségbe fordultak ezáltal és a külföldi anyabankok tőkésítették fel ! Azaz ha az anyabankok nem nyúlnak alá a leánybankoknak, már leállt volna a gazdaság, kedves Matsca !!!

A kormány szándéka, hogy tűzön-vízen, tűzzel-vassal de kiveri innen a külföldi bankok zömét (miután a magyarok számláit, köztük a te felelőtlen kölcsönfelvételedet is (!!!) ocsmány gerinctelen módon kifizettette velük!) és "nagy magyar tulajdonú" bankrendszert képzel el. Kedves Matsca, remélem azt képes vagy felfogni, hogy innentől kezdve minden "magyar" bank tőke problémáját a TE ADÓDBÓL is fogják a jövőben rendezni. Gondolom repesel a boldogságtól és tapsikolsz a Békemenetben, hogy lehetőséget biztosít rá a kedves kormányod !!!Nos kedves Matsca kb. ennyi fér bele egy ilyen fórumon, hogy megpróbáljam a lehetetlent, miszerint valami értelmet verjekbele a rendkívül primitív fejedbe !!! Részemről az oktatásodat be is fejeztem, mivel meggyőződésem, hogy 1 mondatot sem értettél meg belőle !! További boldog tudatlanságot az életedben !!!!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 23:53

Előzmény: #9 Törölt felhasználó

#52

20:17 | Devizahiteles sokk és meglepő veszteség a Raiffeisennél (2.)

Látom itt is a kommentjeidet ... már megbántam, hogy 15 percet rászántam az előbbi kommentem megírására ! Teljesen képbe kerültem veled kapcsolatban, így a részemről tényleg lezártam a "párbeszédet". Minden jót !

jumbo2 2014. 11. 23. 15:42

Előzmény: #51 Törölt felhasználó

#53

Nézzük másképpen. Ha az osztrák bankok leányai nem hiteleznek felelőtlenül, akkor
1. nem kellett volna feltőkésíteni őket
2. a lakossag nem lenne most tökig eladósodva
3. nem épült volna enny ingatlan és most több éptkezés lenne

tberki 2014. 11. 23. 15:49

Előzmény: #53 jumbo2

#54

Idiota...

jumbo2 2014. 11. 23. 16:13

Előzmény: #54 tberki

#55

Lassan többsévbe kerültök ezzel a hangvétellel. Aztán majd magatokra maradtok és vígan anyàzhatjátok egymást

upgrayeddAKS 2014. 11. 23. 16:33

Előzmény: #53 jumbo2

#56

Régóta mondom/írom, hogy a bank is (mint megannyi gazdasági szereplő) olyan, mint egy kutya: a kint felejtett húst meg fogja enni, és kész. Ilyen a természete. Szabályozni kell, keretek közé szorítani, de azt okosan kell tenni. Akkor nem lesz gond...

jumbo2 2014. 11. 23. 16:48

Előzmény: #56 upgrayeddAKS

#57

Miután bebizonyosodott,hogy a világ vezető bankjai manipulálták a libort, a deviza piacokat, az arany árát és szinte mindent,nevetséges büntetésekkel megúszták. Se ki sem ment börtönbe.
A hitelválságnál ugyanez.

Ilyen a szabályozás betartása...

upgrayeddAKS 2014. 11. 23. 16:55

Előzmény: #57 jumbo2

#58

Segíts ki: hány magyar bank vett részt ebben? :)
Amúgy "jó" ez az ideológia, amit tolsz, csak nem olyan szinten "joker", hogy mindenhol bevethető lenne... :)
Soha nem mondtam, hogy ami nálunk megoldás(t jelentett volna), az máshol is beválna.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 17:13

Előzmény: #57 jumbo2

#59

Ilyet én is tudok: Miután bebizonyosodott, hogy a világ vezető politikusai korrumpáltak szinte mindent, büntetések nélkül megúszták. Senki sem ment börtönbe.

De ezeknek a demagóg lózungoknak a mantrázásával semmire se megyünk.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 17:13

Előzmény: #57 jumbo2

#60

Ilyet én is tudok írni: Miután bebizonyosodott, hogy a világ vezető politikusai korrumpáltak szinte mindent, büntetések nélkül megúszták. Senki sem ment börtönbe.

De ezeknek a demagóg lózungoknak a mantrázásával semmire se megyünk.

jumbo2 2014. 11. 23. 17:37

Előzmény: #59 Törölt felhasználó

#61

Pontosan mit is tagadsz pontosan? Nem volt bizonyított libor manipulálás? Vagy deviza piaci?

jumbo2 2014. 11. 23. 17:52

Előzmény: #58 upgrayeddAKS

#62

Nem mondom, hogy a mi bankjaink ebben érintettek lettek volna.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 18:01

Előzmény: #53 jumbo2

#63

"Nézzük másképpen."
Nézzük inkább a tényeket:
1. I. Orbán kormány beindítja azon lakáshitel-támogatási rendszert, ami már 30(!!) millás kéglihez is kamattámogatást és adókedvezményt adott (azt mindenki tudja, hogy az állam adta, azaz a versenyszférás(!) adózó pénzéből jutott erre)
2. Ez az hibás rendszer őrült piaci versenyre késztette a lakossági üzletágat építő/bővítő bankokat, méghozzá elsősorban külföldi devizában (leginkább CHF-ben) és a társadalom pénzügyileg primitívebb része, illetve a nagyravágyásból a kockázatfelismerés legkisebb jele nélkül feltétel nélkül vevő is volt az ilyen termékek vásárlásában (most is könnyesre röhögöm magam a tipikus felelősségelhárító panel-indoklásban: Évike a kedves banki ügyintéző "csak ezt tudta adni nekem", különben is a forintkamatláb olyan magas volt... tehát felvett 10-30 milliós kölcsönt 20-25 évre, amiről fogalma sem volt miként működik és milyen kockázatai lehtnek, de ugyanakkor a tescóbeli gazdaságos csomagért képes volt kiautózni vmi külvárosi negyedbe, mintsem, hogy a sarki boltban megvegye... csúúúúcs!)
3. A 2001-2008 közötti kormányok fogyasztásra, illetve növelésére építő gazdaságpolitikájuk problémáját mindenki érzékelte, de ennek ellenére is csak az eladósodottságukat növelték a hitelfelvevők (kialakult a hitel hitellel fedezők rétege is), igaz a felügyeletek mint az MNB és a PSZÁF is csak töketlenkedtek, bár én mindig is úgy tekintettem rájuk mint bábintézmények.. érdemileg semmit nem tettek
4. Az ISB jelzi, hogy a CHF féle hitelezés spekulatív ügylet, amelyben a bank lefedezi a kockázatát, de az árfolyamkockázat egyre nagyobb ügyfélkockázat lesz, de a felügyeletek még ekkor sem léptek semmit, hogy a közelgő katasztrófát tompítsák (ez persze nem menti fel az ügyfelet a saját felelőtlensége alól... hülyének lenni már akkor is állampolgári jog volt)
5. Bekövetkezik a válság...
6. A külföldi anyabankok feltőkésítik a nullára redukálódott leányokat, azaz kifizetik a buktájukat !!!
7. A banki követeléseket politikailag nem engedik kielégíteni, valamint a kormány folyamatosan újabb és újabb adókat vet ki a leányokra, a lakosság egy része felelőtlen és kockázatot felismerni képtelen, ezek önmaguktól való megvédése nem a bankok feladata, a számlát mégis velük akarja a kormány kifizettetni
8. Az esztelen "szabadságharc" költségei irgalmatlanul megnövekedtek és folyamatosan nőnek, ezzel párhuzamosan egyre nagyobb szopóágon az adósok
8. A bankok minimálisra vagy éppen nullaközeli szintre fogják vissza a hitelezést: cégek nem kapnak kölcsönt forgóeszközeikre, pár hónap alatt tönkre is mennek a kisebbek, új beruházásokra szintén alig van már forrás, 0 közeli betéti kamatlábak mellett áramlik ki a megtakarítás és felélés indult el
9. A kormány egyre durvább államszocialista, 50-es éveket idéző lépései milliárdos tőkekivonást indítottak be, a brutális piac- és tőkeellenes intézkedések és a jogtipró lépések megágyaztak azon külföldi befektetői megítélésnek, miszerint az országunk messze kerülendő!

10. Kedves jumbó2 ! Üdvözöllek a mai Magyarországon !

togyozo 2014. 11. 23. 18:02

Előzmény: #57 jumbo2

#64

Jumbo!

Meg akkor sem kellene őket feltőkésíteni, ha nem lenne/lett volna:

1) bankadó
2) végtörlesztés
3) pénzügyi tranzakciós illeték
4) árfolyamrés semmissége

az eladósodottság meg egy nagy lózung, ugyanis Mo-on a lakossági hitel/GDP, illetve a válság előtt a nettó hitelkihelyezés/GDP egyáltalán nem volt magas.

A baj abból volt, hogy
1) ez nem EUR-ban (HUF-ban), hanem CHF-ben történt
2) a 2010-től folytatott gazdaságpolitika következményeként nincs növekedés, és jelentősen nőttek a jövedelmi egyenlőtlenségek

A libor meg stb. manipulációkért meg sok milliárd dolláros bírságokat osztottak ki, azért azt "semmi"-nek nevezni elég nagy bátorság. Itt nem arról volt szó, hogy a Libort odébb rakták x%ponttal, hanem max 1-2 bázisponttal, amiből azért nem lesz egy banknak sok milliárdos profitja.

Ráadásul mondj egy olyan iparágat, ahol nincsenek hasonló ügyek, hogy összejátszottak, vagy ilyen-olyan adatokat manipuláltak stb. Azért vannak a hatóságok, hogy ezeknek az ügyeknek a végére járjanak, különben nem lenne rájuk szükség

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:02

Előzmény: #51 Törölt felhasználó

#65

szerintem te élsz tudatlanságban, de sok sikert hozzá....egyébként kikérem magamnak a felelőtlen hitelfelvételt....havi 324 nettoból volt 33 és 26 törlesztőm egy panelra és egy suzukira....a banki témával meg jobb lesz leállnod, mert a családomban valaki 38 évet húzott le bankban vezetőként és fogalma sincs jelenleg, hogy ez mi 8 éve...erről ennyit.....a nyugati bankok meg a rendszerváltás az bla-bla-bla...ismerem ezt a szöveget

totoro 2014. 11. 23. 19:08

Előzmény: #65 Törölt felhasználó

#66

Nem értem. 324 nettóval a 60k-s részelt ha duplázódott is, még akkor is bőven tudod fizetni. Ha megborult ez az egész, akkor az nem a bank miatt van, hanem gondolom elvesztetted a jól fizető munkád. Ezért miért a bankot okolod?

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:17

Előzmény: #66 totoro

#67

ja hát a jövedelem feleződött, aztán lett még 2 üzletünk, hogy azért 3 üzletben legyen 450 K jövedelem, de mivel ehhez újabb hitel kellett, így az egész borult.....a bankokat azért hibáztatom, mert nem reális hitellel árasztották el a lakosságot...nem engem , hanem pl. a vevőimet, aztán így a munka is ráment erre....

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:19

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#68

tehát a bankok felelőtlensége vitte el a vevőimet....egyébként nem kell a mantra a lakosság felelősségéről, mert 42 % nem fizető az nem éppen a hitelfelvevők miatt van .....a lakosság miatt 3 % lenne a nem fizető...

gyula1971 2014. 11. 23. 19:21

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#69

Így van, prudens hitelezési módszerükkel, etikátlan magatartásukkal, hitelexpanziót okoztak, vele családok százezreit lehetetlenítették el!

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:23

Előzmény: #65 Törölt felhasználó

#70

"szerintem te élsz tudatlanságban, de sok sikert hozzá"
Elképzelhető, de akkor nagyon jó dolog ez, mert kölcsönmentes kégliket vettem, illetve birtoklok és biztonságot adó megtakarításaim vannak portfólióba rendezve és nem kilátástalan eladósodottságban tengetem a mindennapjaimat

"a családomban valaki 38 évet húzott le bankban vezetőként és fogalma sincs jelenleg, hogy ez mi 8 éve"
Elképzelhető, hogy banki vezető létére fogalma sem volt, hogy mi történik környezetében, illetve a bankszektorban, hidd el sok vezetőnek fingja sincs mit csinál valójában

"a nyugati bankok meg a rendszerváltás az bla-bla-bla...ismerem ezt a szöveget"
... és mégsem okultál belőle, van ilyen

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:27

Előzmény: #70 Törölt felhasználó

#71

ja, hogy te sikeres vagy és az igazol...így már értem, de légyszi az egész történetet sorold fel, de mindent....na ugye, ugye....most nehogy azzal gyere, hogy igenes legálisan szerzett pénzből vettél mindent....ezt ad be másnak innét kezdve....

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:27

Előzmény: #69 gyula1971

#72

Gyula ! Legalább az idegen szavak szótárát lapozd fel , hogy mit jelent a "prudens" szó ...

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:29

Előzmény: #70 Törölt felhasználó

#73

ja és én nem tengetem az életem...már bocsánat....tengesd te a millióiddal és kéglikkel, aztán legyél büszke magadra, de minden körülményt mondj el és ne hazudj....

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:31

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#74

Semmi különös... felsőfokú végzettség, informatikai munkakör, pár év gyakorlat és tudatos megtakarítások. Nem kell itt semmiféle "kalandos" életútra gondolni.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:34

Előzmény: #74 Törölt felhasználó

#75

hát nem tudom....nekünk volt fiatalon házunk önerőből, de ma nem tudom elképzelni, hogy valami különös életünk lenne havi 500 nettoból....nem tudom mennyit keresel, de szerintem pár száz nettoból nem veszel ingatlanokat, mert más ismerősöm sem vesz abból....

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:37

Előzmény: #73 Törölt felhasználó

#76

Itt nem büszkeségről van szó... még mindig nem érted... hanem arról, hogy körültekintő gondolkodással, megfelelő kockázatkezeléssel lépésről-lépésre lehet anyagi értelemben gyarapodni. Természetesen irreális álmokat nem érdemes dédelgetni, ha vkinek minimálbér közeli jövedelme van az nem fog "milliókat" összeszedni. De akkor ne is vállaljon teljesíthetetlen kölcsönügyletet, mint amit Gyula csinált, mert saját magát lehetetleníti el anyagilag.

jumbo2 2014. 11. 23. 19:43

Előzmény: #63 Törölt felhasználó

#77

1. Hiba volt. Ezzel a lakosság járt a legrosszabbul, mert a lakásárak hirtelen megugrottak.
Persze óvatosan kell bánni a kemény bírálatokkal, pl. az USA válságban is szerepet játszott a buta hitelpiaci állami manipuláció, amit jó szándékkal indítottak még nagyon régen (lásd fannie mae, freddie mac).

2-3-4-5.
Ez mind szép, de hiteleket a bankok adták, ez az ő boltjuk, szóval nem kell másra tolni a felelősséget. Persze igazad is van, mások is hibáztak, nem csak a bankok.

6-7
A bankok a válság okozói voltak, nem különösebben sajnálom őket, ha most kapnak egy kis sarcot a nyakukba

8
nincsen összefüggés. A bankok azért nem hiteleztek - hiteleznek mert nincsen hitelképes kereslet.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:48

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#78

én mindig reális voltam és 26 évig mindig megoldottam mindent az életben.....de nem tudom még most sem, hogy mi történt velünk egész pontosan....mi már gyarapodni sem akartunk, mert mindenünk meg is volt, csak élni és dolgozni akartunk...ennyi

jumbo2 2014. 11. 23. 19:49

Előzmény: #64 togyozo

#79

" a 2010-től folytatott gazdaságpolitika következményeként nincs növekedés, és jelentősen nőttek a jövedelmi egyenlőtlenségek"
Hú, ez komoly. És 2010 előtt mi volt? Nem túl nagy növekedés minden téren való eladósodás terhére. Na ez az, amiért a szocik megbuktak és mentek a levesbe évtizedekre, még ha te ezt nem is látod.

"A libor meg stb. manipulációkért meg sok milliárd dolláros bírságokat osztottak ki, azért azt "semmi"-nek nevezni elég nagy bátorság."

És ha én csalnék, akkor börtönt kapnék vagy pénzbüntetést?
Ill.a jövőben milyen visszatartóhatása van az ilyen ítélet a zsebüket tömő bank managerekre nézve? Válaszolok: semmilyen, sőt, bátorítás, csalhatok, megtömhetem a zsebemet, majd a cégem fizet, max. a részvényesek szopnak egy kicsit.

Bocs, de nem tudom sajnálni a bankokat.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:50

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#80

hogy külső segítség is kellett ahhoz, hogy bedőljünk abban egészen biztos vagyok....mi mindent megfelelően csináltunk ezt hidd el, ha én mondom

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:51

Előzmény: #79 jumbo2

#81

a bankok biztos, hogy nem normális üzemben mennek 8 éve...nem is ez a dolguk, amit látunk tőlük....valószínű nagyobb a baj,mint gondoljuk

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:54

Előzmény: #70 Törölt felhasználó

#82

ja és rokon a banknál a hitelosztályon volt vezető beosztásban, de semmit nem ért ebből most.....

jumbo2 2014. 11. 23. 20:01

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#83

A baj az, hogy előtte meg főleg nem abban mentek. Félretettek minden alap banki megfontolást a hitelezés terén.

De komoly, mire képes a bankrendszer, ha normális kockázatfelmérésre nem?

Olyan, mintha az Apple nem értene hirtelen a design-hoz, menne gyorsan a levesbe.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 20:08

Előzmény: #83 jumbo2

#84

szerintem nagy gond van a világban és azt látjuk ilyen formában

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 20:12

Előzmény: #83 jumbo2

#85

szerintem meg a bedőlés volt a cél....

jumbo2 2014. 11. 23. 20:17

Előzmény: #64 togyozo

#86

Egy biztató van a pénzügyi rendszerrel kapcsolatban.

Szép lassan be fog lépni az apple, google vagy más számítástechnikai óriás. Aztán szépen le fognak esni a banki költségek és banki profitok.

Jön majd a peer to peer hitelezés is.
link

Szóval a fejlődés nem megállítható, jön a "digitális" business a pénzügyi világban is.

link

jumbo2 2014. 11. 23. 20:20

Előzmény: #86 jumbo2

#87

Persze ez ellen a pénzügyi lobbi tiltakozni fog, próbálja meggátolni a térhódítását, de ez nem fog menni, az tuti. A generation Y-nak ezt nem lehet majd sokáig lenyomni a torkán :)

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 20:40

Előzmény: #79 jumbo2

#88

link

az EU-s szabályozástól függetlenül eddig is börtön járt a bennfentes kereskedelemért a pénzbírság mellett. Etekintetben amerikában az egyik legszigorúbb a szabályozás, ott inkább 10 években mérik a büntetést.

jumbo2 2014. 11. 23. 21:02

Előzmény: #88 Törölt felhasználó

#89

Láthatóan vannak ez alól kibúvók...

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 21:14

Előzmény: #88 Törölt felhasználó

#90

Nyílván vannak ilyen esetek, ahogy olían esetek is ahol ítélet is született.

"A kilenc évvel Martoma a bennfentes ügyekben kapott börtönbüntetések toplistájára ugyan felkerült, azonban voltak már ennél hosszabb időtartamra szóló ítéletek is. Matthew Klugert, egy vállalati felvásárlásokkal és összeolvadásokkal foglalkozó ügyvédet korábban 11 év börtönbüntetésre ítéltek bennfentes kereskedésért, 2011-ben pedig Raj Rajaratnam, a Galleon nevű hedge fund alapítója 12 évet kapott."

link

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 21:17

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

Nem hinném, hogy a szakemberek túlnyomó többsége számára a fennálló szabályozás ne lenne elrettentő erejű.

Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 21:23

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#92

madoff se kutya....őt a piramis játékért lecsukták, de a többit még nem....az egész piramis játék, de nem érdekes

jumbo2 2014. 11. 23. 22:31

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#93

Na akkor már csak azt kellene megmagyarázni, a top bankoknak miért engedtek peren kívüli megegyezést a börtön helyett.

Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 00:08

Előzmény: #64 togyozo

#94

Néhányat ki is hagytál:)

"1) bankadó
2) végtörlesztés
3) pénzügyi tranzakciós illeték
4) árfolyamrés semmissége"

1. Bankadó,
2. Árverezési limit,
3. Kilakoltatási moratórium,
4. Árfolyamrögzítés,
5. Végtörlesztés,
6. Árfolyamgát,
7. Tranzakciós illeték,
8. Tranzakciós illetéket pótló különadó,
9. Kiszélesített árfolyamgát,
10. Ingyenes készpénzfelvétel,
11. Árfolyamrés semmissége,
12. Kamatemelések semmissége (visszamenőleg),
13. Ft-osítás (nem hitelképeseknek is),
14. Kamatplafon,
15. Fizetési morál rombolás (éveken át folyamatos lakossági uszítás - miközben a gyenge Ft-al ráadásul ők ártanak a legtöbbet).

Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 00:10

Előzmény: #93 jumbo2

#95

Először tisztázni kéne, hogy az eljárás egy pénzintézet ellen indult vagy pedig egy alkalmazott ellen. Az első esetben maximum azon lehet filozofálgatni, hogy akár nagyobb pénzbüntetést is nyerhetett volna x állam ha nincs megállapodás. A második esetre nem találtam példát, ha van forrásod akkor érdeklődve várom, hogy elolvashassam.

Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 00:12

Előzmény: #78 Törölt felhasználó

#96

"mi már gyarapodni sem akartunk, mert mindenünk meg is volt"

Akkor miért vettél fel hitelt?

Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 00:16

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#97

"ja és rokon a banknál a hitelosztályon volt vezető beosztásban, de semmit nem ért ebből most....."

Aha. Akkor:
1. Miért nem ott vettetek fel hitelt, ahol ez a rokon dolgozott?
2. Ha ő is ennyire banki hibának tartotta már akkor az egészet, akkor hogyhogy nem beszélt le a hitelfelvételről?

Olyan vagy, mint Gyula, annyit kamuzol, hogy már észre sem veszed, amikor a saját magadat cáfolod...

Törölt felhasználó 2014. 11. 24. 00:17

Előzmény: #93 jumbo2

#98

"Na akkor már csak azt kellene megmagyarázni, a top bankoknak miért engedtek peren kívüli megegyezést a börtön helyett."

Segítek: egy cég nem követhet el bűncselekményt. Ilyet csak természetes személy tehet. Ezek szerint a jogrend alapjaival sem vagy tisztában.